Re: [討論] 如果你是普丁 要如何冬天前安全退場?

個人妄想，希望拋磚引玉 先單方面畫一個很大的停火區/帶 同時涵蓋雙方部分佔領區 (反正一定要完全涵蓋頓巴斯及周圍地區) 接著宣稱成功去納粹化/保障頓巴斯 全軍(可行狀況下)一律後撤到停火線之後 若遭遇烏軍反攻則只允許死守該線 這個做法，我個人預想(很可能不對) "應該"能夠達到以下效果: 1.全軍有明確、可行目標(死守該線)， 不必像初期無頭蒼蠅亂打 2.適當縮短前線，可以緩解俄軍目前 兵力質、量皆不足的窘境 3.使用偽軍民兵，加上當地防禦工事， 或可進一步降低人力、物力損耗 (就算不一定有辦法吃到當地的民心buff， 至少不要在烏的核心吃一堆debuff) 4.頓巴斯周圍與本土相鄰且不遠， 後勤壓力不至於太高 5.向國際社會表示自己放棄再進攻， 可能降低西歐勸(ㄕ)說(ㄧㄚ) 烏克蘭放棄反攻所需面對的道德壓力 至於缺點則有以下幾點: 1.難以冷卻已被鼓動的民族主義 →強力鎮壓，(參照維尼做法) 只要握的住槍桿子，傷害應還在容許範圍 2.實際未停戰，烏軍可能再反攻 →只能拖到烏開始對戰事疲勞 設法達成實質停火(當然有協議更好 但是烏克蘭民意不一定可接受) 總之要達成某種程度上的停火默契 3.歐美制裁仍然存在 且各國已經開始尋找油/氣的替代來源 制裁結束後也難以期待他們再回鍋 →這就無解了，你各位要自立自強啊.jpg 本文只是無聊大學生的一時興起 由90%的似懂非懂，加上10%的HOI4腦構成 在本版的專業版友面前，當然不值一哂 個人在此獻醜，希望釣到(?)更多專業討論 若有錯誤，還請各位大大不吝指教 -- protector of ukraine zakhysnyk ukrayiny https://imgur.com/VnqLT7J -- 對，這就是我說的缺點2. 或是再多一些縱深(能守住的話) 我決定當成讚美 可能要看俄軍構築工事能力如何 真的永遠不會停?我滿懷疑的 啊我忘了克里米亞...比照辦理吧 只要守住應該簡單很多 你不用接受，西歐爽國有接受就好 反正你也趕不走我 所以要撤，不顧一切後撤 面子什麼的問題撤完後再來考慮 太慢，而且恐怕杯水車薪 我就是賭你看烏克蘭沒事了自己斷援助 你想放我血，這我當然知道 但民意不一定允許你一直撒錢吧 什麼黑暗兵法www 這樣俄羅斯本土都不會受影響嗎? 要拚本多終勝? 西方要是加碼也不一定推的過去 早點認賠殺出比較實在吧
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推 HinaTomo : 打到現在烏民意不會接受收復所有失土以外的選項 09/09 22:42

→ HinaTomo : 包含克里米亞 09/09 22:42

推 spath : 停火線畫在2014年前的俄烏邊界，這樣烏克蘭蠻有可 09/09 22:44

→ spath : 能接受的吧 09/09 22:44

推 rex01 : 都被你說完了 09/09 22:45

推 jack34031 : 俄軍都集中在一起會不會更好轟 09/09 22:45

→ rex01 : 戰爭可以輕易地選擇何時開始，要輕易結束卻很困難 09/09 22:46

推 st89702 : 如果西方軍援不停被趕出烏克蘭是遲早的事 09/09 22:46

→ rex01 : 普丁乃至俄國人無法接受失去克里米亞，烏克蘭亦如是 09/09 22:47

推 starport : 下罪己詔吧 09/09 22:51

推 lc85301 : 會更好轟，但俄軍集中兵力之後也可以轟回去 09/09 23:00

→ lc85301 : 俄國量體還是很大的，不要小看 09/09 23:00

→ kisaraki1976: 如果我是烏克蘭人，我為什麼要接受把我的國土作為 09/09 23:01

→ kisaraki1976: 停火區？ 09/09 23:01

→ jerrylin : 以現在兵敗如山倒的狀況 要怎麼下令俄軍死守 09/09 23:10

→ jerrylin : 能死守的話伊久姆就不會丟了 09/09 23:11

→ jerrylin : 非不為也 是不能也. 09/09 23:11

→ borriss : 最近炸克里米亞就已經是畫線了(X 09/09 23:12

→ dalyadam : 其實普丁還有一招啦 把遠東軍團全部調動過去 09/09 23:12

→ dalyadam : 這樣又有戰力補充了 09/09 23:12

→ dalyadam : 畢竟日本中國北韓還不至於打俄羅斯 直接拉光兵力 09/09 23:13

→ dalyadam : 我在玩戰略回合制都這樣 (?) 09/09 23:13

推 warchiefdodo: 沒有辦法說服美國，就沒有屁用，要馬就有本事斷掉北 09/09 23:15

→ warchiefdodo: 約援（確定無法），要馬就徹兵）不考慮核武） 09/09 23:15

推 jerrylin : 遠東軍團其實沒甚麼戰力 裝飾用的 09/09 23:21

→ Mystiera : 目前唯一安全的下莊方式就是爆了ZNPP，讓烏克蘭和 09/09 23:25

→ Mystiera : 歐洲的力量全部被核災拖住，自己的兵反正也不是東 09/09 23:25

→ Mystiera : 西 09/09 23:25

推 rex01 : 是贊同沒錯 09/09 23:36

→ Mystiera : 莫斯科公國會受影響啊，但是他們會栽贓是美國指使 09/09 23:39

→ Mystiera : 用himars炸的，國內不就穩下來了 09/09 23:39

推 pponywong : 不用那麼麻煩啦 來一場紅場閱兵 結束直接拉去烏克蘭 09/09 23:44

→ pponywong : 順便宣布總動員 簽署226密令 09/09 23:45

→ Mystiera : 總動員要簽兩個月前就該簽了現在是要強迫貴族去當 09/09 23:59

→ Mystiera : 步槍兵？不是在討論布丁怎麼退出嗎怎麼變討論自爆 09/09 23:59

→ jerrylin : 北約的領導人可不是都是笨蛋 09/10 09:55

→ jerrylin : 不會在勝利前夕就斷掉支援 09/10 09:56

→ jerrylin : 反正都美系軍備 沒打完的可以收回來繼續用 09/10 09:56

→ jerrylin : 一定是送到徹底打贏為止 09/10 09:57

→ coke5130 : 若在兩三個月前陷入僵局時可能有促成的機會，9月以 09/10 15:37

→ coke5130 : 來烏軍陸續反攻有顯著效果時，談判空間就變小，本 09/10 15:37

→ coke5130 : 來懷疑現在很確定長而廣的戰線有突破攻堅的戰果當 09/10 15:37

→ coke5130 : 然是繼續打下去再說 09/10 15:37