※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714725136.A.21D.html
→ jobli : https://i.imgur.com/vNw89Zq.jpeg 05/03 16:37
→ jobli : 不是平時救災哦,是戰時就是要去民防 05/03 16:37
→ nawussica : 衝鋒隊編制 05/03 16:39
→ jobli : https://i.imgur.com/WnPgIoP.png 05/03 16:39
→ jobli : 所有司令部指揮部都要搞民防 05/03 16:39
→ jobli : 國軍把自己搞成民兵是什麼概念？ 05/03 16:39
→ Gdiaofuta : https://reurl.cc/EjX85a 05/03 16:43
→ Gdiaofuta : 因為保二 05/03 16:43
推 ashrum : 接受民防訓練我以為是退伍後分擔民防...原來不是嗎 05/03 16:43
→ Gdiaofuta : https://reurl.cc/3X3rgV 05/03 16:45
→ jobli : 你要搞民防團沒問題,擴編保二也沒問題 05/03 16:46
→ jobli : 但要軍隊放棄武裝放棄作戰任務 05/03 16:46
→ jobli : 為了圓第二的民防夢? 05/03 16:46
→ jobli : 這些部隊都要自己防線跟陣地,放棄不要了去指揮交通 05/03 16:46
→ jobli : 維護次序? 05/03 16:46
→ jobli : 步一營:本部要求火力支援 05/03 16:46
→ jobli : 迫砲連:等等我在指揮交通砲沒帶 05/03 16:46
→ jobli : 放棄能殺傷敵人的武器跟編制原來是為了民防 05/03 16:47
→ jobli : 真的會玩 05/03 16:47
→ nawussica : 就是說一年期的人沒用的意思 05/03 16:48
→ overno : 衝鋒隊沒啥用，成立 FPV民兵團比較有用 05/03 16:50
→ sukoo : 就重薪招聘就好了.搞什麼543 05/03 16:50
→ sukoo : 招不到就是錢不夠多.鐵軌都能亂蓋,兵哪會招不到 05/03 16:51
→ jobli : 國家正規軍不搞作戰搞民防 05/03 16:55
→ jobli : 看來很穩海空軍就搞定了 05/03 16:55
→ jobli : 陸軍沒用了,戰時去打掃吧 05/03 16:55
→ sukoo : 拒敵在巷啊.這鬼島沒救了 05/03 16:56
→ jobli : 你搞搞射擊城鎮戰都好,搞民防 05/03 16:58
推 jason748 : 這跟保二有甚麼關係 05/03 17:00
推 Gdiaofuta : https://i.imgur.com/vQipQqa.jpeg 05/03 17:01
→ Gdiaofuta : 會把傷患收集點跟地區最大彈藥前支、居民避難點、 05/03 17:01
→ Gdiaofuta : 戰時駐地通通放在一起的部隊本來就也沒什麼好民防 05/03 17:01
→ Gdiaofuta : 不民防的，反正打中就連難民+部隊+傷患一起火化了 05/03 17:01
→ jason748 : 以前馬某人時期說國軍最大的敵人已經變成大自然被 05/03 17:01
→ jason748 : 酸爆，現在所謂的抗中政府要全軍搞民防？ 05/03 17:01
→ jobli : 國軍當前重要工作,搞轉型正義,這是院長直接指示限一 05/03 17:06
→ jobli : 個月內完成規畫,再來就是全民搞民防,直接列為戰備測 05/03 17:06
→ jobli : 考項目,思想教育+放棄武器民防化,感覺真的會脫胎換 05/03 17:06
→ jobli : 骨吧.... 05/03 17:06
→ jobli : 有抗中啊,當前最重要的是軍中要推轉型正義 05/03 17:07
→ nawussica : 轉型正義很簡單吧 內政部列名單完長刀之夜結束 05/03 17:08
→ jobli : 部隊不作戰是什麼心態呢?難以理解 05/03 17:10
→ jobli : 內政部列民單?你把行政院轉型正義處放在哪裡 05/03 17:12
→ ja23072008 : 救災大於作戰，有北宋末年的感覺。 05/03 17:24
→ jobli : 不是救災大於作戰,是戰時部隊不作戰去民防 05/03 17:30
→ jobli : 陸軍已經完全放棄抵抗了,轉型正義跟立委喜好重要多 05/03 17:30
→ jobli : 了 05/03 17:30
推 ashrum : 民防救災不是壞事，但我懷疑國軍有人借機搞壞事 05/03 17:31
→ ryannieh : 因為民防是各地後備旅的工作之一 05/03 17:32
→ jobli : 戰時部隊都去陣地了,怎麼回去指揮交通？ 05/03 17:35
→ jobli : 現在不是平時民防救災,是戰時 05/03 17:35
推 ashrum : 民防法第6條規定：有下列情形之一者，免參加民防團 05/03 17:36
→ ashrum : 隊編組：現役軍人、後備軍人、勤務替代役....等 05/03 17:36
→ ja23072008 : 戰時動員不會只有去灘岸的守備單位 05/03 17:39
→ jobli : 你要不要看一下內文... 05/03 17:39
→ jobli : 現在是全軍都要戰時搞民防x不是針對動員部隊啊,他 05/03 17:41
→ jobli : 是戰備測考項目,戰時搞民防不是平時,不是動員,是現 05/03 17:41
→ jobli : 役部隊一樣要搞好嘛 05/03 17:41
→ ja23072008 : 軍方不來驗證的話，你以為誰要來做？ 05/03 17:43
→ jobli : 戰時部隊在作戰,軍方要驗證什麼,他不是去驗證民間 05/03 17:45
→ jobli : 團體,是這個軍方戰時不作戰了去搞民防,你跟我說這 05/03 17:45
→ jobli : 叫驗證？ 05/03 17:45
→ jobli : 民防是內政部的業務... 05/03 17:46
推 bicedb : 稅警總團膩？ 05/03 17:46
推 stupidboyu : 不要欺負愛台灣的小動物 雖然都不識字 05/03 17:46
→ jobli : 放棄武器跟戰鬥訓練是爽到侵略者還是自己國民不好 05/03 17:47
→ jobli : 說 05/03 17:47
→ ja23072008 : 要說的話，因為本國沒有整體統籌的國土安全部，而現 05/03 17:48
→ ja23072008 : 實就是內政部的民防規劃驗證整合等各項工作，沒有 05/03 17:48
→ ja23072008 : 給人給錢就做不起來，除非要再分替代役給內政部。 05/03 17:48
→ ja23072008 : 你是不是忘記之前一年役期的時候，內政部還有警察 05/03 17:50
→ ja23072008 : 消防等替代役可以抓人。 05/03 17:50
→ jobli : 因為內政部不想做,所以國軍放棄武器去作內政部的事 05/03 17:53
→ jobli : ,這個邏輯我不懂x你竟然可以講的這麼頭頭是道,一個 05/03 17:53
→ jobli : 國家的國防部放棄抵抗,放下武器去指揮交通,讓正規 05/03 17:53
→ jobli : 軍隊在台海防衛作戰的時候去指揮交通?我衹能說不要 05/03 17:53
→ jobli : 為了支持政府,什麼話都說得出來 05/03 17:53
推 ashrum : 不是啦，民防就支援性質，lol的sup位，不能說不重 05/03 17:57
→ ashrum : 要，但團隊全體都sup是確定美軍幫台灣坦幫台灣輸出 05/03 17:57
→ ashrum : 嗎 05/03 17:57
→ ashrum : 我真的期待內政部把民防搞起來，那是增加戰力...但 05/03 17:58
→ ashrum : 國防部下來玩，那是減少戰力 05/03 17:58
→ jobli : 這邊是軍事版,你確定正規軍隊放下武器去搞民訪,是 05/03 17:59
→ jobli : 對國家有利? 05/03 17:59
→ pf775 : 至少要能應付日常8＋9挑釁吧 05/03 18:02
→ pf775 : 現在8＋9比解放軍氾濫 05/03 18:02
→ jason748 : 某人之前連海空軍搞戒護排都在護的 05/03 18:07
→ jobli : 某些人當立委真的國軍之福 05/03 18:09
→ jobli : 戒護排至少是軍隊 05/03 18:09
推 kobebrian : 我是在想這種鑑測會多大影響到國軍的日常訓練 05/03 18:09
→ kobebrian : 確實國軍根本不需要下來做這種事…看美國人怎麼說 05/03 18:11
→ kobebrian : 吧ㄎㄎ 05/03 18:11
→ ja23072008 : 啊我不就講這樣搞是救災大於作戰，黃埔腦很難理解層 05/03 18:14
→ ja23072008 : 次差異嗎？ 05/03 18:14
推 lewlewbo : 不，義務役上這類課程是非常正確的方向。我給大推！ 05/03 18:18
→ lewlewbo : 你各位眼光要再放長遠一點。義務役大部分時間待在民 05/03 18:19
→ lewlewbo : 間，參與在各行各業。 05/03 18:19
→ jobli : https://i.imgur.com/okVQcMS.png 05/03 18:19
→ jobli : 我認為哦,想亡國才會叫正規軍隊實兵單位福在國家跟 05/03 18:19
→ jobli : 敵人全面開戰時放下武器搞民防 05/03 18:20
→ lewlewbo : 你想想目前各行各業擬訂戰時應變計劃，有幾個是做得 05/03 18:20
→ lewlewbo : 好的？這些課程就是要讓他們出來社會工作後，有能力 05/03 18:20
推 nonightcat : 民防不能編列除役的人嗎？ 05/03 18:20
推 ashrum : ja大也有酸北宋末年了，J大不要把每個人當敵人 05/03 18:21
→ lewlewbo : 為自己所在的企業、社團組織等，擬訂優良的戰時應變 05/03 18:21
→ ashrum : 民防法也規定國防部驗證民防，這沒錯 05/03 18:21
→ lewlewbo : 計劃。 05/03 18:21
推 afv : https://i.imgur.com/avG0fLp.jpeg 05/03 18:22
→ afv : https://i.imgur.com/e0miPeT.jpeg 05/03 18:22
→ afv : 看青報的報導，是把重要基建反破壞任務納入民安演練 05/03 18:23
→ lewlewbo : Jobli大想的只有開戰時，我的意思是請你像承平時。 05/03 18:23
→ lewlewbo : *想 05/03 18:23
推 ashrum : 同意lew，抱歉插到你，我本也以為退伍後可作，但新 05/03 18:23
→ ashrum : 聞寫戰備任務就??? 05/03 18:23
→ ja23072008 : 大架構就是沒有替代役下，又想要民防救災。那總不 05/03 18:24
→ ja23072008 : 能動張嘴，沒人沒錢沒訓練沒資源就要內政部全扛下 05/03 18:24
→ ja23072008 : 來，最後需求壓力就又回到國防部頭上而已。很難理 05/03 18:24
→ ja23072008 : 解嗎？ 05/03 18:24
→ ja23072008 : 還是你要內政部或地方政府首開先例，全程指揮指導義 05/03 18:25
→ ja23072008 : 務役軍職，來演練救災民防任務？ 05/03 18:25
推 ashrum : 內政部要有自己的國土旅啦/_\，義警消抓一抓，不然 05/03 18:29
→ ashrum : 從經濟部的國營企業借啊 05/03 18:29
推 afv : 國營油電水員工本來就要搶修基建了 05/03 18:30
→ jobli : 你是看不懂哦,他講的是戰時放下手邊工作去當民防, 05/03 18:31
→ jobli : 這些部隊都有自己的防線,他去指揮交通了防線怎麼辦 05/03 18:31
→ jobli : ,以前是平時救災現在是戰時搞民防有一樣? 05/03 18:31
→ jobli : 內政部擺爛,國軍就要放棄抵抗? 05/03 18:31
推 afv : 不然就是把高中大學的軍訓/國防通識都改成專學民防 05/03 18:32
→ afv : 技能。 05/03 18:32
→ jobli : 部隊有作戰任務,他的位置在戰術位置,跑去指揮交通? 05/03 18:33
推 lewlewbo : 才80小時而已，就是學個概念，增加對戰場認識而已。 05/03 18:34
推 afv : 看這次屏東縣的民安演習，作戰部隊跟憲兵隊的課目是 05/03 18:39
→ afv : 反恐反破壞任務，化兵群是除汙，負責災民引導疏散 05/03 18:39
→ afv : 的是屏東縣後備指揮部的輔導幹部（這批人老到不像是 05/03 18:39
→ afv : 有被納入教召的） 05/03 18:39
→ ryannieh : 後備旅本來就是就是歸全動署在管的，會編入後備旅的 05/03 18:43
→ ryannieh : 軍人，先學民防相關知識沒有不對啊…你可以質疑後備 05/03 18:43
→ ryannieh : 部隊應該要以作戰為主，但現實是規劃從來都不是那麼 05/03 18:43
→ ryannieh : 一回事… 05/03 18:43
推 money501st : 有喔我也有上到課 就政府在推的T-CERT 05/03 18:52
→ money501st : 真的要說比較像是第一時間沒動員到你 05/03 18:52
→ money501st : 該怎麼做的課程 05/03 18:52
→ money501st : 不局限於戰爭也包含天災 火災等應變處理 05/03 18:52
→ jobli : 在說一次這些部隊是有自己的防區,戰時不會去搞民防 05/03 19:03
→ jobli : ,你練他規劃他戰時來作民防,所以原本的民防團放爛 05/03 19:03
→ jobli : 不管,真的戰時沒有人來搞民防 05/03 19:03
推 bicedb : 其實就是戰時這種事到底誰負責吧 05/03 19:19
推 afv : 就屏東縣民安演習來看，333旅的重要基建反破壞快反 05/03 19:19
→ afv : 任務還算是防區任務吧 05/03 19:19
→ Gdiaofuta : 333旅沒有重要基建反應任務 05/03 19:21
→ Gdiaofuta : 演習唬爛而已 05/03 19:21
推 afv : 演習中負責引導與收容災民的後備”輔導中心”，應 05/03 19:21
→ afv : 該沒有所謂的”防區”吧 05/03 19:21
推 bicedb : 兵源都不足了。大家也都會賭爛文書業務。無法專精 05/03 19:22
→ bicedb : 戰鬥。現在還要淌這種混水 05/03 19:22
→ Gdiaofuta : 333旅聯兵1營：屏東機場反空降 05/03 19:23
→ Gdiaofuta : 333旅聯兵2營：大鵬灣反登陸 05/03 19:23
→ Gdiaofuta : 333旅聯兵3營：屏鵝戰備道反空降、加祿反登陸 05/03 19:23
→ Gdiaofuta : 演習大餅很會畫任務內容很會騙 05/03 19:24
推 Gdiaofuta : 四戰區只有陸戰99旅3營稱得上是“反應部隊”，但是 05/03 19:27
→ Gdiaofuta : 與你無關 05/03 19:27
推 afv : 我記得之前有新聞報導過這個國軍支援重要基建防護 05/03 19:30
→ afv : 任務的事 05/03 19:30
→ afv : https://i.imgur.com/F4DQ5Df.jpeg 05/03 19:31
→ afv : https://i.imgur.com/6xVEULQ.jpeg 05/03 19:31
→ afv : 以前有人直接駐防，後來都改成協定作戰部隊派人去 05/03 19:32
→ afv : 支援 05/03 19:32
→ afv : 作戰部隊除了自己防區外，還要派人支援重要基建反破 05/03 19:33
→ afv : 壞、給海空軍與砲指部防空營的飛彈、雷達車提供戒護 05/03 19:33
→ Gdiaofuta : 重要基建這些是特戰和66、99旅3營的事，不會牽扯到 05/03 19:34
→ Gdiaofuta : 打擊部隊 05/03 19:34
→ Gdiaofuta : 國軍在外宣上總是心口不一致 05/03 19:34
推 afv : 關指部也有玩過自己防區（淡水）的重要基建防護任 05/03 19:38
→ afv : 務，跟扮演共軍的特戰對打 05/03 19:38
→ Gdiaofuta : 我上面已經說過了，下面不複述 05/03 19:40
→ Gdiaofuta : 關指部聯兵一營：淡海反登陸 05/03 19:42
→ Gdiaofuta : 關指部聯兵二營：關渡平原反空降 05/03 19:42
→ Gdiaofuta : 關指部機步一營：北海岸反登陸 05/03 19:42
→ Gdiaofuta : 關指部機步二營：基隆港反登陸 05/03 19:42
→ Gdiaofuta : 不懂你到底要的重要目標防護在哪 05/03 19:42
→ Gdiaofuta : 所以說國防部胡扯是真的有效，隨隨便便就有人上鉤 05/03 19:43
推 DDG1000 : 出桶了！不要再提供不實資訊了喔哈 05/03 19:43
→ Gdiaofuta : 還什麼跟扮共軍的對打真的笑死我 05/03 19:43
推 Brioni : 關渡之戰輸了就放推呀，不然在豪宅頂樓架機槍能看嗎 05/03 19:45
推 Gdiaofuta : 國防部演習有派什麼部隊就當真的，那砲兵去海邊排 05/03 19:46
→ Gdiaofuta : 排站為什麼不當真 05/03 19:46
推 afv : https://i.imgur.com/HwuzTOh.jpeg 05/03 19:46
→ Brioni : 我就看哪時非國慶時期甲車開進台北市區演練，我才當 05/03 19:46
→ Brioni : 國軍玩真的 05/03 19:46
→ afv : 關指部的重要目標防護也是在淡水就是了 05/03 19:47
→ Gdiaofuta : 可惜的是陸軍戰甲車還真的不會開進台北市，因為台 05/03 19:48
→ Gdiaofuta : 北作戰分區前支點在北投，如果進台北市就代表部隊 05/03 19:48
→ Gdiaofuta : 沒補給已經覆滅了 05/03 19:48
→ afv : 砲兵去海邊排排站打炮，不就只是砲兵的射擊訓練？ 05/03 19:48
→ Gdiaofuta : 那重要目標防護演習不就只是隨便拿個部隊驗證？跟 05/03 19:49
→ Gdiaofuta : 戰時部署有什麼關係嗎？ 05/03 19:49
→ Gdiaofuta : 333旅還去過喜樹海灘反登陸演習，那他真的會去喜樹 05/03 19:49
→ Gdiaofuta : 嗎？當然不可能啊 05/03 19:49
→ Brioni : 關渡後面就士林大直，說白了高層也知道什麼是真什麼 05/03 19:49
→ Brioni : 是戲，雙方都暗自定位成弒君模式而非死鬥模式 05/03 19:49
→ Brioni : 其他就演演戲過家家 05/03 19:50
推 peterlee97 : 笑死 事情包好包滿 05/03 19:51
→ Brioni : 補給什麼就算了，陸戰沒有打超過一週的打算 05/03 19:51
→ Brioni : 有些人以為是烏東戰場，但現實是基輔之戰或克里米亞 05/03 19:52
→ Brioni : 的差別 05/03 19:52
推 Brioni : 但是如果高層連淡水河兩岸都亂搞，那我就看不懂了， 05/03 19:54
→ Brioni : 有人想要當在地協力者是吧？ 05/03 19:54
推 afv : 之前不也有提到過，國軍部隊也有跟”鄰近的”重要 05/03 19:55
→ afv : 基建設施有支援協定，代替以前有人駐防的模式 05/03 19:55
推 typhoonghi : 為什麼役男只是在一年役期中學習80小時民防知識，你 05/03 19:58
→ typhoonghi : 會認為國軍不務正業放棄戰備??? 05/03 19:58
→ Gdiaofuta : 國軍會不會不務正業放棄戰備......不好說 05/03 19:58
→ typhoonghi : 退伍後 搞不好這些訓練會有用啊？ 05/03 19:59
→ Gdiaofuta : 我朋友最近當兵下部隊去542，然後掛通信兵從來沒去 05/03 19:59
→ Gdiaofuta : 過通訓中心一路在砲營打雜，退役後就掛通資電專長 05/03 19:59
→ Gdiaofuta : ，屌吧？ 05/03 19:59
→ typhoonghi : 我無法理解 ‘’多練80小時民防知識=放棄戰備‘’ 05/03 20:00
→ typhoonghi : 的邏輯 05/03 20:00
→ jobli : 不看內文? 05/03 20:03
→ jobli : 列為戰備測考項目 05/03 20:03
→ jobli : 不是什麼練80小時好嘛 05/03 20:03
→ Gdiaofuta : 說真的如果要追求退伍專長“有用”，那也不是去練 05/03 20:05
→ Gdiaofuta : 什麼民防，而是把役男塞去經理兵、運輸兵、工兵、 05/03 20:05
→ Gdiaofuta : 衛生兵，塞民防來搞笑的 05/03 20:05
→ Gdiaofuta : 經理兵會野戰食勤、運輸兵會開大車、工兵會工程機 05/03 20:06
→ Gdiaofuta : 械、衛生兵會戰場急救，哪個不比民防有用？ 05/03 20:06
推 SaritarIsPoo: 所以按照jobli說的正規軍放棄戰鬥的部分來說，應該 05/03 20:15
→ SaritarIsPoo: 以後一年兵就不用拿槍不用操練不用打靶那些的，只要 05/03 20:15
→ SaritarIsPoo: 會救災就好了對吧。 05/03 20:15
→ SaritarIsPoo: 我要趕快告訴那些想閃兵的同學，他們知道後一定會馬 05/03 20:15
→ SaritarIsPoo: 上簽下去的 05/03 20:15
推 CYL009 : 啥？ 現在要正規部隊去訓練非本質的東西？ 05/03 20:22
→ jobli : 說句更白一點的,臺灣人如果真的這麼在意民方的話, 05/03 20:26
→ jobli : 這些民防團隊會缺人缺成這樣嗎？參加OO課程打卡拍 05/03 20:26
→ jobli : 照說愛台灣很潮,但真的參加義消義警巡守隊,要花一 05/03 20:26
→ jobli : 點點時間去執勤的時候又不要了 05/03 20:26
→ jobli : 嘴巴說支持民防很可以,但是一個月花8小時實踐民防? 05/03 20:27
→ jobli : 謝謝先不要 05/03 20:27
推 balien99 : 一年裡面兩週80小時！沒什麼好該的 05/03 20:45
→ Anderson0819: 嘴巴愛國身體替代役免疫這樣ㄏㄏ 05/03 20:45
推 take3024 : 有人竟然支持國防部搞民防，我開始有亡國感了 05/03 20:55
→ jobli : 還在一年80小時,難怪國防部敢亂搞 05/03 20:55
推 zeumax : 大家沒注意過，國軍刺槍數課程表定時數是6-12小時 05/03 21:01
→ jobli : 步槍課表季時數只有21小時,一季搞槍只有21小時嗎？ 05/03 21:02
→ jobli : 裝備保養一週課表只有七小時,你看部隊花多少時間準 05/03 21:02
→ jobli : 備高裝撿 05/03 21:02
→ jobli : 都列為測考了,上課跟花在上面的時間有一樣? 05/03 21:02
推 riderfish : 阿就把什麼救災視同作戰的屁話落實 05/03 21:02
→ zeumax : 新訓的 05/03 21:02
推 balien99 : 你的那些小時放在現在的一年役期，就的確沒什麼 05/03 21:04
→ zeumax : 時數80小時，對國軍基層來說就只有兩種執行方式，一 05/03 21:06
→ zeumax : 個是裝死只做表格。另一個是層峰愛看，基層不斷表演 05/03 21:06
→ zeumax : 就跟刺槍其實一直都不是核心課程，甚至表定時數有限 05/03 21:07
→ zeumax : ，但大家體驗都是覺得國軍整天在刺槍 05/03 21:07
→ jobli : 是是是部隊不用作戰訓練,懂 05/03 21:10
→ jobli : 部隊搞民防有人支持,那其實就不用吵啊 05/03 21:10
→ jobli : 希望繼續搞下去,爽的是中共 05/03 21:10
→ jobli : 別的寺院和尚吃齋念佛練武強身 05/03 21:21
→ jobli : 某間和尚不唸經,去練習紅燒排骨的作法 05/03 21:21
→ jobli : 被批評後,信徒稱那點練習的時間不算什麼 05/03 21:21
推 jason748 : 請問Gd大，你那去542的朋友也是一年義務役嗎？ 05/03 21:28
→ Gdiaofuta : 一年還沒有人退吧？四個月的 05/03 21:31
→ Gdiaofuta : 但是有人四個月抽中裝甲兵去裝訓部，他中通信兵卻 05/03 21:32
→ Gdiaofuta : 沒去訓通信 05/03 21:32
→ Gdiaofuta : 然後退役專長有通信，只能說國軍越來越有希望了 05/03 21:33
→ jobli : 戰時海巡來的連長問新來的補充兵,你們是一年兵應該 05/03 21:48
→ jobli : 有戰鬥專長吧,回答我會指揮交通... 05/03 21:48
→ jobli : 錯的是給一分鐘都是垃圾,還80小時都說到出來 05/03 21:49
推 peterlee97 : 其實那個專長亂寫行之有年了 後備晉升也會這樣 我 05/03 22:11
→ peterlee97 : 退伍專長是迫砲兵 但我沒被訓過（部隊內被強迫跟著 05/03 22:11
→ peterlee97 : 看到會） 然後後備晉升變成調度士.... 原則上退伍 05/03 22:11
→ peterlee97 : 後備專長也是一團亂啦 05/03 22:11
推 balien99 : 笑死，虧你也職業軍人！軍中浪費的時間還少嗎?哈 05/03 22:36
→ balien99 : 講的好像你每一分鐘都很精實一樣笑死 05/03 22:36
→ balien99 : 這種有科目有訓練內容能落實也是好事老陸少尻點刺槍 05/03 22:37
推 zeumax : 都知道可能不精實了，課表還一直偏，就是會導致訓練 05/03 22:44
→ zeumax : 不斷不足。訓練廢弛是已經知道越來越嚴重，覺得沒什 05/03 22:44
→ zeumax : 麼，真的不差你這句話，畢竟現況真的能讓你看到繼續 05/03 22:44
→ zeumax : 爛 05/03 22:44
→ zeumax : 這種只要風險不大,取代真的戰訓本務是很可能的 05/03 22:45
→ zeumax : 為了跟黑熊一樣討大家歡欣，乾脆自己學習成為黑熊 05/03 22:46
→ zeumax : 某大人真是功成名就 05/03 22:46
推 sisik : 專長是照排的,參一那時是這樣解釋退伍專長不合的 05/03 22:48
→ sisik : 問題 05/03 22:48
→ jobli : 說支持民防,但民防召不到人和說想抗俄保烏結果召不 05/03 22:50
→ jobli : 到人87%像 05/03 22:50
推 balien99 : 笑死這邊一堆想把一年義務役幻想成什麼特殊部隊啊XD 05/03 22:51
→ jobli : 一般步兵部隊,有自己的防線,謝謝 05/03 22:51
→ balien99 : 這些一年兵現今的實彈數量都強過當年那些兩年兵役了 05/03 22:52
→ balien99 : 幻想什麼一年兵能怎樣，更不切實際 05/03 22:52
推 zeumax : 強 過 兩 年 兵 ！ 05/03 22:53
→ balien99 : 實彈數量～～～ 不會看嗎笑死 05/03 22:53
→ jobli : 好強好強,戰時不會出現的單位,規劃民防有什麼用? 05/03 22:54
→ balien99 : 還是你覺得當年兩年兵很強 ！？哈哈哈 05/03 22:54
→ jobli : 希望這樣多搞一點,站在中共的角度我是支持的 05/03 22:54
→ zeumax : 連基本戰訓時數都一直在挪用，會比你想的還糟糕 05/03 22:54
→ jobli : 支持國軍這樣搞下去,你有理 05/03 22:55
→ balien99 : 戰時不會出現的單位？你今天的ID又換誰用了笑死 05/03 22:55
→ jobli : 是是是,戰時可以同時出現在陣地,又能去作民防,分身 05/03 22:56
→ jobli : 術而已 05/03 22:56
→ jobli : 你對,你有理,支持起來 05/03 22:56
推 sisik : 我兩年兵,也打了上百發子彈,重點是還有打過實彈戰術 05/03 22:58
→ jobli : https://imgur.com/7VjrlZE 05/03 22:58
→ jobli : 說愛國,但又支持國防部亂搞的人,應該人格不會分裂 05/03 22:58
→ sisik : 就美軍越戰用的排戰鬥,比一年兵強多了 05/03 22:59
→ jobli : 支持起來 05/03 23:00
推 zeumax : 很多人展現戰力，就是靶場拿手槍發網上。但作戰真不 05/03 23:04
→ zeumax : 是只有拿槍射擊這麼簡單 05/03 23:04
噓 frostwater : 被桶過還學不乖喔 05/03 23:13
→ jobli : 來了,急了 05/03 23:14
→ jobli : 說真的啦,步兵放下武器,不練戰技,去搞民防,還滿不錯 05/03 23:16
→ jobli : 的 05/03 23:16
→ jobli : 少死一點解放軍,解放軍才不會生氣牽怒別人 05/03 23:16
→ frostwater : 你再這個調調我看不到一個禮拜就會被桶回去了 05/03 23:17
→ frostwater : 我等著看 05/03 23:18
→ jobli : OK啊,說實話也不行那也沒差啊,這篇有問題去檢舉啊 05/03 23:19
→ jobli : 會有人支持國防部,我很支持啊,少死一點解放軍不好嗎 05/03 23:19
→ jobli : ? 05/03 23:19
→ sisik : 民防不該是軍人負責的 05/03 23:20
→ frostwater : 被桶的原因都搞不清楚的話那還是再多待一下好了 05/03 23:21
→ jobli : 讓戰時有自己陣地的軍隊去練民防,支持的人,我真的很 05/03 23:21
→ jobli : 欣賞呢 05/03 23:21
→ jobli : 讓不會出現的單位去演戲,那怕有0.0000001支持的人 05/03 23:21
→ jobli : 不知道是不是軍肓,可能不是吧 05/03 23:21
→ jobli : 看國防部這樣搞有人支持,有點開心 05/03 23:22
→ jobli : 希望支持國防部這樣搞的人多一點,加油哦 05/03 23:24
噓 frostwater : 建議去看一下板規引言 不是說什麼立場問題 05/03 23:25
→ jobli : 支持國防部 05/03 23:25
→ frostwater : 這樣還是不懂只能說沒救 05/03 23:25
→ jobli : 也不行就去檢舉囉,又沒差 05/03 23:27
→ jobli : 正規軍學民防,真的很好,我支持啊,不要殺傷太多解放 05/03 23:27
→ jobli : 軍 05/03 23:27
→ jobli : 不然到時中國生氣想報仇會害到人 05/03 23:27
→ frostwater : 到底誰急 一直在跳針 05/03 23:28
→ jobli : 你接著噓吧,我坐看有人支持正規軍學民防,世界第一 05/03 23:28
→ frostwater : 從頭到尾沒說過我支持欸 你自己一個人跳針 05/03 23:28
→ frostwater : 好心提醒再這樣講話遲早被桶 聽不進去就當我沒說 05/03 23:29
→ jobli : 沒事,坐看有人支持國防部囉,你不爽就去檢舉啊 05/03 23:29
→ jobli : 看國防部想亡國也很有趣的 05/03 23:30
→ jobli : 也是啦,國防部高層有共軍也不是什麼稀奇的事 05/03 23:32
→ julianscorpi: 歡樂時光總過特別快，先前還覺得最近版面正常很多， 05/03 23:37
→ julianscorpi: 原來是一個月限定體驗卡結束了.. 05/03 23:38
→ jobli : 沒事,國軍新聞回來了,畢竟這個月大家少看很多國軍新 05/03 23:43
→ jobli : 聞對吧 05/03 23:43
→ jobli : 也沒差,也沒有什麼正面的 05/03 23:43
推 Brioni : 是覺得國軍的新聞讓版面不正常嗎= = 05/03 23:58
→ Brioni : 這才是你我生邊的現實啊 05/03 23:59
→ Brioni : 身邊 05/03 23:59
→ Brioni : 烏俄是百分百他國事務，怎麼玩他家的事，我們該關心 05/04 00:00
→ Brioni : 的是自家國防部怎麼玩才對吧 05/04 00:00
推 zeumax : 我是真的到年紀很大還要帶人到海邊，也不知道帶的會 05/04 00:04
→ zeumax : 是一樣中老年還是小鮮肉。國軍不正常反正我是受不了 05/04 00:04
→ zeumax : ，一個不小心真的要陪當鯉魚王的是我 05/04 00:04
→ zeumax : 有人不在意，或許是真的不用趴，我又不能真的拿鍵盤 05/04 00:05
→ zeumax : 就沒事了 05/04 00:05
推 zeumax : http://i.imgur.com/SHndxfB.jpg 05/04 00:07
→ lewlewbo : 跟 Jobli 聊天的感想，就是他沒有要參考你的意見。 05/04 00:37
→ lewlewbo : 他只是非常想要批評國防部。 05/04 00:37
→ lewlewbo : 依照他發文的頻率已經長度，還有我玩 PTT 的經驗， 05/04 00:38
→ lewlewbo : 如果真的是很多人共用 1 個 ID，我感覺合理有可能。 05/04 00:39
→ lewlewbo : PTT 很多人在賣帳號，有多年活動歷史不見得代表什麼 05/04 00:40
推 eg860610 : 我以為要嗆人被桶過的前提是自己沒被桶過欸 05/04 00:55
推 balien99 : 他已經連續兩次都是假資訊被水桶的了而且時常文章 05/04 01:51
→ balien99 : 下一篇文章打臉自己上一篇，根本忘記自己發了什麼 05/04 01:51
→ balien99 : 難怪會被一堆人懷疑多人共用一個ID 05/04 01:52
推 icewriter : 扯這麼多就是無視民防不該是軍人負責的事實 05/04 02:04
→ icewriter : 原有該處理的單位不用不整頓 去拿已經人力嚴重吃緊 05/04 02:04
→ icewriter : 的正規部隊弄民防 我是解放軍攻台將領我還不笑死 05/04 02:05
→ bigsun0709 : 看到某J的發文就可以關了 他只是想酸國軍罷了 05/04 08:52
→ jobli : 急了 05/04 08:59
推 icewriter : 別被抓到錯誤不就不會被酸了 基礎邏輯搞不懂嗎? 05/04 09:33
推 Euglena : 這是用來支援對岸戰略轟炸後的情況吧？例如派小動 05/04 09:44
→ Euglena : 物偷襲電網、大規模無人機襲擊台中大煙囪和變電所、 05/04 09:44
→ Euglena : 無人機襲擊太陽能版和風電機組之類的。 05/04 09:44
推 icewriter : 啊原來的民防團呢? 05/04 09:45
→ jobli : 搞不起來,沒人去,因為真的要花時間 05/04 10:29
→ jobli : 全民國防手冊總共28頁的內容中，超過10頁提到里長需 05/04 10:30
→ jobli : 要擔負的責任。「戰時協力民防團負責引導民眾進入避 05/04 10:30
→ jobli : 難處所」、「戰時協調供給水單位設置供水站」、「戰 05/04 10:30
→ jobli : 時協助安置災民，提供維生所需物資並統計回報上級需 05/04 10:30
→ jobli : 求 」連民進黨立委蔡適應都在立院質詢時反應，地 05/04 10:30
→ jobli : 方里長對這些突如其來的責任，感到反彈。 05/04 10:30
→ jobli : 按造組織規劃，民防分團長可以調動由巡守隊、鄰長跟 05/04 10:31
→ jobli : 環保志工組成的「勤務組」以協助完成任務。 05/04 10:31
→ jobli : 但在現實中，卻不是這麼回事。 05/04 10:31
→ jobli : 因為湖興里沒有設置巡守隊，一旦戰爭爆發時，郭書成 05/04 10:31
→ jobli : 只能號召鄰長與環保志工來幫忙。而湖興里總共有超過 05/04 10:31
→ jobli : 6,000位里民，如此稀缺的人力要達成全民國防手冊裡 05/04 10:31
→ jobli : 賦予的多項任務，根本是緣木求魚。 05/04 10:31
→ finhisky : 美軍到前線 國軍全部到後面搞民防 很可以 05/04 10:35
→ jobli : 而且參加民防團如果是男生不用教召,但是有其它召集, 05/04 10:36
→ jobli : 不去一樣違法,而且沒有年齡限制,愛國可以說很大聲, 05/04 10:36
→ jobli : 但真的要花自己的時間愛國就不好說了 05/04 10:36
→ jobli : 台北市中正區公所6月13日舉辦民防團隊編組演習，依 05/04 10:36
→ jobli : 民防團隊編組訓練演習服勤及支援軍事勤務辦法第七條 05/04 10:36
→ jobli : ，日前發出民防人員召集通知書，但網路卻傳出一名已 05/04 10:36
→ jobli : 高齡80歲的鄭姓長者，收到召集通知，須參加常訓，若 05/04 10:36
→ jobli : 違反民防法，可處3萬元以上、15萬元以下罰款，得按 05/04 10:36
→ jobli : 次處罰 05/04 10:36
→ jobli : 民調都可以說自己愛國保國,但真的任務來,戰戰爭來時 05/04 10:37
→ jobli : 台灣民防跟烏克蘭徵兵都示範給你看了 05/04 10:38
噓 vandervaal : 你還是管好軍旅板再說吧 05/04 11:10
推 icewriter : J大沒事 我的發問是針對質疑你的人 民防法我略懂 05/04 11:12
噓 kenbbc12321 : 8年都快過完了，現在才在1個月內完成，那之前不就 05/04 11:42
→ kenbbc12321 : 都在騙 05/04 11:42
→ jobli : 沒事啊,你看實話說出來很多人受不了 05/04 11:50
→ jobli : 事實就是那麼殘酷 05/04 11:50
→ jobli : 現在民間自力訓練的很多,包括但不限於黑熊 05/04 11:50
→ jobli : fb ig 都看的到很多 05/04 11:50
→ jobli : 廣告也一堆,感覺是不是民心可用,大家關注度很高 05/04 11:50
→ jobli : 但實際上就是沒人參加,去幾次餐會有跟義消的前輩聊 05/04 11:50
→ jobli : 天 05/04 11:50
→ jobli : 常訓跟年訓都還好,甚至很多預備人員跟志願者會想來 05/04 11:50
→ jobli : 畢竟有活動跟餐可以吃,但協勤就會讓人不想來 05/04 11:50
→ jobli : 桃園一年至少144小時,是你真的要花自己的時間去啊 05/04 11:50
→ julianscorpi: 他文風很一致，不像是共用帳號。也不像帶著任務(真 05/04 14:10
→ julianscorpi: 帶著任務的會幾百個帳號輪換使用，不會一個帳號用到 05/04 14:11
→ julianscorpi: 底) 就是時間比較多的國軍仇恨者而已。 05/04 14:11
推 icewriter : 還在檢討立場喔 要不要把時間花在討論國軍謬誤上? 05/04 15:30
推 zeumax : 我朋友義消，他也年紀也是比我稍大，全都是有家室的 05/04 16:50
→ zeumax : 中年大難為主 05/04 16:50
→ zeumax : 有找我去，我就直接表明我爸年紀大需要照護抽不出身 05/04 16:51
→ zeumax : 要看到年輕人真的不容易 05/04 16:51
→ vandervaal : 回ice，從之前jobli的發文來看他只想罵國防部而已 05/04 17:37
→ vandervaal : 像是這篇#1bdFF1v1 (Military) 05/04 17:37
→ vandervaal : 記得之前有一篇討論他直接嗆明沒有討論價值 05/04 17:41
→ vandervaal : 因為國防部不會照板友討論的方向做事 05/04 17:41
→ vandervaal : 不過那是有一段時間之前的文 05/04 17:43
推 icewriter : 有錯就該罵啊怎麼了嗎 貼之前衛星文更好笑 不管是衛 05/04 17:57
→ icewriter : 星還飛彈國防部根本不知道自己在幹嘛 活該被罵父子 05/04 17:57
→ icewriter : 騎驢 堂堂國家軍事最高單位碰上攸關國安事件連個準 05/04 17:57
→ icewriter : 則都沒有 05/04 17:57
噓 lewlewbo : 台灣這麼多人在當志工，才不會因為要花時間就不去。 05/04 17:59
→ lewlewbo : 黑熊那些，不只花時間還要花錢。 05/04 18:00
→ lewlewbo : 民防團沒人去，首先要檢討宣傳問題。 05/04 18:01
→ lewlewbo : 恨國防部就算了，連民眾的愛國心都要抹黑 05/04 18:02
→ lewlewbo : 討厭黑熊的人，不得不承認人家就是有辦法讓人願意花 05/04 18:04
→ lewlewbo : 錢又花時間。 05/04 18:04
→ jason748 : 國防部做錯就該罵啊，還是說國防部長是某人任命的 05/04 21:32
→ jason748 : 罵不得？ 05/04 21:32
→ ja23072008 : 其實就是每個人的基本觀念差異問題，就像前面有人 05/05 02:01
→ ja23072008 : 提到的T-CERT概念。理想狀況是要成為國民基本常識 05/05 02:01
→ ja23072008 : 技能，但要如何落實推廣？ 05/05 02:01
→ ja23072008 : 只靠民間訓練機構讓志願者參加，還是要加入政府強 05/05 02:01
→ ja23072008 : 制力推動？顯然勢必是後者，也就是政府介入才可能 05/05 02:01
→ ja23072008 : 做到全民普及，那麼兵役自然就成為納入規劃的目標。 05/05 02:01
→ ja23072008 : 因為你不可能一邊酸民防沒人去，一邊又以為光靠‘ 05/05 02:01
→ ja23072008 : ’志工‘’做功德，就能撐起實際上的“民防”需求。 05/05 02:01
→ ja23072008 : 你一定需要大量在第一線接觸戰爭與非戰爭大量傷患與 05/05 02:01
→ ja23072008 : 災難現場的民人，具備足夠“常識”以及“行動能力 05/05 02:01
→ ja23072008 : ”，來減輕系統負擔。舉例來說，美國TP/國民比強大 05/05 02:01
→ ja23072008 : 到1：1000，但本國則是多個零，大約1：10000。所以 05/05 02:01
→ ja23072008 : 你“想像”民防靠‘’志工‘’和‘’既有就業人力 05/05 02:01
→ ja23072008 : ‘’，就能滿足需求。跟你期待靠志願教召跟自願性TD 05/05 02:01
→ ja23072008 : F，就能完全撐起‘’大規模後備動員‘’構想一樣荒 05/05 02:01
→ ja23072008 : 謬。不過很多人對民防的認識是連基本觀念都沒有更新 05/05 02:01
→ ja23072008 : ，那就更不用討論下一步“如何落實”的問題。 05/05 02:01
→ ja23072008 : 替代役從109年在基礎訓練就納入EMT-1訓練測考了， 05/05 02:01
→ ja23072008 : 後續也預計加入義消災防等訓練，現在義務役則是比 05/05 02:07
→ ja23072008 : 照辦理。要講問題的話，就是40小時不應該全上T1， 05/05 02:07
→ ja23072008 : 而是TECC+T3C ASM加強+一日綜合環境模擬測考。但T1 05/05 02:07
→ ja23072008 : 省事的原因是因為有證照，既有訓練機構與測考模式 05/05 02:07
→ ja23072008 : 成熟。 05/05 02:07
→ ja23072008 : 但這無疑是個偷懶的做法，只比以前國軍把受過T-1訓 05/05 02:08
→ ja23072008 : 練的人當醫護兵充數好一點。因為當年這些人大多數 05/05 02:08
→ ja23072008 : 的實際能力，不要說比不上從業人員或鳳凰志工，連 05/05 02:08
→ ja23072008 : 消防役都不如。 05/05 02:08
→ ja23072008 : 更不用說符合戰場需求，實際效果還比8小時的TCCC AS 05/05 02:09
→ ja23072008 : M更差。 05/05 02:09