※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677046635.A.6C5.html
→ ja23072008 : 俄國沒有絕對空中優勢 02/22 14:17
→ VANNN : 有空優沒對地飛彈是要炸什麼? 02/22 14:18
→ deepdish : 無聊問題可以問AI比較快 02/22 14:18
→ Two2Seven : 鵝國空軍是理論上有，但是實際上都在 02/22 14:18
→ VANNN : 戰初 低飛連阿伯阿媽都能將你打下來(誤) 02/22 14:19
→ deepdish : https://i.imgur.com/tGAW4Am.png 02/22 14:21
→ ja23072008 : 有絕對空中優勢，跟將其轉換成足夠的對地打擊能力又 02/22 14:21
→ ja23072008 : 是另一回事。 02/22 14:21
→ deepdish : 你怎麼知道坦克不是誘餌呢？嘻嘻 02/22 14:21
→ Zsanou : 俄有絕對空中優勢的情報那來的？ 02/22 14:22
→ deepdish : https://i.imgur.com/9nlEV3K.jpeg 02/22 14:24
→ movieghost : 俄國空軍應該算地面優勢 因為都沒有起飛 02/22 14:27
推 sectionnine : 樓上XD 02/22 14:31
推 PeacockLiu : 推樓樓上 02/22 14:34
→ aeoleron : 俄有絕對空優就不會打成這樣了 02/22 14:36
推 user1120 : 地面優勢... XD 02/22 14:38
→ s3z15a3z15a : 話說..俄羅斯的鋼鐵洪流似乎也掛了... 02/22 14:39
推 ajemtw : 有沒有另一種玩法，把真坦克用氣墊包起來掩護 02/22 14:40
推 andyken : 只能低空鐵炸彈或五洲製藥算優勢？ 02/22 14:41
推 Yanrei : 俄國如果真的有壓倒性的空中優勢，現在已經在基輔 02/22 14:43
→ Yanrei : 了吧XD 02/22 14:43
推 twsoriano : 以為是鋼鐵洪流 結果是廢鐵洪流 02/22 14:45
→ aragorn747 : 1.兩邊都沒空優，一個空軍稀少，一個覺得性價比太低 02/22 14:46
推 skywalker102: 鵝軍只有數量優勢 02/22 14:48
→ aragorn747 : 2.烏克蘭要坦是要用做進攻用的，且沒空軍下有坦也 02/22 14:48
→ aragorn747 : 較好打。 02/22 14:48
→ aragorn747 : 另外沒推的原因是因為查留言記錄感覺怪怪的 02/22 14:49
推 highwayshih : 俄國要是有絕對空優哪還會打成這樣 笑死 02/22 14:50
推 gunng : 連SU-35都很久沒消息出來轟炸了 哪來的絕對空優？ 02/22 14:52
→ sdiaa : 空優是有兩種層面 1.自己控制天空不給對手用 2.不但 02/22 14:58
→ patrickleeee: 你的絕對空優一定是搞錯定義了XD 02/22 14:59
→ sdiaa : 控制天空還用飛機把對手炸得稀巴爛 02/22 14:59
→ sdiaa : 鵝國連達成1.都很勉強了 02/22 15:00
推 Cishang : 因為俄國沒有空優 02/22 15:01
推 saberr33 : 因為戰車很重要 02/22 15:03
→ saberr33 : 不管你進攻還是防守，戰車就是重要 02/22 15:03
推 bakedgrass : 現在烏克蘭的防空算很強了吧 02/22 15:04
→ coke5130 : 就算空優，除非炸了目標就跑，還是要搭配地面推進 02/22 15:05
→ coke5130 : ，否則冒著被防空武器射下結果地面沒辦法推進也是 02/22 15:05
→ coke5130 : 白搭。不如留在地面上。可以去找波灣戰爭的解說影 02/22 15:05
→ coke5130 : 片，聯軍如何設計多層空中襲擊以及空對空掩護，最 02/22 15:05
→ coke5130 : 後就是地面推進 02/22 15:05
→ jackchuang : 戰爭都一年了。俄國有絕對空優是哪看來的？ 02/22 15:05
推 juunuon : 俄不只是沒有絕對空優，是 沒 有 空 優 02/22 15:06
推 saberr33 : 烏克蘭坦克大部分時間是分散使用的，甚至接到任務才 02/22 15:06
→ saberr33 : 會開往前線 02/22 15:06
→ coke5130 : 烏克蘭現在是打防守反擊，有坦克當然會更容易推進 02/22 15:06
→ coke5130 : 。 02/22 15:06
→ saberr33 : 並不會大量集結，然後成為打擊的目標 02/22 15:06
推 saviora : 俄國要是有空優就不是現在這個局面 02/22 15:08
→ saviora : 要敢將飛機開進去才叫有空優 02/22 15:09
→ saviora : 開進烏克蘭空域就像抽生死籤不能叫有空優 02/22 15:10
推 yuinghoooo : 烏軍進攻確實有可能遭遇當初的反戰車流拳法 RPG-29 02/22 15:10
→ yuinghoooo : 也不是好惹的 02/22 15:10
→ yuinghoooo : 不過他們自己既然用這套打俄軍 應該也想過有天會被 02/22 15:11
→ yuinghoooo : 同樣的招式打 02/22 15:11
推 meredith001 : 陸戰王者 02/22 15:12
→ yuinghoooo : 就看有沒有什麼出其不意的招式可用，我是覺得沒空優 02/22 15:12
→ yuinghoooo : ，想用火砲掩護突破反裝甲是不太可能 02/22 15:12
推 saviora : 烏克蘭側比較有優勢的是有人會開天眼 02/22 15:12
推 saberr33 : 開天眼也無法觀測埋伏在陣地裡的步兵 02/22 15:13
→ saberr33 : 要等著看M2在烏克蘭戰場上的偵查性能能發揮多少 02/22 15:14
推 lazycat5 : 世界第二，沒有空優， 02/22 15:14
→ lazycat5 : 算為地面優勢，笑死 02/22 15:14
推 yuinghoooo : 綜上所述，可能札波羅熱的大戰是發生在明年而非今年 02/22 15:15
→ yuinghoooo : ，我推測今年應該大致為對峙，而不是大反攻 02/22 15:15
→ Mystiera : 烏克蘭現在防空是還好 密度不夠 02/22 15:15
→ aragorn747 : 看法不同，今年勢必要拿下赫爾松州+札波羅熱州。 02/22 15:16
推 njnjy : 沒戰車怎麼反攻 人肉堆屍嗎 02/22 15:16
推 Mazda6680 : 沒戰車怎麼反攻 烏拉衝鋒嗎 02/22 15:16
→ njnjy : 烏克蘭現在有北約防空系統 俄早就沒優勢了 02/22 15:17
噓 barbarian72 : 誰跟你講俄軍有絕對空優的？ 02/22 15:20
推 njnjy : 俄空軍開戰初期就被刺針打的咪咪貓貓 02/22 15:20
推 curlymonkey : 俄軍都不敢飛出來了 還空優勒xd 02/22 15:30
→ curlymonkey : 然後要戰車才能反推戰線 趕跑獸人 不然只能像現在 02/22 15:31
→ curlymonkey : 這樣被動防守 02/22 15:31
推 yuinghoooo : 今年要拿下…砲彈必須很多吧？先把反裝甲洗地在戰 02/22 15:38
→ yuinghoooo : 車推平，參考俄軍五月在伊久姆跟馬里烏波爾的打法， 02/22 15:38
→ yuinghoooo : 這就是沒能力只能採取最簡單的，高階合成部隊玩法 02/22 15:38
→ yuinghoooo : 不是半年一年就能練起來的 02/22 15:38
→ Huangrh : 何時俄羅斯有絕對的空優了？？ 02/22 15:39
推 junkuo : 鵝空軍初期死到他們會怕，連號稱僅次於Su-57的 02/22 15:41
→ junkuo : Su-35都被烏軍用刺針、MiG-29、S300這種上個世紀的 02/22 15:41
→ junkuo : 產物貓到怕，現在就很少看到他們再跑出來了 02/22 15:42
→ junkuo : 更別提Ka-52等原本鵝很自豪的武直，根本是死免錢， 02/22 15:45
→ junkuo : 沒辦法，正常戰場上不會有那麼多單兵防空 02/22 15:45
推 yuinghoooo : 天下武功唯快不破，渡河大勝跟現在的陣地砲戰，小 02/22 15:48
→ yuinghoooo : 部隊也許用快反嚐到甜頭，但去年兩次你看大的層面上 02/22 15:48
→ yuinghoooo : 總是跟鵝軍平手，這表示只有部分的信息流特徵，超過 02/22 15:48
→ yuinghoooo : 營的範圍頭腦還能不能指揮身體，就不好說了，微操要 02/22 15:48
→ yuinghoooo : 練到旅級，才能真正開始進攻，惡螺絲才會有帝國毀 02/22 15:48
→ yuinghoooo : 滅的一天，這肯定不是今年 02/22 15:48
→ dslite : Hilux配標槍如何 02/22 15:48
推 geesegeese : 因為要突圍 02/22 15:51
推 njnjy : 被看破手腳 戰機就不好外銷給中印了 02/22 15:58
推 CLisOM : 去年就討論過了，俄軍導引炸藥不夠多不夠準為了命 02/22 16:05
→ CLisOM : 中率只能低空低速，然後嗷嗷待哺的刺針和S300就吃 02/22 16:05
→ CLisOM : 飽飽，後來有段時間改五洲製藥戰術，現在也沒消息 02/22 16:05
→ CLisOM : 代表成效不彰 02/22 16:05
→ gundamwu : 哪個資料說俄國在有絕對空優？ 02/22 16:09
→ CLisOM : SU57在戰區外射了幾發極音速飛彈展示烏克蘭對俄軍 02/22 16:13
→ CLisOM : 先進技術無能為力，然後就沒有然後了，只是在地上 02/22 16:13
→ CLisOM : 挖幾個洞沒能扭轉局勢，烏軍防空體系都還健在轟炸 02/22 16:13
→ CLisOM : 機也無法出動，所以第一句空優前提就有問題了 02/22 16:13
→ slimfat0202 : 不知道，開戰初期俄國有直升機跟戰機出動，後來出了 02/22 16:23
→ slimfat0202 : 幾片被熱導彈還是飛彈擊毀影片之後就很少見，不是說 02/22 16:23
→ slimfat0202 : 沒有，而是保留空軍戰力，這樣還算有空優嗎？ 02/22 16:23
推 sulaman : 我猜普丁手上有王者之劍 要召喚大量死魂 必先製造之 02/22 16:37
→ tsbljonathan: 俄軍已被打到無反裝甲能力m2都無法對付何況是主戰 02/22 16:50
→ tsbljonathan: 西方主戰一加入不出一個月定可打到克里米亞 02/22 16:52
噓 Nexdous : 軍盲別鬧了 02/22 17:06
→ eemail : 戰車用來突破對手防線吧 該用還是要用 對手不是美軍 02/22 17:20
→ eemail : 你都該這樣做@@ 02/22 17:20
→ jerrylin : 俄軍現在戰車躲在後面想推進就只能派人去送死 02/22 17:24
→ jerrylin : 然後還是推進失敗 02/22 17:24
推 eric19850629: 絕對「沒有」空優 02/22 17:51
推 Esca : 相對空優俄國還是有啦，只是不夠轉換成地面幫助 02/22 17:52
推 AfterDark : 之前戰車就證明超有用了啊 沒有反甲的單位就是被坦 02/22 17:58
→ AfterDark : 克壓著打 02/22 17:58
→ AfterDark : 俄方小隊整個被壓在森林裡出不來 02/22 17:58
推 rommel1990 : 反擊攻勢需要 02/22 18:29
推 loki94y : 要佔領地區就是要用戰車開進去吧 02/22 18:44
噓 aeoleron : 俄國空軍是富2代 官2代去當的爽兵種 大概死到幾個 02/22 20:02
→ aeoleron : 不該死的 上層就不逼他們出擊了 02/22 20:02
→ aeoleron : 順道一提 俄國軍種的最底層賤民種姓是潛水艇 02/22 20:02
→ aeoleron : 去潛水艇報到的 完全不用指望被當人看待 02/22 20:02
推 tsairay : 潛水艇水兵不是專業兵種嗎,地位這麼低喔 02/22 20:20
推 patentshit : 潛水艇那種惡劣的生活環境，一般職務肯定被當屎缺 02/23 00:11
→ patentshit : ，艦長級的大概也都跟水面艦隊格格不入 02/23 00:11
→ kevin020792 : 之前轟到美籍志願醫官的反甲飛彈推論說是9M133，這 02/23 00:30
→ kevin020792 : 東西帳面上比TOW好用，也有實績，M2上去真的無敵嗎 02/23 00:30
→ kevin020792 : ？我是覺得有點太樂觀。 02/23 00:30
→ Alex13 : 沒坦克當矛頭推進的話,會像俄兵一樣每天撞火網堆屍 02/23 00:40
推 ginwine : 滿地的刺針是要怎麼舔地 高精確導彈也不夠阿 02/23 01:55
→ ginwine : 要坦克很正常阿 不然要怎麼進攻@@ 02/23 01:56
推 jack19931993: 有絕對空優早就贏了 並沒有好嗎 02/23 08:11