※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647681498.A.8BC.html
推 mmmimi11tw : 穿過當然是可以穿過，不過其實意義不那麼大 03/19 17:20
→ arnold3 : 難怪北約不敢動 03/19 17:20
推 WTF55665566 : 大內宣>實質戰果 03/19 17:20
→ mmmimi11tw : 應該說以烏克蘭的空防能力本來就會突破的 03/19 17:21
推 NowQmmmmmmmm: 俄羅斯還蠻多先進武器沒用到的看有沒有機會看到 03/19 17:21
推 akway : 美軍：元老院 你看看 請給我黃金 03/19 17:21
推 mithralin : 會不會是彈藥快打完了連剛研發出來的都要拿來用 03/19 17:21
推 goodgodgd : 結果拿來打不會動的軍火庫www 03/19 17:21
推 ayaneru : 便宜的打完了就剩高級貨 03/19 17:22
→ WTF55665566 : 元老院：幹！又要被敲詐了 03/19 17:22
推 akway : 這種不是都用來斬首？ 03/19 17:22
→ RAA1144557 : 浪費耶 03/19 17:23
推 snoopy5566 : 北約沒動跟這個哪有關係 03/19 17:23
推 evangelew : 他們的極音速飛彈能有多少存貨== 03/19 17:23
推 ashrum : 高級貨給尊重 03/19 17:23
推 LI40 : 地下軍火庫真的被摧毀了嗎OWO? 03/19 17:23
推 Napoleon313 : 俄國底子很厚 03/19 17:24
推 rommel1 : 跟二戰德軍一樣,末期動用一些超級武器,V1.V2.... 03/19 17:24
→ s3z15a3z15a : 間接說普通巡弋飛彈已經沒了 03/19 17:24
推 dog990999 : 拿這東西來打不會移動的軍火庫 是不是真的炸到沒東 03/19 17:24
→ dog990999 : 西丟阿 03/19 17:24
推 langeo : 之前看馬克還子定有講過 這飛彈要靠飛機飛到音速發 03/19 17:25
推 rockmanalpha: 看來俄羅斯很有錢嘛 這麼奢侈 03/19 17:25
→ langeo : 射才能達到極音速 其實還滿鳥的 03/19 17:25
推 audi1005 : 拿高級貨打機場 是太窮還是太有錢 03/19 17:25
→ dog990999 : 而且烏克蘭的s300有需要用到匕首來突防嗎 以為烏克 03/19 17:25
→ dog990999 : 蘭用愛三膩？ 03/19 17:25
推 snoopy5566 : 查了一下這個城市在西南方 快到羅馬尼亞了 03/19 17:25
推 downtoearth : 拿這個打房子....... 03/19 17:25
→ snoopy5566 : 他不是打機場 是打彈藥庫 03/19 17:26
推 evangelew : 宣示意義比較大 另外到底有沒有打中是未知數 03/19 17:27
→ dog990999 : 彈藥庫也一樣啊 一般飛彈就能突防了 丟這個？ 03/19 17:27
→ evangelew : 這飛彈的精準度 到底多準也不清楚啊 03/19 17:27
→ snoopy5566 : 我是要表示攻擊目標戰略價值比機場還低 03/19 17:27
推 citi : 美國：喔 03/19 17:27
→ snoopy5566 : 而且烏克蘭方面也沒證實 先看看吧 03/19 17:27
推 cross980115 : 拿這個打彈藥庫= = 03/19 17:28
→ snoopy5566 : 如果真的有美國跟北約應該也會偵測到 03/19 17:28
推 takase : v1和v2火箭的既視感 03/19 17:29
推 acininder : 這個一顆不是很貴嗎？ 有了解的人嗎 03/19 17:29
推 rockmanalpha: 匕首是高精準飛彈 03/19 17:31
推 dos01 : 現代戰爭 拿這種高檔貨打什麼都很奇怪 畢竟一顆的 03/19 17:31
→ jerrylin : 急音速飛彈這樣換划算嗎 03/19 17:31
→ dos01 : 價值基本上都遠大於你要打的目標... 03/19 17:31
推 takase : 一般估計存量只有數十枚 03/19 17:31
→ jerrylin : 你打一個軍火庫 美國馬上又送兩千發來 03/19 17:31
→ takase : 在被制裁當下，又不可能馬上瘋狂增產 03/19 17:32
推 puam4444 : 烏克蘭：沒差 歐美會送 03/19 17:32
推 drraujn : 一發直接摧毀？俄國飛彈有這麼準喔？ 03/19 17:32
→ jerrylin : 這只是提醒烏克蘭以後東西不要堆在一起而已 03/19 17:32
→ takase : 這個拿來打高價值目標就算了，打軍火庫? 03/19 17:33
推 BalaBalaDaBa: 打烏克蘭打到需要用上超級武器 俄軍也是蠻憋屈的 03/19 17:33
推 rockmanalpha: 這種級別的武器起馬過千萬美元一發吧... 03/19 17:33
推 no4 : 精準武器所剩不多了吧 03/19 17:33
→ takase : 多打一點，以後才有更多資料分析 03/19 17:34
推 openeyes222 : 消耗戰 03/19 17:34
推 PNXkbara : 打烏克蘭測的到什麼嗎 03/19 17:34
→ haoboo : 是說這玩意這麼貴的話應該拿來打什麼目標才有價值? 03/19 17:34
推 dos01 : 核彈之類的吧? 窩不知道 03/19 17:35
→ drraujn : 不過烏克蘭沒啥超重要目標吧？現在打死司機只會增 03/19 17:35
→ drraujn : 加烏克蘭人民仇恨值 03/19 17:35
推 bunjie : 不懂動用的意義為何？ 03/19 17:35
推 ayaneru : 普丁王 你的武器存量還夠嗎 03/19 17:35
推 WiLLSTW : 開戰瞬間的烏克蘭總統府之類的 03/19 17:35
→ snoopy5566 : 打白宮吧 03/19 17:35
→ bunjie : 就算是震懾 也只是讓對方知道你存量又減少了 03/19 17:36
→ bunjie : 然後這些數據會讓西方參考 03/19 17:36
→ rockmanalpha: 看有人說這場仗是俄羅斯去軍事化 我開始有點相信了 03/19 17:36
→ bunjie : 有點在不對時間亮好牌的感覺 03/19 17:36
推 takase : 指揮中心，但這也是悖論 03/19 17:36
→ WiLLSTW : 不過拿這個打防空只有S300的國家還真的是牛刀殺雞 03/19 17:36
→ snoopy5566 : 美國一堆祈禱專機在羅馬尼亞上空飛來飛去啊 03/19 17:36
→ takase : 殺了哲倫司機烏克蘭也沒人會投降 03/19 17:36
→ snoopy5566 : 彈著點離羅馬尼亞很近 沒道理偵測不到數據 03/19 17:37
→ kuma660224 : 應該不是為突防 是為打穿加固軍火庫房 03/19 17:37
→ snoopy5566 : 軍火庫房的價值可能還沒這顆飛彈高 03/19 17:38
→ kuma660224 : 波灣盟軍也有發現次音速戰斧彈頭不大 03/19 17:38
推 Sirctal : 不錯，但是庫存有多少？ 03/19 17:38
→ drraujn : 打啥好咧？...拿來打晶圓廠肯定是賺的，但這只是互 03/19 17:38
→ drraujn : 相傷害沒好處，嗯...打對手的核彈井吧？ 03/19 17:38
推 same60710 : 其實這樣挑選打的目標很奇怪吧 這飛彈那麼強的話還 03/19 17:38
→ kuma660224 : 打加固的設施 非常無力 03/19 17:38
→ same60710 : 不如一開戰就直接轟基輔那個著名地標震懾烏克蘭人 03/19 17:38
→ same60710 : 都更有效果 03/19 17:39
→ audi1005 : 至少要美軍航母之類才划算吧 03/19 17:39
→ dos01 : 我覺得一部份的原因也是因為整個烏方 你根本不知道 03/19 17:39
→ dos01 : 該拿來打什麼 03/19 17:39
推 JingPingKing: 2020才部署 https://youtu.be/LMV_akZ2SWU 03/19 17:39
推 cannedtuna : 這顆極音速導彈的效益可能比不上一台能動的卡車？ 03/19 17:39
推 neverlight : 真的把家底拿出來了 03/19 17:39
推 seraph01 : 目前沒看到有爆炸的影片? 03/19 17:39
推 snoopy5566 : 想到了，拿來打東歐三國總統坐的火車吧 03/19 17:39
推 efkfkp : 烏克蘭連愛國者都沒有，打這個不是浪費錢嗎？一個對 03/19 17:40
→ snoopy5566 : 不過打下去就WW3確定 03/19 17:40
→ efkfkp : 露天營帳砸碉堡剋星的概念== 03/19 17:40
→ dos01 : 烏軍現在一堆都是拿的歐美送的標槍之類的小隊 03/19 17:40
→ dos01 : 拿這種東西來炸小兵也很奇怪 03/19 17:40
→ dos01 : 但你要說有什麼大傢伙能打...也還真的想不到 03/19 17:40
→ kuma660224 : 這目標似乎是地下掩體的武器庫房 03/19 17:40
推 bunjie : 果然俄軍在這次戰爭一堆很迷的操作 03/19 17:40
推 g9122xj : 訊息來源：俄國國防部，這幾天下來我想再等等 03/19 17:41
→ kinmengon : 哇!動 匕首了 03/19 17:41
推 hellyhappt : 這種東西一般是拿來突破防空網打戰略目標吧 03/19 17:41
→ kuma660224 : 高速飛彈彈頭有可能設計發揮動能穿透再爆 03/19 17:41
推 Ligamenta : 餓爹，我知道你還有錢 03/19 17:41
推 albert820423: 射程才300多公里應該是在練兵吧 03/19 17:41
推 JingPingKing: 打掩體更謎 你拿這當鑽地？ 03/19 17:42
→ kuma660224 : 其實沒什麼謎啊 CM啃地下彈藥庫很無力 03/19 17:42
→ hellyhappt : 載台是什麼 mig還是tu? 03/19 17:42
推 hsinhanchu : 缺彈藥缺到連這個都拿出來用了 03/19 17:42
推 drraujn : 啊！我想到了！有個好地方打下去馬上結束戰爭 03/19 17:42
→ drraujn : 克林姆林宮！ 03/19 17:42
推 mcnightcc : 這場戰爭，大國們就是不斷地在搜集情報 03/19 17:43
推 kuninaka : 打不會動的要幹嘛？ 03/19 17:43
→ kuma660224 : 它都講地下目標了 肯定是加固設施 03/19 17:43
推 saccharomyce: 會想拿這東西打機動目標才奇怪吧 03/19 17:43
→ kuma660224 : 匕首本來就是不打活動目標 03/19 17:43
→ scarbywind : 我剛好也不需要那堆破爛(X 03/19 17:43
推 teipu : 高級貨 03/19 17:43
推 dos01 : 不過這種好東西拿出來 美軍可以繼續安心地要錢了吧 03/19 17:44
→ dos01 : 長老院! 你看! 他們手上還有這種好東西啊! 03/19 17:44
→ dos01 : 我知道你還有錢 03/19 17:44
推 gigi832829 : ？？為什麼有種殺雞焉用牛刀感 03/19 17:44
→ dos01 : 我猜這東西大概原本是想拿來炸航母之類的東西 03/19 17:44
→ kuma660224 : 他靠衛星與慣導 其實類似空射BM 03/19 17:44
推 andyken : 聖帝，我知道你還有飛彈 03/19 17:45
→ kuma660224 : 其實沒有精準反艦能力 除非用核彈 03/19 17:45
推 albert820423: 俄軍也應該會收集這次實際用的數據再看是否需要改善 03/19 17:45
推 mmmimi11tw : 某種程度上他就是一種穿甲彈 03/19 17:46
→ kuma660224 : 這東西現在才用 大概終於有餘力對付軍火庫 03/19 17:46
推 leyi12 : 烏克蘭沒什麼防空 拿這個打不就是在唬爛 03/19 17:46
→ mmmimi11tw : 匕首可以從Tu22M跟米格31上面發射 03/19 17:47
推 nfsong : 所以防空基本沒用了? 03/19 17:47
→ kuma660224 : 別笑俄軍 波灣盟軍前1萬架次也沒空打這種目標 03/19 17:47
→ test23786 : 與其說餘力不如說只能這樣做？ 03/19 17:48
→ kuma660224 : 俄軍1天才200架次 光是指揮防空單位就打不完 03/19 17:48
推 rommel1 : 俄軍又在亂打一通吧? 什麼目標都打 03/19 17:48
→ test23786 : 如果不處理軍火庫問題對他們戰局影響也不好 03/19 17:49
推 autotroph : 現在就用掉吃定美軍不來吧 03/19 17:49
→ test23786 : 目前俄軍狀況我不認為有餘力 03/19 17:49
→ rommel1 : 外國不斷援助武器彈藥,光打庫房效果不大 03/19 17:50
→ kuma660224 : 何況這在非常西的烏西 離主戰場很遠 03/19 17:50
→ LI40 : 不知道精準率跟擊中效果如何 03/19 17:51
→ kuma660224 : 其實在優先目標排序 起碼十幾頁後 03/19 17:51
→ audi1005 : 還是這是俄國武器研發部門在遞履歷（？ 03/19 17:51
→ kuma660224 : 用比喻 就中日若開戰 要不要炸北海道庫房 03/19 17:51
→ Imyrr : 烏克蘭現在就是大型武器試驗場，不只西方反裝甲武器 03/19 17:52
→ Imyrr : ，俄國也想測試自己的玩具 03/19 17:52
→ kuma660224 : 實在遠的要命 不打也暫時沒差 03/19 17:52
→ kuma660224 : 因為尤其俄軍本來想速戰速決 03/19 17:52
推 dos01 : 所以我覺得沒必要射這個 在敵軍大後方的軍火庫... 03/19 17:52
→ dos01 : 打不打根本不影響戰局 03/19 17:52
→ kuma660224 : Deliatyn或利沃夫本來是認為不打沒差 03/19 17:53
推 TakeokaMiho : 元老院還不動起來 03/19 17:53
→ kuma660224 : 在西邊軍火過來前 俄軍本來以為能終戰 03/19 17:53
→ dos01 : 真的要打軍火庫 也會是放在烏東那一區的 03/19 17:54
→ kuma660224 : 現在是確定長期化了 所以很遠的也要打 03/19 17:54
→ test23786 : 比較像是宣示用也可能 03/19 17:54
→ kuma660224 : 本來只要優先打 兵分三路那周圍的目標 03/19 17:54
→ saccharomyce: 應該有順便威嚇西方的性質 03/19 17:54
→ dos01 : 我也覺得象徵意義大於實際意義 03/19 17:55
推 wahaha99 : 這種發射後性能會被北約電偵機錄個一清二楚吧? 03/19 17:55
→ wahaha99 : 為了打一個後方的彈藥庫, 承受這樣的風險? 03/19 17:55
→ test23786 : 但恐嚇西方應該沒什麼用 03/19 17:55
→ saccharomyce: 就和icbm一樣 你就算看到但無可奈何 03/19 17:55
→ rommel1 : 比希特勒還瘋,前者動用超級武器是要打倫敦... 03/19 17:56
→ kuma660224 : 其實就戰爭長期化的結果 不優先也是目標 03/19 17:56
→ kuma660224 : 也不怕被西方看到 看了也不會怎樣 03/19 17:56
→ rommel1 : 俄國拿來打偏遠的彈藥庫 03/19 17:57
→ kuma660224 : 那本質就是把BM拿去空射 03/19 17:57
→ test23786 : 不過除非西方停止軍援，不然打非常西邊的地方感覺 03/19 17:57
→ test23786 : 就是多餘 03/19 17:57
→ kuma660224 : 把Mig31當成大型第一節助推器 03/19 17:57
推 wahaha99 : 西方會知道你究竟飛多快、大致的軌跡、命中精度啊 03/19 17:58
→ test23786 : 但目前俄有沒有真的做好長期戰的準備也是謎 03/19 17:58
→ kuma660224 : 讓SRBM空射後有MRBM或CM 等級射程 03/19 17:58
→ wahaha99 : 最精銳武器的這類參數一般都是最高機密不是... 03/19 17:58
→ kuma660224 : 其實西方的大佛也早就看過它了 03/19 17:58
推 rommel1 : 要打長期戰一定要總動員的,目前沒有... 03/19 17:59
→ wahaha99 : 用鋪路爪遠遠看 跟電偵機就近看 還是有差吧 @@ 03/19 17:59
推 zx7860601 : 帝國軍：看 我沒說謊 俄國保留實力 03/19 17:59
→ kuma660224 : 長期戰跟總動員是兩回事 反恐戰也沒總動員 03/19 18:00
→ wahaha99 : 俄國沒把香菇端出來前都是保留實力... 03/19 18:00
→ kuma660224 : 俄國現在下台階就是硬拗達成目的 03/19 18:00
推 saccharomyce: 不重要 反正現在沒有可靠的攔截方式 03/19 18:00
推 mmmimi11tw : 這種東西有點類似美軍以前的AGM-69 SRAM 03/19 18:00
→ kuma660224 : 然後進入類似長期反恐模式一直在戰 03/19 18:01
推 rommel1 : 那就是另一場入侵阿富汗 03/19 18:01
→ saccharomyce: 就像以前美蘇一直試射icbm 不怕你看 03/19 18:01
→ test23786 : 普丁那情形感覺就算俄出現內戰也會堅持繼續打烏那 03/19 18:01
→ test23786 : 種 03/19 18:01
→ kuma660224 : 其實它類似BM 北約愛國者/SM3應該能攔 03/19 18:01
→ rommel1 : 按照限武條約,試射彈道飛彈要公開 03/19 18:02
推 ddtlau : 真實的軍火庫其實是其他國家 03/19 18:02
→ bearq258 : 飛行員短缺超怕折損，不然連丟鑽地彈就可，何必搞一 03/19 18:02
→ bearq258 : 個超貴飛彈 03/19 18:02
→ kuma660224 : 它這麼搞是省成本 因為用SRBM彈藥成本 03/19 18:02
→ kuma660224 : 去噴出MRBM射程 MIG31當第一節 03/19 18:02
→ kuma660224 : 等於第一節助推器是可回收再利用 03/19 18:03
→ kuma660224 : 而且Mig31/逆火是現成載台 沒重新燒錢 03/19 18:03
→ kuma660224 : 傳統MRBM很很很貴 且中導條約有限制 03/19 18:04
→ yfguk6685 : 跟北韓一樣概念 03/19 18:04
→ mmmimi11tw : 不過這種武器的飛行高度大約在20000公尺而已，標準 03/19 18:04
→ mmmimi11tw : 三有可能來不及攔截 03/19 18:04
→ mmmimi11tw : 愛國者的希望比較大一點 03/19 18:04
→ kuma660224 : 它彈道應該是射控用仰角可調整 03/19 18:05
→ kuma660224 : 想像成較便宜 另類雙節MRBM 就好 03/19 18:06
→ takase : "給普丁下台階"的論點很常見,但問題是烏克蘭都打成 03/19 18:07
→ takase : 這樣了,普丁的下台階烏克蘭現在也沒辦法接受 03/19 18:07
→ kuma660224 : 馬斯克的第1節重複回收 毛子在武器上簡單辦到 03/19 18:07
→ takase : 也許最快結束戰爭的方法是直接幹掉普丁本人.... 03/19 18:07
→ kuma660224 : Mig31+匕首 滿滿傻大粗黑的氣魄 03/19 18:08
推 rexlaser : 這大概是威懾+實戰測試 03/19 18:08
→ test23786 : 超大型阿富汗…… 03/19 18:08
→ mmmimi11tw : 這東西空射完後直接用固體火箭引擎衝刺到十馬赫 03/19 18:11
推 gk1329 : 紅外線訊號這麼大 要怎麼用來斬首 笑死 03/19 18:12
推 rommel1 : 普丁在Z派對上說特別行動成功,未來不知道會怎麼搞? 03/19 18:13
→ rommel1 : 有一個不錯的下台階 03/19 18:14
→ s3z15a3z15a : 不過說真的...這個導彈打這個目標..感覺很浪費 03/19 18:14
→ kuma660224 : 說特別行動成功 就是騙國民以後是維穩 03/19 18:15
→ LI40 : 不過好像還沒看到相關打擊效果的影像 03/19 18:15
→ test23786 : 這個是布丁式維穩嗎 03/19 18:16
推 BUMAS : 不到最後關頭俄國也不想上這張底牌吧，美國可以趁 03/19 18:16
→ BUMAS : 機推測很多東西 03/19 18:16
推 mackulkov : 試作品本來就比較強 03/19 18:16
推 stocktonobrk: 打個100枚,然後就沒錢了... 03/19 18:17
推 ayaneru : 再拖下去烏軍就有愛國者了吧 03/19 18:17
推 rommel1 : 像懲越戰爭那樣,喊一下勝利就撤軍 03/19 18:19
推 BUMAS : 我很懷疑這玩意俄國有100枚 03/19 18:20
→ test23786 : 烏克蘭連一半還沒吃到就說成功 03/19 18:20
推 xephon : 應該是測試，其實要反思為什麼要做這件事 03/19 18:20
→ rommel1 : 退到烏東.克里米亞 03/19 18:20
推 mmmimi11tw : 大概是要給對手一個下馬威吧， 03/19 18:21
→ mmmimi11tw : 我已經開始動用很威的新武器囉 03/19 18:21
推 no4 : 它可以突防又可以載核彈 算是在威攝NATO 03/19 18:21
推 agoodjob : 這假新聞吧，都反推了俄軍防禦都來不及那可能攻擊 03/19 18:21
→ test23786 : agood你總是要提一些沒營養話題嗎？ 03/19 18:22
推 ayaneru : 時間短只能援助簡單的單兵武器 時間拉長大概什麼妖 03/19 18:22
→ ayaneru : 魔鬼怪都會有 03/19 18:22
推 minishrike : 怎麼知道有中= = 03/19 18:23
→ JOJOw991052 : 北約正等著俄軍把所有招都拿出來 03/19 18:23
推 baboosh : 這種武器拿來打軍火庫 不會虧嗎 03/19 18:25
→ rommel1 : 巡弋飛彈.極音速飛彈都射了,只剩彈道飛彈沒射 03/19 18:26
→ rommel1 : 從另一個角度來看,也算戰事升級... 03/19 18:26
推 vbhero : 人家烏克蘭軍火無限，打那個沒意義 03/19 18:28
推 mmmimi11tw : Iskander-M不就是一種彈道飛彈了 03/19 18:28
→ Imyrr : 那個是啊，短程彈道飛彈用常規彈頭，這種短程烏也有 03/19 18:29
推 hsiliang : 我真心覺得普丁肯定是美軍最佳好夥伴，一直給增加預 03/19 18:30
→ hsiliang : 算的機會。其實普丁是美軍派來當總統的間諜是不是？ 03/19 18:30
推 herculus6502: 超音速的空動學跟次音速完全不同，精確打擊很難的 03/19 18:30
推 jerrylin : 什麼給下馬威 是底牌快被美國看光了吧 03/19 18:31
推 LI40 : 北約就等著SU-57跟T14登場了 03/19 18:31
→ jerrylin : 美軍這次爽爽收集到一堆參數可以拿來破解 03/19 18:32
推 hsiliang : 就算只是給西方國家警告，根本用不到這好東西啊， 03/19 18:32
→ hsiliang : 太浪費了 03/19 18:32
推 tokyoto : 美國笑而不語 03/19 18:32
推 fragmentwing: 那顆到底要多少錢 03/19 18:33
推 NowQmmmmmmmm: https://i.imgur.com/qa1zZAi.jpg 03/19 18:34
推 mmmimi11tw : 他們俄羅斯自己CEP號稱是幾十公尺而已 03/19 18:35
推 xaxa0101 : 元老院該加碼啦 03/19 18:35
推 lovegensokyo: 美軍：元老院您看看… 03/19 18:38
推 NowQmmmmmmmm: 這是從飛機射的彈道飛彈很厲害美國2018年看到的時 03/19 18:39
→ NowQmmmmmmmm: 候也是急著研發類似的用米格31掛作戰半徑很遠又沒 03/19 18:39
→ NowQmmmmmmmm: 辦法攔截 03/19 18:39
噓 energyy1104 : 北約是要動什麼 又沒打到北約 03/19 18:40
→ mmmimi11tw : 因為美軍後來走的路是空射匿蹤長程空對地飛彈阿 03/19 18:41
→ daler9531140: 這不是第一波突襲用的嗎？現在才拿出來？ 03/19 18:41
推 fago : 美國軍方表示震怒（驚喜） 03/19 18:41
推 leonnoel : 美國的還在試驗中，之前失敗幾次 03/19 18:41
推 RBaldelli : 這種是空射的對吧？ 03/19 18:42
→ mmmimi11tw : 空射快速反應武器成功完會裝在B52之類的轟炸機或是F 03/19 18:43
推 NowQmmmmmmmm: 嗯啊空射版的美國也還沒成功還在試射美國版的是AGM- 03/19 18:43
→ NowQmmmmmmmm: 183去年12月第三次試射還是失敗 03/19 18:43
→ mmmimi11tw : 15EX 03/19 18:43
推 cc03233 : 元老院又要收到新的請款書了 03/19 18:43
→ NowQmmmmmmmm: 這種能掛核彈頭比較麻煩有點在警告的味道 03/19 18:44
推 BUMAS : 美國人玩的跟俄國的有根本上的差距 03/19 18:47
推 g8785 : 美軍：參數給我搜~ 03/19 18:47
推 albert820423: 美國看看能不能用間諜或者買通俄國技術比較實際 03/19 18:48
→ BUMAS : 美國人要的是B-52也能用的東西，發射時的速度不同 03/19 18:48
推 g0t24568 : 越來越覺得俄羅斯是不是表演秀 03/19 18:49
推 mynumber55 : 美軍：你看尼克，號恐怖啊，所以給我錢！ 03/19 18:49
推 NowQmmmmmmmm: https://i.imgur.com/fBYRlMZ.jpg 03/19 18:50
推 Bf109G6 : 感覺烏克蘭這種打法 整個戰場沒有太明確的高價值目 03/19 18:51
→ Bf109G6 : 標讓你找 03/19 18:51
→ fragmentwing: 空射版 你們就沒考慮過裝在運輸機上嗎? 03/19 18:51
推 mmmimi11tw : 轟炸機修改一下後一次可以掛好幾枚，這就不是戰鬥機 03/19 18:51
→ mmmimi11tw : 所能比擬的了 03/19 18:52
推 NowQmmmmmmmm: 美國玩的是ARRW目前推進器問題無解 03/19 18:52
→ fragmentwing: 當年可是連義勇兵都能放上C5 03/19 18:52
→ NowQmmmmmmmm: https://i.imgur.com/dHVbIyE.jpg 03/19 18:53
推 ulycess : https://youtu.be/hblpZvCLLfQ 03/19 18:53
→ ulycess : 據說這個是匕首 03/19 18:54
→ NowQmmmmmmmm: 俄羅斯這個很厲害是因為掛在米格31上面飛得遠又飛得 03/19 18:54
→ NowQmmmmmmmm: 高再空射這顆你雷達剛看到就炸到了沒有反應能力 03/19 18:54
→ albert820423: 看看美國十年內有沒有機會研發出來吧 03/19 18:54
推 BUMAS : 10年太小看美國了啦 03/19 18:55
→ albert820423: 影片裡面如果是匕首那也太像光炮了 03/19 18:56
推 NowQmmmmmmmm: 洛克希德馬丁試射三次都飛不出去美國其實有點不太想 03/19 18:56
→ NowQmmmmmmmm: 繼續了很燒錢如果再不成功美國空軍可能會凍結預算 03/19 18:56
→ NowQmmmmmmmm: 目前美國這顆弄不出來下一次試射再失敗可能就不會開 03/19 18:57
→ NowQmmmmmmmm: 發了完全射不出去 03/19 18:57
→ BUMAS : 人家要的就不是高空高速一次只能射一發的東西 03/19 18:57
→ z030060374 : 這種就是破你防啊 你的防空飛彈完全沒屁用 03/19 18:59
推 albert820423: 初期研發4.8億美金先丟到水裡了,看要加丟5億試看看 03/19 18:59
推 NowQmmmmmmmm: 可惜烏克蘭沒什麼空軍不然可以看看R-77也很好 03/19 19:01
推 st89702 : 沒庫存彈藥了？ 03/19 19:02
→ NowQmmmmmmmm: 俄羅斯還有很多先進飛彈還沒看到有點可惜 03/19 19:02
→ kuma660224 : 匕首的空射不只是要求空射 還要高速 03/19 19:03
→ kuma660224 : 它是要高空超音速載具當成加速器 03/19 19:03
→ kuma660224 : Mig31不只是載具 也是超音速加速器 03/19 19:04
→ kuma660224 : 這不是次音速運輸機能取代的 03/19 19:05
→ kuma660224 : 而且他發射時 載具其實不會被發現 03/19 19:05
推 wenjie0810 : 美軍：謝謝 萬分感謝 03/19 19:05
→ finhisky : 速度太快，一時不知要射哪嚇嚇開圖的？ 03/19 19:06
→ kuma660224 : 為什麼？射程太遠 遠超過預警機看得範圍 03/19 19:06
推 rainHime : 用來恐嚇歐盟嗎？ 03/19 19:07
→ kuma660224 : 鋪路爪之類大佛也看不到載具在哪發射 03/19 19:08
→ kuma660224 : 因為Mig31不夠高 大佛看千里以上要更高 03/19 19:08
推 tai728 : 美軍：元老院你們看啦，美國危險了，快增加預算 03/19 19:08
推 leonnoel : 美國那個一直失敗的是想靠自身就從次音速達到5-6倍 03/19 19:08
→ leonnoel : 音速，俄國這個是要先由載體加速到超音速再射出去 03/19 19:08
→ leonnoel : 推進到極音速，老美的那個如果成功，實戰會比俄國 03/19 19:08
→ leonnoel : 好用 03/19 19:08
→ kuma660224 : 各種遠程預警系統頂多看到中後段飛彈衝來 03/19 19:09
推 Szss : 省著點用 再厲害裡面以後只能裝淘寶貨了 03/19 19:09
→ kuma660224 : 對 美國那個成功的話 會比匕首好用 03/19 19:10
→ kuma660224 : 因為不要求載台外掛幾噸重還超音速 03/19 19:10
→ kuma660224 : 匕首基本上是毛子專用的特規配套 03/19 19:10
推 cc03233 : 所以美國的如果研發成功代表著有很多載台可用而不 03/19 19:10
→ cc03233 : 侷限在某些載台囉 03/19 19:10
→ kuma660224 : 戰機非得要有Mig31這種怪咖 才能有匕首 03/19 19:11
→ kuma660224 : 美國方案是要求幾乎人人都能射極音速 03/19 19:12
→ test23786 : 美國的條件太高吧 03/19 19:12
推 ashrum : 照kuma大這樣講，美國弄一台新的超音速飛彈載台不 03/19 19:12
→ ashrum : 難吧 03/19 19:12
推 BUMAS : 搞不好人家以後用C-17都能射 03/19 19:12
推 leonnoel : 美國那個成功連F-15應該都能射 03/19 19:13
→ BUMAS : 美國古早以前就用F-15射過反衛星飛彈了 03/19 19:13
推 cisyong : 感覺這是在賣武器的行銷 03/19 19:14
推 leonnoel : 徐某人節目真的知識點多多 03/19 19:15
→ BUMAS : 而且講超音速，是當F-22兩顆F119塑膠的喔 03/19 19:15
推 evangelew : 匕首實際射程真的有2000公里嗎? 還是那加入米格-31 03/19 19:17
→ evangelew : 的作戰半徑? 03/19 19:17
推 jabari : 元老院你看啦 人家都有極音速飛彈 請給我黃金 03/19 19:18
→ eemail : 這樣的話 mig31要是太靠近戰場是不是還要先轉回去拉 03/19 19:20
→ eemail : 開距離再加速.... 03/19 19:21
→ HRyan : 誰的快不難啊重點是要打得準啊 03/19 19:21
推 bloodruru : 開始投入高科技武器了... 03/19 19:22
推 yosora4 : 現在用了一個新武器，各國應該都在抓數據吧 03/19 19:23
推 kuroro94 : 宣示奢侈意義類似到吃到飽的店只喝汽水 03/19 19:23
→ jabari : 還是店家自己泡的那種QQ 03/19 19:25
→ linzero : 不過有幾顆？ 03/19 19:31
推 mmmimi11tw : 米格31必須先爬升到高空再飛到2馬赫以上的速度才有1 03/19 19:31
→ mmmimi11tw : 0馬赫這種速度 03/19 19:32
→ mmmimi11tw : 2000基本上是有包含米格31本身的飛行距離的 03/19 19:33
→ mmmimi11tw : Tu22M由於機體較大，燃料增多所以射程可以再長一點 03/19 19:34
推 evangelew : 也有說法這只是理論數字 因為米格31在裝載匕首後 03/19 19:36
→ evangelew : 無法到達最高速度和高度 03/19 19:37
推 mmmimi11tw : 對，美軍正在實驗的空射快速反應武器， 03/19 19:37
→ mmmimi11tw : 完成後是可以掛在F15EX的中線掛點的 03/19 19:37
推 tanchuchan : 再不拿出一些新東西 還真的以為現在是1980-1990年 03/19 19:38
推 orze04 : 居然拿出來不藏了 03/19 19:39
→ mmmimi11tw : "據稱"， 03/19 19:39
推 JANYUJEN : 現在全世界一定很多雷達跟衛星在哪裡看，打一顆讓北 03/19 19:41
→ JANYUJEN : 約看到他的東西真的能打 03/19 19:41
推 evangelew : 其實這也是匕首飛彈 沒辦法實質意義射程覆蓋全歐洲 03/19 19:42
→ evangelew : 你大半射程 要靠Mi-31去飛 03/19 19:43
推 cocabell : 帝國軍：元老院你看到囉 03/19 19:45
→ labell : 那顆是不是拆手機晶片 03/19 19:54
推 canno128 : 感覺想提升士氣，不惜下重本 03/19 20:03
→ sulaman : 已經得拿出壓箱寶打烏克蘭了 03/19 20:15
→ takase : 要提升士氣有更容易的手段啊,普大帝親上前線 03/19 20:17
→ takase : 然後背後兩槍碰碰掉 03/19 20:17
→ Kawasumi : 還是他們有間諜發現那邊堆很多軍火？ 03/19 20:24
推 roylu91 : 威懾西方用的吧!對烏克蘭本身沒太多差別。 03/19 20:32
推 efreetia : 告訴所有人，我上核彈頭的音速飛彈你們擋不了 03/19 20:33
推 evangelew : 但打不到美國阿xd 03/19 20:37
推 reich3 : 北約預警機：超爽，抓到參數！ 03/19 20:48
→ reich3 : 美軍：元老院，沒騙你吧！給我更多黃金！ 03/19 20:49
→ nnkj : 美軍：破壞平衡 是時候也給烏克蘭幾顆極音速飛彈了 03/19 20:53
推 weimr : 大砲打小鳥，太奢侈啦！？ 03/19 20:58
→ kougousei : 真的是大砲打小鳥.... 03/19 21:14
→ c41231717 : 對戰局沒啥影響… 最大的軍火庫在波蘭以西 03/19 21:26
推 thevoidfancy: 極音速飛彈是不是被看破手腳啊 好像沒必要 03/19 22:22
→ nanpolend : 俄霸發狠了打很爛就耍無賴要丟化武和核彈 03/19 22:30
→ mmmimi11tw : 必要當然還是有必要，只是看他要攻擊的目標是什麼 03/19 22:30
推 jabari : 可以斬首的話....香 03/19 23:24
推 as999 : 邊打仗邊實驗，順便秀一下肌肉 03/20 00:14
推 hernest01 : 什麼極音速飛彈，不就是空射版Iskander-M? 03/20 00:51
→ hernest01 : 原本以為是能末端機動變軌的乘波體 03/20 00:51
→ hernest01 : 現在才知道短程彈道飛彈掛在飛機上就變極音速武器 03/20 00:56
→ allenxxx : 老美爽到,等著撿未爆彈與破片回去逆向工程研究 03/20 02:16
→ ilovebig99 : 應該是不想露家底，各國都在看 03/20 04:58