※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695007399.A.5EA.html
→ hedgehogs : 快20年沒義務役??? 09/18 12:09
→ Syd : 快20年國軍沒有義務役??是在說什麼單位? 09/18 12:10
推 iceonly : 差不多吧,記得1x年前退的時候就已經是末代一年兵了 09/18 12:12
→ iceonly : ,4個月也已經進場一陣子了 09/18 12:12
→ iceonly : 把那些因爲學業延遲入伍的一年兵扣掉後4個月大概也 09/18 12:14
→ iceonly : 跑了十幾20年了 09/18 12:14
推 jerrylin : 有簡單的方法解決 把幾個營合併就好 09/18 12:18
→ jerrylin : 三個缺編的重編成一個不就滿編有足夠的人 09/18 12:18
推 scottfirst : 12年退伍的一年不願役表示你的年份很莫名奇妙 09/18 12:19
推 Syd : 第一批的四個月義務役是2013入伍 09/18 12:20
→ Syd : 不知道你們現在時空裡可以請問一下AI還紅嗎? 09/18 12:20
推 jamie81416 : 4個月的義務役不叫兵,那是夏令營…. 09/18 12:21
→ hedgehogs : 四個月是訓練役,不是義務役 09/18 12:23
推 JCrawford : 記得最後一批一年義務役是2018 09/18 12:23
→ Syd : 改個名字叫軍事訓練役也還是不願意 09/18 12:25
→ Syd : 2018那個是年紀上限到了 09/18 12:25
→ hedgehogs : 我不想被跟那些用同個名稱稱呼 09/18 12:26
推 peterlee97 : 10年前當兵 就是已經一直再講最後的義務役了 我就 09/18 12:28
→ peterlee97 : 菜到退伍 因為大部分的役男都變成替代役 有些單位 09/18 12:28
→ peterlee97 : 往前追溯是真的可能十幾年沒有義務役 09/18 12:28
→ peterlee97 : 只要不會下基地什麼都 就沒有要把編現補滿的問題 09/18 12:29
→ jobli : 主要以前義務役班長,預官有自己的生態跟傳承,現在等 09/18 12:31
→ jobli : 於是整個重新開始,一個大學生沒人教,給他背值星班, 09/18 12:31
→ jobli : 會崩潰 09/18 12:31
推 peterlee97 : 身為一年退的 我也不是很想跟四個月用同個名稱 他 09/18 12:34
→ peterlee97 : 們沒有義務到R 09/18 12:34
推 balius : 所以全連只有一個大學生沒其他人背值星班?還是義務 09/18 12:36
→ balius : 軍士官的經驗只能來自同樣的義務軍士官,其他都不行 09/18 12:37
→ balius : ? 09/18 12:37
→ jobli : 有沒有受訓教你怎麼背值星?沒有啊,以前是老班長帶新 09/18 12:41
→ jobli : 班長,慢慢帶出來,不是給你一條帶子就自動獲得技能, 09/18 12:41
→ jobli : 單位志願役中士上士軍官可以教啊,但是要形成一個體 09/18 12:41
→ jobli : 系要時間,值星班長看起來很小,但好的值班人員可以讓 09/18 12:41
→ jobli : 部隊運作很正常,爛的你全連天天吃不飽睡不會你信不 09/18 12:41
→ jobli : 信 09/18 12:41
推 cookingcat : 遇到爛的就會看到那些老的中上士跳出來集合所有士 09/18 12:49
→ cookingcat : 官了 09/18 12:49
推 miname : 以前是一年兵的投票改四個月,現在是大家忘了之前有 09/18 12:51
→ miname : 多爛,反過來推 09/18 12:51
推 sisik : 老兵欺負新兵,我兩年兵時期連上很嚴重,一個兵被 09/18 13:00
→ sisik : 弄到自殺,連長沒看部隊,都丟給老兵,一梯定一梯 09/18 13:01
→ sisik : 老兵想惡整兵,出事是遲早的事. 09/18 13:01
推 balius : 以前的義務役士官有有去受訓也不是老班長把屎把尿從 09/18 13:02
→ balius : 零教起 09/18 13:02
→ sisik : 我連上後來連士官長都是義務役,那時還沒搞精實案 09/18 13:03
→ jobli : 一個值星組合有多重要?簡單來說就是連隊的生活祕書, 09/18 13:03
→ jobli : 那要經驗累積的 09/18 13:03
→ jobli : 現在哪裡來的老義務役班長把屎把尿教你 09/18 13:03
→ sisik : 我後來調的連隊,因上面廢學長學弟制,資深士官不想教 09/18 13:04
→ balius : 以前也不是所有單位都有老義務役把屎把尿帶新人 09/18 13:04
→ jobli : 兵管兵幹部就輕鬆了啊,沒什麼晚上叫去浴室打一頓不 09/18 13:05
→ jobli : 能解決的事,如果有就叫去庫房再打一頓... 09/18 13:05
→ sisik : 學長也不想教,訓練要求全放低,混好混滿 09/18 13:05
→ sisik : 我那時士官也會打人,我動作太慢,直接被踢 09/18 13:06
→ jobli : 現在就是要重新開始,我說的準備就是各新單位都要有 09/18 13:06
→ jobli : 人能教能帶的,傳幫帶 09/18 13:06
→ sisik : 我那時傳承大多斷了,1997年吧! 09/18 13:07
→ sisik : 之後的兵都是用混的,能混一天是一天 09/18 13:08
→ jobli : 班長其實沒什麼權力,除非自己專業或體能很強大家服 09/18 13:08
→ jobli : 你,到連長才有假可以用,對付義務役點沒用,志願役才 09/18 13:08
→ jobli : 會在意點 09/18 13:08
→ jobli : 志願役教志願役的方式,跟志願役教義務役的方式不一 09/18 13:09
→ jobli : 樣 09/18 13:09
→ sisik : 士官志願役,兵義務役,不要再搞義務役士兵了 09/18 13:09
→ sisik : 打錯 不要再搞志願役士兵了 09/18 13:10
→ sisik : 兵當越就越擺老 09/18 13:11
推 tnssh211448 : 2018都還有一年義務役啊 09/18 13:11
噓 jack1221 : 我也才退十年 09/18 13:15
→ jess730612 : 本篇滿滿腐臭味 又在質疑別人腐臭 09/18 13:21
→ jess730612 : 新兵結訓假下到部隊役期剩9個多月 09/18 13:22
→ jess730612 : 一個一年役就算兵王扣除自己積休 09/18 13:22
→ jess730612 : 他跟最資淺部隊菜鳥能相處 役期差距8~9月了不起了 09/18 13:22
→ jess730612 : 這樣也能老兵欺負新兵 都不知道這是怎麼想的 09/18 13:22
→ jess730612 : 烏克蘭北約訓4個月稍作修整部訓就直接拉去戰場了 09/18 13:23
→ jess730612 : 一整年役期到底有甚麼不能運作的 09/18 13:23
→ jess730612 : 全篇為了黑而黑 黑到20年沒義務役都出來了 09/18 13:24
→ dorozo779 : 真的有喔,連兄弟梯這種三梯內都能老欺菜 09/18 13:27
→ jess730612 : 我三十幾年前服役 學長學帝雉我能部你不懂嗎Y 09/18 13:29
→ jess730612 : 一梯能釘一梯時代 是役期2~3年的漫長 09/18 13:30
→ jess730612 : 學長交代層層學弟來霸凌 都一年而已 你是多能交代 09/18 13:32
→ jess730612 : 菜比菜來虐菜光役期就無法支持你 09/18 13:32
→ jobli : 沒人說一年不能用啊,是要規劃要教,就這樣也是黑?一 09/18 13:34
→ jobli : 年兵不能不當管教一年兵?一年兵之間沒有老兵欺負新 09/18 13:34
→ jobli : 兵?呵呵 09/18 13:34
→ jess730612 : 甚麼時代了 我當年打死人都不用負責年代我都理解 09/18 13:37
→ jess730612 : 你竟然我法理解 我才詫異 09/18 13:37
→ jess730612 : 現在申訴管道 現在民意機關介入 現在得傳媒 09/18 13:38
→ jess730612 : 你只為了一年役期中不爽去霸凌人 逃得掉嗎? 09/18 13:39
→ jess730612 : 現在年輕人能跟我當年糞腦袋 死活都要忍相提並論嗎 09/18 13:40
→ jobli : https://i.imgur.com/xXbWch9.jpg 09/18 13:50
→ jobli : 2008年就是一年了,不當管教沒有少 09/18 13:50
→ jobli : 志願役跟義務役的霸凌是不同形態 09/18 13:51
推 jess730612 : 悲哀啊 一年役都清洗完了多少年了 你這麼愛講傳承 09/18 13:52
→ jess730612 : 霸凌沒有傳承你是要如何自圓其說 09/18 13:53
→ jess730612 : 假設下了部隊就算有結黨霸凌 你再忍也就六個月 09/18 13:54
→ jess730612 : 霸凌的人傳到最後幾棒是不是也很挫 09/18 13:55
→ jobli : 霸凌沒有傳承,那就期待 09/18 13:55
→ jess730612 : 被霸凌者短短六個月也老了阿 他媽這循環有夠短 09/18 13:55
→ jess730612 : 你在社會上待人接物有這麼短是喔 09/18 13:56
→ jess730612 : 你社會是不是無法平等待人來處事 才能想這自損的招 09/18 13:58
→ jobli : 我們要跟你吵,我也沒要跟你戰,我衹是跟你說如果沒有 09/18 13:59
→ jobli : 現在就先規劃好,那未來80免不了為什麼?事就是這麼多 09/18 13:59
→ jobli : 人就是這麼少,以前大家都是志願與志願役跟志願役之 09/18 13:59
→ jobli : 間的不當管教都不見血,主要在一種精神上的凌虐,上下 09/18 13:59
→ jobli : 級我玩你制裁你都有很多辦法,但是義務役之間因為沒 09/18 13:59
→ jobli : 有長時間相處,時間到退伍不用受制裁,出事長官更麻煩 09/18 13:59
→ jobli : 會幫忙壓制善良士兵,反而更容易產生霸淩,義務役搞義 09/18 13:59
→ jobli : 務役比志願役狠多了 09/18 13:59
→ jess730612 : 役期是一年不是一百年的監獄 有點社會邏輯好不好 09/18 14:00
→ jobli : 正常兵:我跟你說這個應該...流氓兵:幹恁娘 09/18 14:04
→ jobli : 正常兵:我跟你說...流氓兵:直接開打了 09/18 14:04
→ jobli : 旁邊其它人:打得好... 09/18 14:04
→ jess730612 : 算了 這種廢文講多也沒意義 就這樣 09/18 14:04
→ jobli : 97年役期就一年了啊,當年不當管教有少?呵呵 09/18 14:05
→ jobli : 當年四個月一開始為什麼要完全跟部隊物理隔離 09/18 14:06
推 CoachKuester: 才十年吧? 09/18 14:06
推 balius : 1997入伍的時候部隊裡還很多義務役士官跟預官,你那 09/18 14:08
→ balius : 裡沒有的是準備要裁掉的單位嗎? 09/18 14:09
→ jobli : 前年還有中士不當管教士兵,金防部大地震新聞,我意思 09/18 14:13
→ jobli : 現在一下很多長役期役男進來要先規劃而已,包含處分 09/18 14:13
→ jobli : 跟獎勵這些,比如義務役體能不合格要不要08留營加強 09/18 14:13
→ jobli : 訓練?還是跟之前一樣義務役跟志願役標準分開,基地普 09/18 14:13
→ jobli : 測義務役多久前退伍要先調線,這些國軍現在幹部10多 09/18 14:13
→ jobli : 年沒混合操作剛好由國防部統一規劃規定,減少衝突而 09/18 14:13
→ jobli : 已 09/18 14:13
推 spy1k387j6 : 我18年當四個月還有遇到最後一梯一年兵.. 09/18 14:24
推 ghost0410520: 沒差啦 多死幾個人在搞到民怨沸騰又改回去了,反正 09/18 14:27
→ ghost0410520: 國軍現在回覆義務役,志願役就領一堆錢擺爛 事情都 09/18 14:27
→ ghost0410520: 丟給義務役 然後這些好運沒被虐死的兵退伍唯一的感 09/18 14:27
→ ghost0410520: 想:國軍除了廢物 什麼都沒有 09/18 14:27
→ Syd : 一直講沒人教背值星會崩潰這論點有點好笑 09/18 14:27
→ Syd : 志願役就輕鬆上手不會崩潰嗎 看你前面推文真有喜感 09/18 14:28
噓 paes90401066: 現在霸凌那麼多管道可以捅出來,出事不用上新聞營 09/18 14:36
→ paes90401066: 長直接飛起來了,就算遇到89兵管幾個月就退伍,哪 09/18 14:36
→ paes90401066: 個白癡幹部會拿前途跟智障賭身家? 09/18 14:36
→ jobli : 志願役崩潰更多 09/18 14:45
推 SpiritDodge : 我們的年代,抽到2年不是3年就放鞭炮慶祝了! 09/18 14:59
→ atten : 之前連隊慘到沒有紅帶子,值星班一人當兩人用 09/18 15:16
噓 magic404011 : 敢問你說直接打人的年代是多久以前? 09/18 15:28
→ jobli : 洪案前都在打啊,老兵打新兵很奇怪嗎,現在媒體發達 09/18 15:41
→ jobli : 前年中士一樣凌虐四個月的,前兩年海陸營長親自下令 09/18 15:41
→ jobli : 凌虐,很奇怪嗎 09/18 15:41
→ jobli : https://i.imgur.com/BaRBree.jpg 09/18 15:44
→ yinaser : 玩兵根本是常態我同事就曾經玩兵被關2次緊閉 09/18 15:50
→ yinaser : 只是幹部根本不認為他有錯只是被人捅出去而已 09/18 15:51
→ yinaser : 義務役班長很常就被志願役幹部推出去幹這類事 09/18 15:52
→ jess730612 : 嘴砲時一年役老兵欺負新兵 但真要較真叫你拿出來 09/18 15:57
→ jess730612 : 只能拿出志願役軍士官不當管教 還被查獲送辦喔 09/18 15:57
→ jess730612 : 所以咧 就這麼短短一年役是要怎麼老兵欺負新兵 09/18 15:58
噓 leafshot : 軍旅版嗎 09/18 15:58
→ jess730612 : 老兵欺負新兵最大犯罪溫床是 退伍老人不必負責 09/18 15:59
→ jess730612 : 平平都是一年役要究責動輒死刑相互報復很快得耶 09/18 16:00
→ jess730612 : 社會事你們都不曾處理嗎 就這麼黃埔思維 太佩服了 09/18 16:01
推 Tahuiyuan : 最早兩年兵被砍到一年,是當時立法院拼命亂砍國防 09/18 16:01
→ Tahuiyuan : 預算,養不起那麼龐大的現役部隊,後來砍到四個月 09/18 16:01
→ Tahuiyuan : 是在完全執政之下,刻意弱化國防,自宮賣屁股。 09/18 16:01
→ jess730612 : 現在申訴民代媒體管道你能瞞天過海完全不必負責嗎 09/18 16:02
→ jess730612 : 還同事玩兵咧 把級職姓名告訴我 我來檢舉 09/18 16:04
→ jobli : https://i.imgur.com/IJgQm87.jpg 09/18 16:10
→ jobli : 106年監察院還在調查報告中有提 09/18 16:10
→ jobli : 我只是提一下整體要先規劃,不知道惹得大家那麼氣,抱 09/18 16:10
→ jobli : 歉 09/18 16:10
→ jess730612 : 你不跟社會一起成長進步無所謂 別在老人思維當令箭 09/18 16:13
→ jobli : 好的,社會很進步軍中講人權,我錯了,國軍很棒不用規 09/18 16:31
→ jobli : 劃了,都是我的錯,抱歉 09/18 16:31
→ eemail : 其實當兵沒什機會跟其他單位交流吧 描述的情況或許 09/18 16:49
→ eemail : 是真的 但僅限自己單位吧 09/18 16:50
推 momotea : 兩位j大都是想要國軍好 09/18 17:00
→ jobli : 我鄭重地道歉,社會進步我沒跟上 09/18 17:05
→ jobli : 我單純認為這是一個砍掉重練的好機會,把之前那些模 09/18 17:07
→ jobli : 糊地帶消除掉比較好,可能目前國軍已經進步了,我沒跟 09/18 17:07
→ jobli : 上 09/18 17:07
推 Wooctor : 感謝分享 09/18 17:29
推 lolen : 不同連長的領導方式不一樣,連隊風氣也會不同。 09/18 17:54
→ lolen : 同一個連隊,裝死擺爛待退等退伍的連長帶,跟精實認 09/18 17:54
→ lolen : 真想往上爬的連長帶,風氣就會完全不一樣了 09/18 17:55
推 hedgehogs : 也存在整個連隊士官裝死擺爛,新連長帶不動跟著爛 09/18 19:00
→ bndan : 4個月兵整整保送了十年一個世代...只能說時間真快 09/18 20:33
→ bndan : 對義務役的管理方式只有假是真 但如果義務役不怕假 09/18 20:33
→ bndan : 那點垃圾6000就更別說了..現在改2萬多可能會好點吧 09/18 20:34
→ bndan : 只能說被"強迫"進去當兵的人 要管好其實真不容易 09/18 20:34
→ jobli : 義務役就只有假能有用,但如果又怕事不敢禁,那根本不 09/18 20:53
→ jobli : 用訓練 09/18 20:53
→ jobli : 二年時代,還有榮譽可以吸引一些有榮譽感的士兵,當年 09/18 20:56
→ jobli : 有優秀士官兵參訪(免費旅行三天二夜),外島一大功士 09/18 20:56
→ jobli : 兵多一航次返台假,預官預士累功27點可以換寶星乙種 09/18 20:56
→ jobli : 乙座,最差的也有優秀士官兵證書(軍官是國防部發的) 09/18 20:56
→ jobli : 預士累功換章的其實滿多的,預官的好像只看過一個,但 09/18 20:56
→ jobli : 預士其實每年都二三個拿寶星 09/18 20:56
→ Snaptw : 如果新制義務役是同單位同期團進團出,就沒有以前 09/18 21:20
→ Snaptw : 那種老菜混雜的狀況,老兵也欺負不到新兵 09/18 21:20
→ jobli : 對,但就會變成整退整補 09/18 21:24
噓 acceler1220 : 說得好 菜兵就是要揍 有事揍沒事揍 揍到你會怕 以前 09/18 21:33
→ acceler1220 : 吃過的屎現在沒吃到一定都是不經操的廢物 09/18 21:33
→ jobli : 我沒說這是對的,只是說對士兵的管教很多幹部用的就 09/18 21:36
→ jobli : 是很粗暴的手法,包含到近年的金防部事件,士官想要的 09/18 21:36
→ jobli : 就是要弄死那個兵,他不會想自己的教學是不是有問題, 09/18 21:36
→ jobli : 但他只想要讓那兵肉體不舒服,他就舒服了... 09/18 21:36
→ jobli : 但很多人說時代進步了,那我就錯了啊,時代進步了 09/18 21:37
噓 jay840428 : 四個月的我 還有在大內遇到最後一梯義務役下士班長 09/18 22:10
→ jay840428 : 表示 也才五年前左右而已... 09/18 22:10
推 Pegasus170 : 其實以前校訓跟師幹訓班都會教基本的班長運作,並 09/19 07:39
→ Pegasus170 : 不會真的一塌糊塗。而領導統御每個人風格也不一樣 09/19 07:39
→ Pegasus170 : ,還是要預官跟預士們自己拿捏。 09/19 07:39