Re: [新聞] 又一場戰爭逼近? 烏克蘭一觸即發，俄軍壓

其實大概在三月初的時候，就有傳出烏克蘭不斷朝頓巴斯接觸線增兵的傳聞 只是當時報導的媒體都還是偏中俄那邊居多，歐美對這塊沒太多消息 直到大概三月底四月初的時候，才開始有歐美烏的新聞 說俄軍大舉增兵邊境，可能會鼓動分離勢力再啟戰事或甚至入侵烏克蘭 當然也可能是俄羅斯早一個月開始網路戰，這就憑自由心證了 但從背後原因推敲，不管哪方似乎都無意引發戰爭 當時烏克蘭派兵的時候，有分析說是烏克蘭為了談判增加籌碼而做 希望藉由增兵逼俄國上談判桌，看能不能談一張新的明斯克協議 誰知道普丁不買單，覺得後面有北約的影子在，結果強勢增兵邊境 北約也為了展示支持烏克蘭而動作，最後才會鬧成這樣的局面 俄國現在甚至決定繞過烏克蘭，直接跟德國、法國討論頓巴斯議題 頗有種歷史上的既視感...... 綜觀來看，俄羅斯應該是對併吞頓巴斯沒什麼興趣 如果普丁想併吞，應該會跟併吞克里米亞一樣動手了 這張是北約的擴張地圖 https://imgur.com/6zYZfUH 藍色是北約成員國，淺藍色是有意加入的(北馬其頓已經在去年加入了) 地圖中間那片淺藍色的就是烏克蘭 烏克蘭右邊和下面淺紅色的爭議地區便是頓巴斯和克里米亞 可以看出頓巴斯土地太小，又不像克里米亞有進入黑海的戰略意義 假設併吞補充那幾百萬人口，可能勉強救一下俄羅斯近年的低生育率而已 但只會讓烏克蘭更無後顧之憂地與俄羅斯決裂 還想在美俄間劃三角形的那些歐盟國家，也無法再跟俄國維持表面上的和平 俄羅斯真正的野心還是讓頓巴斯留在烏克蘭境內 最好是和基輔政權組成有自主權和否決權的聯邦 這樣的作用就是讓烏克蘭永遠沒辦法加入歐盟和北約，好好當個緩衝國 現在那些還沒加入北約的國家，或多或少都有這類主權爭議 https://imgur.com/rfU4K0i 從摩爾多瓦的聶斯特河沿岸、烏克蘭的頓巴斯/克里米亞 到喬治亞的南奧塞梯亞和阿布哈茲 甚至是近期雙亞戰爭後，俄軍派兵進駐納卡地區維和 都是俄羅斯試圖維持後院影響力的手段 只要維持這些爭議地區持續存在，就可以左右這些國家的未來發展 這也是烏克蘭政府一直不願意接受明斯克協議的關係 接受的最好例子就是波赫，也就是第一張地圖巴爾幹半島那邊的其中一個國家 在南斯拉夫內戰後，波赫變成由克族/穆斯林、塞族兩個主要實體組成的聯邦 其中克族/穆斯林想要加入歐盟和北約 但塞族想跟著老大哥塞爾維亞的腳步，當個親俄又從歐盟拿好處的中間派 加入歐盟可以，但加入北約那是不用想的，所以才會談半天還沒進北約 而歐美也不敢讓這些還有爭議的國家貿然加入歐盟/北約 免得哪天就突然被拖入和俄羅斯全面開戰的危險 或者歐盟議會要不斷處理影響內部團結的異議 總之，就算這次真的不幸爆發戰爭 俄羅斯應該也不敢全面入侵烏克蘭扶植親俄政權 畢竟就算成功，而且北約決定不出手干涉 二次冷戰也會立刻開始，想劃三角形的國家再也沒有選擇模糊的餘地 前陣子在歐美俄間遊走的土耳其沒得選後，可能還是得歸隊西方大家庭 但這次冷戰北約是直接貼到俄國臉上，不像過去有華約肉盾幫忙擋 這就真的考驗普丁的政治智慧 如果擦槍走火，真的是不管怎麼做怎麼錯 --
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推 monkey0135 : 波蘭、捷克：First time？ 04/02 11:41

推 ya01234 : 在俄國周圍的國家從來都沒有老事.... 04/02 12:03

→ ya01234 : *好事 04/02 12:04

推 mackulkov : 在超級強權旁的接壤小國就是慘啊 04/02 12:17

→ cloudskyblue: 沒有這麼簡單。他們背後在策劃什麼一般軍武宅怎麼可 04/02 12:23

→ cloudskyblue: 能會知道 04/02 12:23

→ cloudskyblue: 腦補 04/02 12:23

→ kuma660224 : 我是認為普丁不會鬧太大 有序蠶食 04/02 12:29

→ kuma660224 : 因為他也不希望連西歐左膠都無法裝死 04/02 12:29

→ kuma660224 : 開始能源來源脫俄... 04/02 12:30

→ kuma660224 : 俄國要的烏東一切 用coser與盧布 04/02 12:30

→ kuma660224 : 都能搞定，何苦變成正式國戰 04/02 12:31

→ kuma660224 : 反而是烏克蘭更像30年代國府 04/02 12:32

→ kuma660224 : 面對外軍一直蠶食建立傀儡不宣戰 04/02 12:32

→ kuma660224 : 會想要博新聞版面，想讓西歐清醒 04/02 12:33

→ kuma660224 : 但其實烏克蘭自己能源也依賴俄國 04/02 12:34

→ kuma660224 : 就算有強硬派想吵醒歐洲 也被國內牽制 04/02 12:34

推 taipoo : 好奇問問，烏克蘭對俄國有什麼利益好處嗎？ 04/02 12:35

→ kuma660224 : 普丁要的是溫水煮烏克蘭青蛙 04/02 12:36

→ kuma660224 : 世界遲早得認同烏東是俄裔俄語盧布 04/02 12:39

→ kuma660224 : 三位一體的俄國鐵桿勢力地盤 04/02 12:39

→ kuma660224 : 普丁拿滿手好排 可以不用急著幹嘛 04/02 12:39

→ Kuokenken : 看地圖會發現烏克蘭對俄國而言是隔離北約最後一道防 04/02 12:42

→ Kuokenken : 線了，烏克蘭加入北約相當於北約直接在家門口，再者 04/02 12:42

→ Kuokenken : 烏克蘭和白俄都是斯拉夫民族，俄國自詡為斯拉夫國家 04/02 12:42

→ Kuokenken : 的老大，沒辦法接受他們倒向西方 04/02 12:42

→ kuma660224 : 烏克蘭立場牽涉是俄國更敏感的克里米亞 04/02 13:35

→ kuma660224 : 國際仍不承認克里米亞投奔俄國 04/02 13:36

→ kuma660224 : 所以用Coser讓烏克蘭內亂煩死 04/02 13:36

→ kuma660224 : 烏不只無力入歐盟北約 也無力吵克島 04/02 13:37

→ kuma660224 : 戰略港口的主權有問題 04/02 13:37

→ kuma660224 : 在你家放火 你就沒空罵我侵占你院子 04/02 13:39

→ kuma660224 : 克里米亞是甚至比烏東加倍親俄 04/02 13:41

→ kuma660224 : 時間久了 敵視俄國的少數只能離開 04/02 13:42

→ kuma660224 : 就算日後玩公平公正公開的公投， 04/02 13:44

→ kuma660224 : 俄國也是最大贏家 04/02 13:44

推 Kirov : 雖然國家狀況不好，但學弟做事情很有頭腦的 04/02 13:46

→ kuma660224 : 必須說普丁的謀略是相當合理可行 04/02 13:47

推 taipoo : 原來如此 04/02 14:14

推 ianpttptt : http://i.imgur.com/NWveCdb.jpg 04/02 17:22

→ ianpttptt : 南比拉薩比亞民族複雜，不知道當地人是否會想加入俄 04/02 17:23

→ ianpttptt : 羅斯？ 04/02 17:23

→ kuma660224 : 邊境不要緊貼俄國的地方應該還好 04/02 17:52

→ kuma660224 : 因為毛子現在主打干預戰術 04/02 17:54

→ kuma660224 : 是Coser旅遊大巴與人道步槍火炮物資 04/02 17:54

→ kuma660224 : 直接開過彼此邊境... 04/02 17:54

→ kuma660224 : 成本超低的 不花大錢 04/02 17:55

→ kuma660224 : Coser休假補給過個橋就回本土營區了 04/02 17:58

→ kuma660224 : 近到像在本土演習 04/02 18:00

→ kuma660224 : 甚至可以召喚還在本土的火炮.... 04/02 18:00

→ kuma660224 : 這比遠征阿富汗敘利亞便宜多了 04/02 18:01

推 andbu558 : 烏克蘭在蘇聯時代就是糧倉及高科技軍事研發重鎮 04/02 20:49

推 Kirov : 現在變笑話，家底全敗光 04/03 00:25

推 zeumax : 糧倉和工業重鎮，正好就是頓巴斯地區，這也造成頓巴 04/03 01:04

→ zeumax : 斯經濟與俄羅斯高度依賴。基輔宣稱這是糖衣毒藥，當 04/03 01:04

→ zeumax : 然是希望跟更富裕歐盟區域做生意，認為這樣賺更多 04/03 01:04

→ zeumax : 經濟依然還是整個事件背後關鍵 04/03 01:06

→ kuma660224 : 烏東自認俄國人寧願跟”祖國”做生意 04/03 11:11

→ kuma660224 : 何況烏克蘭經濟與能源都依賴俄國 04/03 11:12

→ kuma660224 : 憤恨竟然有人想去俄化 狹歐自重 04/03 11:13

→ kuma660224 : 是經濟因素+俄裔民族主義強國夢 04/03 11:14

→ kuma660224 : 讓他們無法像另一個波蘭 04/03 11:15

推 Kirov : 跟經濟因素也有關係，烏俄的工業被歐美有意無意的弱 04/03 12:45

→ Kirov : 化肢解，經濟就業慘到比蘇聯時期還不如 04/03 12:45

→ Kirov : 烏克蘭過得爽誰想回俄羅斯 04/03 12:46

→ Kirov : 一個親西歐親成歐洲最窮國的地方，怎麼要求國內穩定 04/03 12:47

推 kuma660224 : 烏克蘭軍工是針對前蘇聯 aka今俄 04/03 13:48

→ kuma660224 : 的體系需求規格，所以歐美用不上 04/03 13:48

→ kuma660224 : 烏東明白這點，所以想回毛子供應鏈 04/03 13:49

→ kuma660224 : 俄國也可能讓利 給它保證訂單 04/03 13:50

→ kuma660224 : 產業轉型沒有這麼容易 04/03 13:50

→ kuma660224 : 何況西歐自己軍工都常在挨餓了 04/03 13:51

→ kuma660224 : 哪有時間讓利給非歐盟非北約的外人 04/03 13:51

→ kuma660224 : 烏克蘭想親歐的是西邊重農業商業的 04/03 13:52

→ kuma660224 : 那個市場化轉型比較快速 04/03 13:52

→ kuma660224 : 講白了前蘇聯解體後 中歐東歐已夠大 04/03 13:54

→ kuma660224 : 西歐要勞力產品,中歐東歐就用不完了 04/03 13:54

→ kuma660224 : 能力也有限，太遠的就顧不得了 04/03 13:55

→ kuma660224 : 烏俄邊境的俄裔區算哪根蔥... 04/03 13:56

→ kuma660224 : 烏東俄裔從蘇聯大國夢變成低端人口 04/03 13:56

→ kuma660224 : 窮到只剩民族心 大俄重返農藥 04/03 13:57

→ kuma660224 : 也相當合理，普丁順勢而為 沒有勉強 04/03 13:57

→ wowu5 : 烏東首府外就是戰線,天天打炮那有人要投資 04/03 19:10

→ wowu5 : 烏軍迫炮就能打到市中心 04/03 19:15