※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682049335.A.02F.html
→ geordie : 重點很簡單：把台灣武裝到牙齒04/21 11:57
噓 ypc1994 : 補給？ 六成美國人支持協防台灣捏04/21 11:59
推 AdventurerCC: 個人對補給這點也持悲觀態度04/21 12:00
→ geordie : 別忘了這次的兵推有個重點，台灣週邊也要武裝到牙04/21 12:00
→ geordie : 齒04/21 12:00
推 innominate : 美國這樣挺好的啊，加快武裝台灣的速度吧04/21 12:00
→ innominate : 還有周邊基地的建置04/21 12:01
推 tm3201 : 可能要詳細看一下兵推初始設定是甚麼04/21 12:10
→ tm3201 : 但眾院的目的是"凸顯武裝台灣必要性",所以...04/21 12:10
推 lfour : 給預置物資找理由04/21 12:11
→ zmax : 就單純為了在台灣設立美軍提貨倉庫作輿論準備而已04/21 12:20
→ zmax : 真要說斷補，也只能說騙外行人的04/21 12:21
推 wawawa : 不管是不是戰時真的無法補給，給我們大量武裝有好04/21 12:22
→ wawawa : 無壞啊快給我們04/21 12:22
推 afv : 這分成兩個面向討論吧，一個是封鎖台灣但不能跟美04/21 12:24
→ afv : 日交戰，一個就全面開戰（中國對上美日台）04/21 12:24
推 afv : 美國說的衝突後無法補給，是指中美全面開幹的情況，04/21 12:26
→ afv : 疑美派則是認為中國封鎖台灣下，美日不會強行突破04/21 12:26
→ afv : 封鎖網04/21 12:26
→ coke5130 : 長期戰略，台美應該朝向美韓、美日駐軍的方向，才04/21 12:26
→ coke5130 : 能確保安全又能提升國軍的訓練程度。只派教官恐怕04/21 12:26
→ coke5130 : 還是局部性的效果。對美國來說，如果被動等開戰後 04/21 12:26
→ coke5130 : 馳援成本很高又不能放任萬一被打下再反攻，成本更04/21 12:26
→ coke5130 : 高。但台灣人勢必也得付出很多代價。04/21 12:26
→ LiamTiger : 兵推一定會推補給船開不進去啊==04/21 12:27
→ innominate : 沒有什麼長期，台海局勢可能十年內甚至更短就會明朗04/21 12:28
→ innominate : 化04/21 12:28
→ LiamTiger : 問題就是你中國真的敢打美國的船艦嗎？04/21 12:28
推 afv : 舉例：中國派出軍艦攔截前往台灣的貨輪，美日決定04/21 12:28
→ afv : 派出軍艦護航貨輪到台灣領海，再由台灣海軍接手護04/21 12:28
→ afv : 航，這時中國是否要硬幹下去04/21 12:28
→ frozenmoon : 美軍彈藥存放台灣？邱國正首度證實：台美正在談04/21 12:29
→ frozenmoon : https://bit.ly/3JdZBHc04/21 12:29
→ coke5130 : 例如在經濟上切斷更多往來，同類的反彈聲音是否會04/21 12:29
→ coke5130 : 大過支持駐軍的聲量等等。04/21 12:29
→ frozenmoon : 台灣將成美軍彈藥庫！美將預置武器 04/21 12:29
→ frozenmoon : 打造台灣「敏捷戰鬥部署」前進基地04/21 12:29
→ frozenmoon : https://news.tvbs.com.tw/politics/200106204/21 12:29
→ afv : 如果中國要硬幹下去打美日，不如仿照當年日本帝國，04/21 12:30
→ afv : 全面攻擊美日在西太平洋的基地與軍力，試圖癱瘓干涉04/21 12:30
→ afv : 軍04/21 12:30
推 ashrum : 設定上如果是全面和美國開戰的話，補給當然沒有04/21 12:30
→ frozenmoon : 美軍彈藥放台灣 學者：落實美國防授權法要求04/21 12:30
→ frozenmoon : https://udn.com/news/story/10930/7013364 04/21 12:30
→ afv : 這時就等於發生太平洋戰爭加上大西洋海戰04/21 12:31
→ ashrum : 就像俄國如果打北約補給，那烏克蘭也是沒彈藥04/21 12:31
→ ashrum : 這假設已經是WW304/21 12:32
→ afv : 美日重新打通台灣海上交通線需要時間04/21 12:32
→ coke5130 : 以對岸要求完成武力準備的2027，其實已經小於五年04/21 12:32
→ coke5130 : 了。說一觸即發也的確是很快就要面對04/21 12:32
推 kavalan1979 : 可以想像長輩群組要斷章取義了......XD04/21 12:32
推 lnonai : 台海戰爭拼的就是誰的補給到位，共軍有登陸補給的04/21 12:32
→ lnonai : 問題，台軍及盟軍要面對戰略物資和民生物資的補給04/21 12:32
→ lnonai : 問題04/21 12:32
推 afv : 台灣這邊要準備的是擴大庫存應付交通線打通前的空04/21 12:34
→ afv : 窗期04/21 12:34
→ lnonai : 就算共軍第一波第二波登陸失敗，如果重創台灣港口04/21 12:34
→ lnonai : ，之後守軍長期打起來會很艱難04/21 12:34
推 lfour : 台海戰爭，中國的石油運補線會不受影響嗎？這是七04/21 12:35
→ lfour : 傷拳吧？04/21 12:35
推 frozenmoon : 美國還有戰前補給這一招04/21 12:35
→ frozenmoon : 以美國的情報能力事先預知，在開戰前事先運補04/21 12:36
推 lnonai : 麻煩的就是台灣補給線長，如果共軍鐵了心耗下去， 04/21 12:38
→ lnonai : 持續干擾海上交通，台灣缺物資會打的很痛苦，完全 04/21 12:38
→ lnonai : 沒有戰略縱深可以運用 04/21 12:38
→ coke5130 : 至少在日韓菲，明著都有美軍駐防基地。我說只打台 04/21 12:38
→ coke5130 : 灣而美方坐視不管實在是邏輯不通。除非裡應外合打 04/21 12:38
→ coke5130 : 閃電戰，或引發內亂投降派掌握主控權；否則一旦打 04/21 12:38
→ coke5130 : 台灣幾乎難以避免就是打美日（韓）=WW3了，如果從 04/21 12:38
→ coke5130 : 簡來看不要太複雜化。 04/21 12:38
推 h80733 : 假新聞吧？中國又無法封鎖台灣！ 怎可能不能補給？ 04/21 12:39
推 cocomans : 史巴克:企業號很虛弱的。 04/21 12:39
→ f1731025 : 武裝到變成第三東京市才能贏的意思嗎 04/21 12:44
推 lnonai : 烏克蘭經驗就是現代戰爭對於精準武器消耗量很恐怖 04/21 12:46
→ lnonai : ，補給問題不是某些講歷史上從沒有人成功封鎖台灣 04/21 12:46
→ lnonai : 的做夢仔想的那麼簡單，開戰補給一定有辦法進台灣 04/21 12:46
→ lnonai : ，問題是量有多少，彈藥補給速度如果遠遠趕不上消04/21 12:46
→ lnonai : 耗速度，你這仗怎麼打？04/21 12:46
推 kinki5566 : 美國眾議院不懂軍事吧 這裡已經討論出結果了 中國根04/21 12:49
→ kinki5566 : 本無法封鎖台灣04/21 12:49
推 innominate : 好吧，美國不懂台灣，美軍也不懂台灣04/21 12:50
→ yinaser : 本來就沒可能補給他沒必要冒這風險就做 04/21 12:51
→ yinaser : 只有可持續的安全航道運輸船才有可能駛往目的地 04/21 12:52
推 aegis43210 : 美軍面對元老院是不能說謊的04/21 12:53
推 kinki5566 : #1aE1Wx3T 這一串已經講得很清楚 中國根本無法阻止 04/21 12:55
→ kinki5566 : 台灣得到外援 應該翻譯給眾院看看 04/21 12:55
推 jeromeshih : 其實有點好奇如果有封鎖，美軍會無法打開封鎖線?如 04/21 12:57
→ jeromeshih : 果用商船補給，中國真的會打美國船嗎? 04/21 12:57
推 swatseal : 如果雙方進入熱戰 中國當然會打啊 04/21 12:57
推 yinaser : 可以打開但美國就不想直接捲入但一般商船不會加入 04/21 12:58
→ swatseal : 但是如果中國是在侵台前用之前環台軍演方式"封鎖"台 04/21 12:58
→ swatseal : 灣，美國船直接開來我看中國敢不敢打 04/21 12:59
→ jeromeshih : 美國不可能不想捲入戰爭又希望中國不佔領台灣，就跟 04/21 12:59
→ jeromeshih : 烏俄戰一樣，美國不支援烏克蘭就比較難打下去 04/21 12:59
推 king9122 : 就問其他經過台海附近航線的輪船呢？日韓乖乖斷運？ 04/21 12:59
推 aegis43210 : 共軍很多反艦飛彈，如果準度很高，那斷補機會很大 04/21 12:59
→ yinaser : 日韓就繞開浪費點油錢總比沈船好 04/21 13:00
推 h80733 : 封鎖台灣是假議題，/封鎖 。查一下過往文章、推文 04/21 13:00
→ h80733 : 就知道了。04/21 13:00
→ h80733 : 所以這篇多半是中國認知作戰假新聞。04/21 13:01
推 BrandyEye : 就繞路啊 你是日韓開戰會抗議 但真要你跟中國開戰和04/21 13:01
→ BrandyEye : 貨輪繞遠路 你會選哪個 還用問嗎04/21 13:01
→ Void956 : 翻譯：需要更多的彈藥04/21 13:03
→ kuma103t : 所以才要建彈藥庫，看看檯面上反對的人 04/21 13:03
→ Void956 : 元老院請給錢 04/21 13:03
→ cookingcat : 開戰後台灣接收補給本來就會有問題，所以先行武裝04/21 13:09
推 porscheruf : 兵推設定條件不明，假設要在第一擊同時延遲台灣後續 04/21 13:10
→ cookingcat : 起來，拖到國際馳援才是妥當的。 04/21 13:11
→ porscheruf : 補給，那等同要同時攻擊美軍在亞太的基地，解放軍有 04/21 13:11
→ porscheruf : 這麼大的武力投射能力? 04/21 13:12
推 swatseal : 開戰後解放軍若攻擊美軍亞太基地 那首要任務也不是 04/21 13:14
→ swatseal : 對台灣建立補給線 而是摧毀解放軍吧 04/21 13:14
推 mnb1234 : 這也是中共共鳴者 04/21 13:15
推 mnb1234 : 建議他們參考本版高手意見 04/21 13:17
推 swatseal : 開戰後魚死網破飛彈亂飛 那當然補給困難 04/21 13:19
→ swatseal : 至於開戰前 解放軍想用軍演鎖台 美國船開來跟你玩小 04/21 13:20
→ swatseal : 雞遊戲補給台灣 你解放軍打是不打? 04/21 13:20
推 vicklin : 解方就是駐軍 04/21 13:23
推 Brioni : 我覺得重點其實是「市場崩潰」這個點，這會影響西方 04/21 13:25
→ Brioni : 對馳援的力度 04/21 13:25
→ zmax : 在台設美軍提貨倉庫的重點在於，由誰來看管美軍財產04/21 13:27
→ Brioni : 這也是討論商界問題的原因，看來已經開始考慮更後面04/21 13:29
→ Brioni : 更大範圍的問題，只單論軍事比拳頭，美方無疑在西太04/21 13:29
→ Brioni : 平洋有明顯優勢，現在卡的是其他因素，而不是直接討04/21 13:29
→ Brioni : 論死鬥模式04/21 13:29
推 tn00371115 : 會有人嗆你喔 04/21 13:30
→ ja23072008 : 嘖嘖，這串來鬧版的不少喔。 04/21 13:30
推 mekiael : 那最好在台灣多設立彈藥庫 04/21 13:32
推 AaronWang : 重點在能源能不能運進來，然後看看綠共執政幹的好事 04/21 13:33
推 Francix : 風險問題，若補給進不來，中國軍機、軍艦也進不來 04/21 13:34
→ AaronWang : 美在台設的彈藥庫，裏頭的彈藥一定是台灣買斷下來， 04/21 13:35
→ AaronWang : 戰時打開直接用沒問題 04/21 13:35
推 swatseal : 如果要講戰時能撐得久又不怕被敵人要脅的能源 那就 04/21 13:35
→ Francix : 陰天中國能找到台灣東部的補給船嗎? 04/21 13:36
→ swatseal : 是燃煤啦 所以台灣應該廣蓋燃煤電廠嗎 04/21 13:36
→ zmax : 還買斷咧，都說是美軍財產了。要也是元老院出錢 04/21 13:37
→ Francix : 台灣也可以放美軍的庫存，非戰時他們需要就運去用 04/21 13:38
推 AaronWang : 台灣付錢就不是美軍財產啊，還是你不想付 04/21 13:38
推 warchiefdodo: 這邊蠻多對封鎖論嗤之以鼻的XD 04/21 13:38
推 aegis43210 : 燃煤不行了，G7都在講煤炭2035減半使用，我國怎麼會 04/21 13:39
→ aegis43210 : 逆勢而行 04/21 13:39
→ zmax : 老美玩政治的邏輯怎麼還看不懂？保護在台美軍財產 04/21 13:41
→ zmax : 意謂著，看守倉庫的士兵就不可能是台灣軍隊。懂？ 04/21 13:41
推 swatseal : 戰爭就別管環保了 天然氣撐不久 核能在戰時維護不易 04/21 13:43
→ swatseal : 而且容易變成敵方要脅的目標 那還是燃煤可靠吧 04/21 13:43
推 AaronWang : 為保護彈藥庫美軍能派多少人？只派那一丁點人中共會 04/21 13:44
→ AaronWang : 放在眼裏不開戰？ 04/21 13:44
→ AaronWang : 都開戰了會因一小批美軍在就不敢炸美軍彈藥庫？ 04/21 13:45
→ zmax : 台美協防條約廢止的今日，要讓美軍進駐要有名義。 04/21 13:46
→ zmax : 這個駐台美軍倉庫看守條約似乎就是不錯的代替品 04/21 13:47
→ zmax : 一旦設了補給基地，要進什麼貨。要補什麼載台，呵呵 04/21 13:48
推 AaronWang : 所以台美協防條存在之前，這些彈藥會以台灣買斷方式 04/21 13:49
→ AaronWang : 在開戰前就存在台灣 04/21 13:49
推 PolyC11H20 : 美國真的想要補給沒有什麼不可能的，騙外行人 04/21 13:50
→ PolyC11H20 : 而已。這篇的重點是爲了預置物資做理由罷了 04/21 13:50
→ AaronWang : 看看國際現實，台美會有協防條約可能性有多少 04/21 13:51
推 greatt : 認同25樓說的 兵推當然是推演不利狀況 04/21 13:58
→ greatt : 有利就肯定打不下了啊 還需要推什麼 04/21 13:59
→ goetze : 其實這場兵推~結果是....美軍贏 04/21 14:02
推 royli : 開戰後拖久一點對台灣有利 04/21 14:27
推 aicassia : 如果能說服印度東南亞中亞同時打中國就行了 04/21 15:31
推 dacvoidneci : 只有美國想不想補給的問題...... 04/21 15:37
噓 rtwodtwo : 兵推如果沒假設美援中斷 推不下去啊 04/21 16:19
推 pain0 : 一堆反串的支持這篇耶呵呵 04/21 17:04
→ st89702 : 只圍不打跟已經打起來的想定本來就不一樣 不用硬混 04/21 17:35
→ st89702 : 在一起講 04/21 17:35
→ st89702 : 戰時美國如果願意冒著風險往東岸補給還是有辦法 04/21 17:37
推 ecwecwtw : 與其開戰後才補給，不如開戰前就擺好擺滿 04/21 17:47
→ ecwecwtw : 與其等對岸開火，不如先下手為強，攻擊才是最好的 04/21 17:48
→ ecwecwtw : 防禦，戰場開在敵人家 04/21 17:48
推 vm4m06 : 跨海戰爭有多困難，要不要看看台灣的兵推?? 04/21 17:50
→ vm4m06 : 台灣能守住就是因為有台灣海峽，台灣是守方不是攻 04/21 17:51
→ vm4m06 : 方 04/21 17:51
→ vm4m06 : 台灣先下手，那是攻守互換 04/21 17:51
→ vm4m06 : 台灣當進攻方只是送頭而已 04/21 17:52
推 yanya180 : 我想他的意思應該不是去對岸搶灘，而是長程飛彈源 04/21 19:40
→ yanya180 : 頭打擊吧。國軍應該沒多少大規模搶灘載具吧？ 04/21 19:40
推 AC82853190 : 我只想知道眾議員是怎麼打贏安全中心的 04/21 19:43
推 id44kimo : 這就是為甚軍火商要來台灣 04/21 19:53
推 HAHAHUNG : 合理 如果解放軍第一手沖繩 後面就沒在顧忌打補給 04/21 20:23
→ HAHAHUNG : 或者集中火箭攻擊港口設施 補給船來了也下不了貨 04/21 20:24
→ HAHAHUNG : 直升機從外海吊掛也只能吊一點物資 根本不夠 04/21 20:25
推 ryanmk2 : 第一手沖繩，美日必定參戰對台很有利 04/21 21:06