※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685145573.A.D4D.html
噓 kira925 : 多這三樣這個價錢很貴？ 05/27 08:02
噓 Schottky : 沒見過毯子亮面的嗎，這立委真的沒做功課 05/27 08:07
推 vy8824 : 我覺得不要因人廢言 05/27 08:08
→ testutw : 為反而反也只是笑掉別人大牙而已 05/27 08:09
→ vy8824 : 更正，不以人廢言 05/27 08:09
→ Schottky : @vy8824 有誰因人廢言，麻煩你明說 XD 05/27 08:10
推 berserkman : 急救毯的價格不太確定，不知道是不是很便宜 05/27 08:11
→ testutw : 勿對號入座 05/27 08:11
推 ayaneru : 國軍弊案很多啊 光是那抗彈板就很扯了 05/27 08:13
→ vy8824 : 這樣講是因為馬立委在本版名聲不太好，但這件事可 05/27 08:13
→ vy8824 : 以，以他不希望有“弊案”作為出發點來觀察他的後 05/27 08:13
→ vy8824 : 續作為吧？所以才說不以人廢言 05/27 08:13
→ Schottky : 馬文君質疑的是今年開標的價格為什麼比去年決標多 05/27 08:14
→ vy8824 : 時力或綠營立委和監察院也常常抓到陸軍的一些弊案 05/27 08:14
→ vy8824 : 不是嗎？ 05/27 08:14
→ Schottky : 這根本張飛打岳飛...... 05/27 08:14
→ jobli : https://i.imgur.com/AvEtMqe.jpg 05/27 08:14
噓 ARCHER2234 : 笑死，她的黨不是才在罵今年通膨特高，自己轉眼就 05/27 08:14
→ ARCHER2234 : 忘記了嗎？ 05/27 08:14
→ Schottky : @vy8824 好吧，你是在給還沒出現的言論打預防針 05/27 08:14
→ Schottky : 我想說前面幾個推文和原 PO 都很小心在避雷啊 05/27 08:15
→ Schottky : 畢竟 RJ 都被告了，我們講話也得小心點 05/27 08:15
→ jobli : 應該本來就是有反光的 05/27 08:17
→ vy8824 : @Schottky 其實我在本版潛水居多也沒什麼政治立場 05/27 08:18
→ vy8824 : 啦，單純想表達不以人廢言而已 05/27 08:18
→ vy8824 : 喔對還有要大家小心別被告 05/27 08:18
推 asmp : 加壓止血繃帶獨立採購的理由挺有趣的，當初招標時採 05/27 08:20
→ asmp : 購項目都有列出來，廠商本來就要自行衡酌取得的難易 05/27 08:20
→ asmp : 度。 05/27 08:20
→ wowu5 : 一般都是反光的，有少部份版本不是反光但根本沒差 05/27 08:20
→ wowu5 : 要用保溫毯那傷兵是準備後送撤離，又不是穿上身作戰 05/27 08:22
推 testutw : 還好吧覺得自己講的對被告也不會輸 還可以反告誣告 05/27 08:22
→ jobli : 急救包廠商沒有繃帶商源... 05/27 08:22
→ ayaneru : 那止血包原本就被說價格高的離譜了 內容物自己去買 05/27 08:23
→ ayaneru : 根本不用一半價 05/27 08:23
→ testutw : 最怕就是隨口造謠被告還要哭哭啼啼討拍的 這就... 05/27 08:23
→ s3z15a3z15a : 只要不出現謾罵的字眼就好了，批評她的言論沒什麼 05/27 08:24
→ s3z15a3z15a : 問題，用"被告"來製造言論自由的恐嚇嗎？ 05/27 08:24
→ wowu5 : 失溫在MARCH程序是優先次序最後的一環 05/27 08:24
推 Schottky : 這種可受公評的事務，就算講錯也不會違法 05/27 08:24
→ wowu5 : 根本不會出現在火線下拿出保溫毯的情況 05/27 08:25
推 testutw : 對啊勸大家不要想太多想講啥就講 05/27 08:26
推 jansan : 我嫉妒討厭馬 但這個部分真的希望檢調追查一下 05/27 08:38
推 caeser900452: 馬在本篇說得還蠻有道理的 05/27 08:42
→ totenkopf001: 不要人身攻擊就沒事啦 05/27 08:44
噓 LegioGemina : 說實話被批評以人廢言難怪有人會信畫三角形的講法 05/27 08:54
噓 totenkopf001: 結果根本就正常價 05/27 09:01
→ totenkopf001: 見獵心喜的下場 05/27 09:01
噓 et803 : 現在物價都漲成這樣怎可能不漲 05/27 09:02
→ a71085 : 這算大量採購價的 其實不該拿市價看 肯定會低的 05/27 09:03
→ a71085 : 除非你要說這個是軍規馬克筆 軍規抗生素 軍規急救毯 05/27 09:04
→ kira925 : 抗生素跟急救毯還真的就是會有軍規的 05/27 09:05
→ kira925 : 下一篇不就列了 然後大概都有加國產限制所以飆上去 05/27 09:05
推 silentence : 肯定會低www 自己去標看看就知道啦 05/27 09:08
推 glenmarlboro: 1.鋁箔價格這兩年很瘋 05/27 09:09
→ glenmarlboro: https://i.imgur.com/sKLkKvF.jpg 05/27 09:09
→ glenmarlboro: 2.急救毯需要驗證與測試 不是去登山用品店買了就能 05/27 09:09
→ glenmarlboro: 用欸 05/27 09:09
→ glenmarlboro: 3.這種標案都是公開的 這麼好賺一定一堆人搶標 05/27 09:09
推 silentence : 啥都沒限制東西當然好買 最終還是看怎麼議價的才比 05/27 09:11
→ silentence : 較知道 05/27 09:11
→ silentence : 就不要發生拿中國零件修雲豹的爛事情 05/27 09:13
噓 cwjchris : 聯合重工 05/27 09:20
噓 joshua5201 : 又是她 05/27 09:21
推 offstage : 民進黨執政很意外？ 05/27 09:21
推 Pegasus170 : 對呀，執政黨的價格跟國外差不多，真的合理的很佛 05/27 09:22
→ Pegasus170 : 心^_^ 05/27 09:22
推 leo10 : 分別招標這個真的很怪，確實是該好好查一下 05/27 09:25
噓 dobu : 期待馬大立委追究到底，不要最後雷聲大雨點小 05/27 09:27
推 peterlee97 : 一堆為噓而噓的== 數字就擺在那邊 能省一點壓低價 05/27 09:28
→ peterlee97 : 格不好嗎？ 你喜歡買到貴的？？？ 05/27 09:28
→ kira925 : 先確定SPEC吧 貪小便宜到時候又罵雲豹弊案再來 05/27 09:30
噓 win95se : 馬文君 05/27 09:35
→ Pegasus170 : 是貴多少啦！你別忘了那個美軍急救毯是「美軍」數 05/27 09:40
→ Pegasus170 : 量下的價格喔！至於抗生素，我那邊是用民用品估， 05/27 09:40
→ Pegasus170 : 而我也說軍用品需要抗變質。 05/27 09:40
推 jerrylin : 急救包有奇異筆幹嘛 05/27 09:44
→ jerrylin : 價格是可以討論沒錯 國防部應該要回應規格 05/27 09:45
→ Mentha : 奇異筆很有用，我記得是要寫上傷患的傷病是什麼 05/27 09:45
→ jerrylin : 是哪種特規可以讓價格高好幾倍 05/27 09:45
→ Mentha : 使用過幾次抗生素，還是使用過幾次嗎啡 05/27 09:45
→ Mentha : 不能隨便打了就打了，下個來的醫生不知道前面的處置 05/27 09:46
→ Mentha : 再打一發，剛好嗎啡過量直接掛 05/27 09:46
→ Mentha : 傷病的內容是什麼也很重要，畢竟急救要搶時間 05/27 09:47
→ Mentha : 他如果能標註上譬如上大臂被子彈擊穿之類的 05/27 09:47
→ Mentha : 後送到醫生那邊就不用問說你是哪邊有問題 05/27 09:48
噓 AndyMAX : 哇 救命物資還敢砍？ 05/27 09:50
→ mmmimi11tw : 急救包要板友的原因是記錄傷者狀況 基本資料 05/27 09:51
→ mmmimi11tw : 以及比如說記錄止血帶什麼時候開始使用 05/27 09:51
→ ayaneru : 奇異筆是要標記吧 珍珠港的護士不也用口紅嗎 05/27 09:52
推 toulio81 : 文章內容有很多語病，文章大意是說，質疑這三樣市 05/27 09:52
→ toulio81 : 面價格都不貴，加起來頂多330，而且量大會更便宜， 05/27 09:52
→ toulio81 : 594~854元太貴了，另外質疑亮面急救毯不符合戰場環 05/27 09:52
→ toulio81 : 境使用 05/27 09:52
→ mmmimi11tw : 急救包要＊筆 05/27 09:52
噓 Pegasus170 : → mmmimi11tw: 急救包要「板友」的原因是記錄傷者 05/27 09:53
→ Pegasus170 : 狀況 基本資料…應該是「奇異筆」吧！XDDDD 05/27 09:53
→ kira925 : 他更正了XD 05/27 09:54
→ toulio81 : 至於她質疑的點就不做評價了 05/27 09:54
推 Pegasus170 : 頂多330新台幣？這是淘寶價嗎？ 05/27 09:57
→ yoyun10121 : 只新增三樣，又不代表其他東西不會漲價，今年就通膨 05/27 10:01
→ yoyun10121 : 高，只算差價有什麼意義 05/27 10:01
→ mmmimi11tw : 有啦我更正了XD 打ㄅㄧ會跳選字變成板友 05/27 10:03
→ mmmimi11tw : 哈哈哈哈 05/27 10:03
推 huanyu2sp : 分別招標 感覺不一般 該查 05/27 10:08
推 Tahuiyuan : 不認同馬弱軍弱台的主張，但是希望政府好好調查， 05/27 10:09
→ Tahuiyuan : 若有不法就嚴辦到底，若是無中生有則還陸軍清白。 05/27 10:09
推 st94067 : 價錢不合理 05/27 10:09
→ Rainknight : 這些立委7414吧 05/27 10:10
噓 jay9968 : 沒因人廢言，但急救毯都不懂就不要出來鬧事了好嗎？ 05/27 10:26
→ jay9968 : 原理都沒搞清楚就說亮面錯= =，而且如果什麼都是只 05/27 10:26
→ jay9968 : 看價格不看規格的話，那還買什麼名牌，通通去買路邊 05/27 10:26
→ jay9968 : 攤就好啦 05/27 10:26
推 linbryan : 如是因國產較貴合理.台灣需要養這些國產廠商.難不 05/27 10:28
→ linbryan : 成中國打過來.馬立委會去中國幫台灣軍人買抗生素? 05/27 10:28
推 x86t : 國軍地攤貨品質買名牌價有少過嗎？ 05/27 10:31
→ jobli : 買中國貨當台灣造滿常見 05/27 10:31
噓 jay9968 : 另外，姑且不論加壓止血帶好不好買，如果說陸勤部是 05/27 10:31
→ jay9968 : 將其變成小額採購，那就去查，單純獨立招標，那一樣 05/27 10:31
→ jay9968 : 是要經過審查的，何來圖利多家廠商之說，邏輯沒出問 05/27 10:32
→ jay9968 : 題吧 05/27 10:32
→ yuleen123 : 3799是預算金額，又還沒決標，相比去年預算金額是38 05/27 10:33
→ yuleen123 : 00欸，用來比較的是去年的決標金額2900和3100 05/27 10:33
噓 fragmentwing: 又是你 你最X 05/27 10:33
噓 stoke4096 : 救命的東西，好吧是這位那我閉嘴 05/27 10:36
→ jth634 : 把需求跟品質攤開來看吧，健身餐跟餿水拿來當營養 05/27 10:45
→ jth634 : 午餐雖然都能吃飽，但是差很多且風險落差很大 05/27 10:46
噓 asskid : true 05/27 10:52
推 Pegasus170 : jth634大的舉例很貼切，也很符合專案管理中的產出 05/27 10:53
→ Pegasus170 : 範圍及品質管理。 05/27 10:53
推 jth634 : P大我只是專管菜鳥，還得拜你為師啦 05/27 10:54
推 aa384756 : 如果是問品質跟價格那還行 但用最便宜的問就欠罵了 05/27 11:00
→ EvilPrada : 舒潔衛生紙一包2X塊 雜牌衛生紙一包10塊有找 不問 05/27 11:02
→ EvilPrada : 品牌/品質 只看價格就會用10塊質疑買2X塊的人 當 05/27 11:03
→ EvilPrada : 然 如果雜牌的也買2X塊那就應該質疑 05/27 11:03
噓 Pegasus170 : 至於是舒潔還是雜牌，用屁股來感受最直接XD 05/27 11:19
推 a1305168 : 政府、國營事業都是盤子採購，買的東西都比外面貴很 05/27 11:20
→ a1305168 : 多 05/27 11:20
推 jetalpha : 馬文君這個名字，說明了很多事。 05/27 11:25
推 clarinetgirl: 最近剛好在找急救毯，價格不到百元到上百元都有。 05/27 11:27
→ clarinetgirl: 如果是台灣製或是美國製確實要上百塊錢 05/27 11:27
推 cym1011709 : 軍方買東西一定比外面貴啊,你不讓人家多賺錢別人幹 05/27 11:36
→ cym1011709 : 嘛為你搞一堆採購驗收程序 05/27 11:36
推 afv : 去年預算編列是每包3800元，決標金額是每包3000元 05/27 11:47
→ afv : 左右，今年的每包3779元是指預算編列數，不是真的 05/27 11:47
→ afv : 採購價格吧 05/27 11:47
推 attitudium : 還是得高調讓 馬文君立委 接受公評檢視 05/27 11:48
推 allan0926 : 這種可以客觀詢價的 05/27 11:50
推 pain0 : 看看這篇文是誰發的，再看看內文主角是誰，嗯，好 05/27 11:55
→ pain0 : 哦 05/27 11:55
推 henrytsai : 拿去年的決標價，來質疑今年的招標價 這不合理吧 05/27 11:59
推 hsiehhsing : 就採購法來看是有點問題 05/27 12:04
推 allan0926 : 樓上的說法，很多二手車商也很擅長 05/27 12:04
→ allan0926 : 舊車用當年的售價算折舊 05/27 12:05
→ hsiehhsing : 喔喔去年決標才3000初喔 ，那80%差不多啊，用3000當 05/27 12:07
→ hsiehhsing : 預算是要砍到破頭嗎 05/27 12:07
推 henrytsai : 1.今年這包多了三樣東西 2.3779是招標價不是決標價 05/27 12:09
→ henrytsai : 不過優質立委說有問題那就有問題 優質立委耶 05/27 12:13
推 innominate : 立委就是要監督這種問題，如果是因為某些必要原因需 05/27 12:14
→ innominate : 要提高價格，國防部出來說明就好，我不懂某些推文， 05/27 12:14
→ innominate : 這本來就是立委該做的事 05/27 12:14
推 henrytsai : 優質立委有要讓人說明嗎？一開口就影射來影射去 05/27 12:17
推 Tigerbiglow : 推，質疑價格本來就是職責所在，大量採購有大量採 05/27 12:28
→ Tigerbiglow : 購的折扣價 05/27 12:28
推 Tigerbiglow : 至於亮面金色的原因是保溫、個人覺得台灣不用這種 05/27 12:32
→ Tigerbiglow : 失溫配備，有買過公發軍備的都知道價格、不覺得她 05/27 12:32
→ Tigerbiglow : 質疑這些有什麼問題，確實就是貴 05/27 12:32
→ seanidiot : 那請問委員價位多少才合理呢？ 05/27 12:33
推 Pegasus170 : 我下篇有說，這種保溫毯是可以當帳篷內部保溫，等 05/27 12:34
→ Pegasus170 : 下雨時就知道了，濕冷的殺傷力。 05/27 12:34
→ Pegasus170 : 確實就是貴？我下篇有用最便宜的價格去換算，並沒 05/27 12:35
→ Pegasus170 : 有離譜的貴喔！ 05/27 12:35
推 pain0 : https://i.imgur.com/BiBjSnh.jpg 05/27 12:37
→ pain0 : 來自外部的支持嘻嘻 05/27 12:37
→ Pegasus170 : 要質疑價格貴，請拿出所謂「合理價格」的產品出來 05/27 12:37
→ Pegasus170 : 才有意義。總不能說淘寶或去跟軍用比吧！而且奇異 05/27 12:37
→ Pegasus170 : 筆也不等於Surgical Marker 05/27 12:37
推 attitudium : 不要把野外當成你家臥室 即使是夏天田裡,海邊的溫差 05/27 12:39
→ attitudium : 大到你難以忍受 更別說是山上了 05/27 12:39
推 Tigerbiglow : 嗯、下雨失溫我沒考慮到，應該針對屆時的品質再來 05/27 12:39
→ Tigerbiglow : 判斷是否合理 05/27 12:39
→ dasuperray : 軍規採購怎麼跟零售比啊?我是廠商看到軍規售價先乘 05/27 12:40
→ dasuperray : 3~5倍，因為要符合驗收也是要成本的~ 05/27 12:41
→ Tigerbiglow : 不用評斷別人留言、我去年還捐款我們的火箭發射計 05/27 12:41
→ Tigerbiglow : 畫、只要正向有幫助的討論都應該支持 05/27 12:41
推 EvilPrada : "個人覺得台灣不用這種失溫配備" Zzzz... 05/27 12:41
→ dasuperray : 高山還是要拉~新聞才報之前一導遊一教授失溫 05/27 12:42
→ dasuperray : 而且以救難器具的體積而言 保溫毯真的不大 05/27 12:43
→ Tigerbiglow : https://i.imgur.com/Ii5uE14.jpg 05/27 12:43
→ Tigerbiglow : 我不是什麼外部的支持啦 樓上真的夠了 05/27 12:44
推 win8719 : 看商品規格~同樣的東西不同的規個差好幾倍的都有 05/27 12:45
→ wildboar : 採購被質疑價格是正常的。一般是提出合理解釋就可 05/27 12:46
→ wildboar : 以了。如果真的想上下其手，在價格這關就被抓包， 05/27 12:46
→ wildboar : 只能說經驗還不夠。 05/27 12:46
→ yuleen123 : 立委監督沒問題啊，但是邏輯要合理，而不是亂質疑一 05/27 12:51
→ yuleen123 : 通，拿去年決標價比今年招標價，這樣合邏輯嗎？這樣 05/27 12:51
→ yuleen123 : 不是張飛打岳飛嗎？ 05/27 12:51
噓 mukuro : 馬文君說的？喔…好哦 05/27 12:51
推 master32 : 民意代表質疑這個沒問題啊 05/27 12:54
噓 henry0131 : 檢討起來合理的事情 還要不停質疑 那就只是耽誤時 05/27 12:57
→ henry0131 : 程 浪費民脂民膏 05/27 12:57
→ jth634 : 之前一個登頂會換比基尼的爬山老手就是死於失溫 05/27 13:00
推 victoy0909 : 484有人沒聽說過最有利標 05/27 13:00
→ jth634 : 不要指望國內的民意代表懂專案管理，頂多把他們類 05/27 13:02
→ jth634 : 比為不理性的股東代表 05/27 13:02
噓 TWkiller : 沒列出東西細節，要換算多少便當都嘛可以 05/27 13:21
推 patentshit : 得標廠商沒辦法履約就是解約要賠償了，怎麼是另外 05/27 13:27
→ patentshit : 開標幫他解套？ 05/27 13:27
推 patentshit : 少了一個品項，給付價金減了多少？重新開標又需要 05/27 13:34
→ patentshit : 花多少錢？一來一往差額如何？這都應該弄清楚 05/27 13:34
→ ny40yankees : 檢討買貴可以啊，不要帶風向 05/27 13:39
推 g3sg1 : 說是鋁箔毯 但實際上那是塑膠類石化產品不是嗎 我記 05/27 13:40
→ g3sg1 : 得沒有什麼金屬成分? 05/27 13:40
噓 cycutom : 抗生素、急救毯幾百元不合理？ 05/27 13:54
→ cycutom : 那請這位立委講出來看看，要多少錢才合理啊？ 05/27 13:55
推 marchmaymay : 又是這個立委喔 不意外吧 05/27 14:01
推 a186361 : 抗生素，急救毯多5、600很貴？ 05/27 14:21
噓 std910866e : 先釐清是不是公開招標？ 05/27 14:31
推 Pegasus170 : 中間會夾一層鋁箔。 05/27 14:34
→ Pegasus170 : 關鍵字：space blanket或者Mylar blanket 05/27 14:34
→ patentshit : 纖維部份是尼龍布，有鋁箔來改變熱輻射的傳導狀況 05/27 14:36
→ patentshit : Mylar層就是用來讓鋁箔附著在上面 05/27 14:37
噓 genjuromkiii: 看了一下名字,好,我懂了 05/27 15:14
推 birdy590 : 漲價的原因是新增三項物品嗎? 不然在瞎算什麼 05/27 15:22
推 g9122xj : 急救毯爬山或露營都很有用啊，一個差不多1百初，軍 05/27 15:28
→ g9122xj : 用可能貴一點吧 05/27 15:28
→ Pegasus170 : 軍用要看塗層跟有無支援地釘孔。 05/27 15:32
→ Pegasus170 : 有上述兩項馬上破20美金。 05/27 15:32
噓 lindviorair : 多這些會貴？操 這些立委的名子全部記著 05/27 15:34
→ lindviorair : 喔 是垃圾馬文君抱歉 她是祭旗第一人選 05/27 15:34
→ Schottky : 我有點怕樓上被馬文君告 05/27 16:31
噓 super1315566: 純噓馬 05/27 16:33
噓 dos01 : 又是這種標題連名字都不敢打出來的立委 05/27 16:40
→ dos01 : 直接把名字打在標題 可以省下不少時間 05/27 16:40
推 hanainori : 反光應該是用鋁箔包溫的原理吧 像是野營的地墊一樣 05/27 16:57
→ hanainori : ？ 05/27 16:57
→ Mystiera : 隔絕輻射散熱，這小學就有教了 委員程度… 05/27 17:02
噓 jetzake : 因人廢言又怎麼了? 名字都不敢打在標題上的咖 05/27 18:45
噓 blue155305 : 我覺得這個質詢沒問題啊 質疑的點很正常 國防部有 05/27 19:41
→ blue155305 : 說明義務啊？ 05/27 19:41
推 linfon00 : 那種像鋁箔紙的毯子超便宜...拍賣一大堆 05/27 22:36
→ Pegasus170 : 那個拍賣一大堆的品質可以用到軍品上？好歹也拿美 05/27 23:02
→ Pegasus170 : 軍軍品等級啦估價 05/27 23:02
→ Pegasus170 : 馬文君的質疑方式有爭論，如果要質疑價格，需要拿 05/27 23:04
→ Pegasus170 : 出其他廠商軍品等級價格來比較，不是在無品質及規 05/27 23:04
→ Pegasus170 : 格比較基準之下直接說人家貴。 05/27 23:04
→ PDLMAR : 蠻好奇中華民國醫療器材、藥事跟醫療品質在軍事方面 05/27 23:08
→ PDLMAR : 有另訂標準嗎? 05/27 23:08
→ PDLMAR : 沒有的話一直說軍規好像怪怪，有的話問題更大。 05/27 23:14
→ patentshit : 美軍有MIL-STD或MIL-SPEC，北約有STANAG，但國軍沒 05/28 00:07
→ patentshit : 聽說過，只能看招標文件怎麼寫，有的話應該也是參 05/28 00:07
→ patentshit : 考MIL-STD，就怕國軍也不知道軍規該是什麼規 05/28 00:07
→ patentshit : 有時候市售所謂軍、工規產品就只是廠商自己喊喊， 05/28 00:09
→ patentshit : 真要去投標時還是要看標案要求做調整 05/28 00:09