[情報] 以戰略思考看武漢肺炎

看板 Military
作者 skyhawkptt (skyhawk)
時間 2020-02-05 11:50:12
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板上推文已開始討論這熱門主題...我就順便趕一下流行 文長 請耐性閱讀 以戰略思考看武漢肺炎:台灣篇(上) 以戰略思考看武漢肺炎:台灣篇(下) 以戰略思考看武漢肺炎:中國篇 不論你是否喜歡作者觀點,裡面的確有不少可參考之處 --
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rommel1: 全部送去金門 重啟花崗石醫院.廢棄營區好了 02/05 11:54

peterlee97: 金門: 你知道花崗石旁邊有村莊嗎== 要也是放大二 02/05 12:06

peterlee97: 膽這種無人島吧 02/05 12:06

fbiciamib123: 如果中國發生內戰台灣要介入逐鹿中原嗎 02/05 12:08

AntiqueTea: 政府看的也不只是中共突然大量送回台商到台灣,台灣 02/05 12:08

AntiqueTea: 負壓隔離房大概1千個,超過一千個確蹵x灣大概就超出 02/05 12:09

AntiqueTea: 負擔,另一個防役大缺口是逃逸的外籍勞工,美方預估 02/05 12:09

AntiqueTea: 中國之外最防役壓力最大是台灣,在觀看中國時,不如 02/05 12:09

AntiqueTea: 回頭看台灣防役的能力及缺口! 02/05 12:09

kuma660224: 美國沒料到台灣防疫反應比各國快 02/05 12:22

kuma660224: (台灣最懂中共阿,根本不信官方說法) 02/05 12:22

MattOwl: 推 02/05 12:24

mmmimi11tw: 台灣的反應太快了XD 遠比其他國家都快很多 02/05 12:32

peterlee97: 如果視中共為中國 你在大亂時介入只是落入中共所謂外 02/05 12:35

peterlee97: 國反華勢力的概念 02/05 12:35

zxzx309: 基本上還是要慶幸,沒選擇親中政黨,不然後悔莫及 02/05 12:38

immmy: 前些天推文建議加入醫護消防油水電才有機會上戰場 不幸言中 02/05 12:52

kuma660224: 台灣元旦後就對武漢旅客一律發熱篩檢檢疫了 02/05 13:09

kuma660224: 當時武漢機場自己都沒有任何防範跡象 02/05 13:10

kuma660224: 2-3週後武漢還在萬家宴 旅遊券... 02/05 13:11

kuma660224: 而日韓到現在都還沒禁止陸客旅遊團 02/05 13:15

kuma660224: 防疫壓力的大小,更重要是自身反應即時 02/05 13:16

kuma660224: 導致外國原估計爭前兩名的台灣 02/05 13:18

kuma660224: 境內確診數被日新泰韓等國拋遠遠.... 02/05 13:18

kuma660224: 口罩荒其實也象徵國人防疫心態 02/05 13:19

kuma660224: 前幾名得日本泰國人到前幾天還是很鬆... 02/05 13:20

PsycoZero: 然後政府馬上說其實不用戴口罩 02/05 13:28

kuma660224: 原本為安定民心 話講太滿了 02/05 13:48

kuma660224: 實際上即使中國產能100% 2000萬片給台灣 02/05 13:49

kuma660224: 也不可能夠讓全民天天爽爽用 02/05 13:50

kuma660224: 政府不是説不用戴 是需要的才戴 02/05 13:51

kuma660224: 去醫院等較高風險地方才該戴 02/05 13:52

kuma660224: 無腦人人戴還要囤貨的話,全亞洲產能也 02/05 13:53

kuma660224: 不夠一個東亞小島... 02/05 13:53

kuma660224: 何況當初還有人說要出口咧..... 02/05 13:54

kuma660224: 現在口罩是國際戰略物資了 02/05 13:55

zeumax: 只有日德美出現境內感染,其餘發現幾乎是中國旅客,和到過 02/05 14:15

zeumax: 中國的當地人 02/05 14:15

zeumax: 而日本提高是撤僑活動整個拉高,雖基於道義,但其實撤離活 02/05 14:17

zeumax: 動本身並不是個正確做法 02/05 14:17

kuma660224: 日本有巴士旅遊業被陸客在境內感染 02/05 14:18

kuma660224: 在撤僑前就跟泰國在爭前兩名了 02/05 14:19

kuma660224: 日泰都捨不得犧牲旅遊市場 02/05 14:20

kuma660224: 日本是因為東奧導致旅遊硬體投資很大 02/05 14:20

kuma660224: 安倍三隻箭一部分是靠東奧帶動投資 02/05 14:21

kuma660224: 日本經濟原本不太依賴外國旅客產值 02/05 14:22

kuma660224: 但反過來說是基期低 隨便都能衝高 02/05 14:22

kuma660224: 對於持續反抗通縮的日本來說 02/05 14:22

kuma660224: 這是少數容易看到帶動投資成效的領域 02/05 14:23

kuma660224: 但這時機真的很糟糕.... 02/05 14:23

bhdbhd: 防疫視同作戰只是幻想出來的 02/05 14:24

kuma660224: 陸客掃光口罩 這種“商機”是蠻尷尬的 02/05 14:24

TNLang: 不是說當初sars時期的官員跟現在很像 02/05 15:00

TNLang: 就只是凸顯當初政府sars過後可能有檢討過 02/05 15:00

moeliliacg: 看台灣從政府到民間的反應 對比世界各國 就知道 全台 02/05 15:01

moeliliacg: 從上到下 都是因為經歷過SARS 才有如此的反應速度 02/05 15:01

moeliliacg: 加上長期不在CHO等國際組織裏面 已經習慣自立自強了 02/05 15:02

moeliliacg: 以最常被提到的口罩為例 政府甚至花錢直接建置新產線 02/05 15:03

moeliliacg: 短期內使用配給 長期的話要盡可能滿足本國需求 02/05 15:03

moeliliacg: 而不是如他國仍不限制出口 且依舊試圖尋找外購途徑 02/05 15:03

star07: 連結手機484點不開ㄅ 02/05 16:57

overno: 台灣海島國家,這種境外事件,只要邊境的CDC有管理好入境 02/05 18:17

overno: 人員,作好威尼斯人發明的 quarantine一詞,一般民眾真的 02/05 18:17

overno: 不用太驚慌 02/05 18:17

kuma660224: 邊境管制鬆緊現在已充滿政治性經濟因素 02/05 18:28

kuma660224: 台灣倒是還有一個地方可以改進 02/05 18:29

kuma660224: 居家電子監控的科技樹,平時沒有投資 02/05 18:29

kuma660224: 臨時拿出來方案有點陽春勉強 02/05 18:30

kuma660224: 香港手環+手機方案好像有稍微好一點點 02/05 18:30

kuma660224: 台灣是手機而已 但有可能抓空檔離開手機 02/05 18:31

kuma660224: 香港方案是手環不能離定位手機太遠 02/05 18:32

kuma660224: 不過兩者都平面定位 都市跑去樓下很難分辨 02/05 18:33

kuma660224: 雖然技術上有更簡單可靠的室內監視鏡頭方案 02/05 18:34

kuma660224: 但現代人權國家不太能用太違反隱私的方案 02/05 18:35

patrickleeee: 才剛說有個參加台灣活動的香港COSER有去過武漢 而且 02/05 18:49

patrickleeee: 沒有通報 對於防疫概念那麼差的地方+中共刻意隱瞞 02/05 18:49

patrickleeee: 疫情 相信很多數字沒有爆出來 02/05 18:50

clover1211: 這次不比SARS 加上疫情已經擴散開來 我是不太相信那麼 02/05 19:24

clover1211: 容易就能控制住 光出現一個確診 要抓出所有接觸者隔離 02/05 19:25

clover1211: 在人跟人現今 幾乎辦不到 更別說是確實隔離 02/05 19:26

kuma660224: 現在抓出接觸者也幾乎沒用 02/05 19:28

kuma660224: 很多省份的患者與接觸人數已遠超過 02/05 19:28

kuma660224: 官方擠資源能隔離處理的能量了 02/05 19:29

kuma660224: 像福建那位武漢神人,1人敬酒400桌.... 02/05 19:30

clover1211: 還有這次根本早就該國際積極聯合控制 但看國際的反應 02/05 19:30

kuma660224: 國際現在是默默走向封閉門戶路線 02/05 19:31

kuma660224: 誰叫你隱瞞太久 鬧到太大.... 02/05 19:31

clover1211: 大概也可以窺知 發生戰事時 第一時間能期待的國際回應 02/05 19:31

kuma660224: 整個台日韓島鏈含港澳也只有幾千負壓隔離床 02/05 19:32

kuma660224: 國際哪有餘力幫忙.... 02/05 19:32

kuma660224: 你幾十幾百例就該認真處理與求救了 02/05 19:33

kuma660224: 弄到病例疑例超過數萬甚至十萬時 02/05 19:33

kuma660224: 大家都幫不了,只能求你門關好 放生 02/05 19:34

clover1211: 另一方面 很神奇的是 居然沒有對中國這行為有任何懲處 02/05 19:34

kuma660224: 怎麼懲處阿 中國手上有無數病患當武器 02/05 19:35

kuma660224: 現在是大家害怕它管不好 難民外流... 02/05 19:35

kuma660224: 這比土耳其説讓百萬敘利亞難民衝歐洲還可怕 02/05 19:36

kuma660224: 中國管好帶病韭菜 大家就得全力拍手鼓勵它 02/05 19:37

rommel1: 中國耀武揚威一段時間 讓他消耗一下國力 02/05 19:37

kuma660224: 不要禍水外流 02/05 19:38

cksxxb: 沒懲處不意外啊,有人戰況還沒穩定就在大清洗嗎? 02/05 20:01

kuma660224: 沒有國家會因為自己搞不定疫病而被制裁 02/05 20:51

kuma660224: 不然一堆非洲窮國要被全球揍死 02/05 20:51

kuma660224: 至於中國內部自己懲處 也沒意義 02/05 20:52

kuma660224: 黨不能有錯 如果有錯就叫市長扛 02/05 20:54

patrickleeee: 你要反過來想 如果中國開戰 別人往它家丟個生化武器 02/05 21:52

patrickleeee: 就是現在這個死樣子 也不用高致死率的病毒 傳染力高 02/05 21:53

patrickleeee: 就可以癱瘓整個城市 沒人民沒防疫概念+政府隱瞞=GG 02/05 21:54

kuma660224: 別人只想幫它添點麻煩 結果他自己搞到自爆 02/05 22:34

kuma660224: 這種概念.... 02/05 22:34

kuma660224: 豬瘟也是一樣,黨自己引進疫區豬肉 02/05 22:43

kuma660224: 又維穩優先不肯宣揚 結果弄到全亞洲 02/05 22:43

kuma660224: 這不是防疫醫療技術不如人 是體制畸形 02/05 22:48

kuma660224: 每次都先解決提出問題的人 一再重複 02/05 22:49

darksnow: 參考甚麼東西,裝神弄鬼嗎 02/05 23:43

zxzx309: 其實嚴重的還在後面吧!現在13城封城,加上之前的豬瘟, 02/05 23:58

zxzx309: 他們糧食應該會很抖吧! 02/05 23:58

fantasyhorse: 不是吃草就能活? 沒事沒事 02/06 00:21

darksnow: 我都不曉得中國鐵路民營化了呢,封城只有私人交通工具受 02/06 00:27

darksnow: 管制,國營交通可沒有被限制,更別說甚麼糧食問題 02/06 00:28

mmmimi11tw: 1/23日,武漢的地鐵 鐵路 航空等大眾運輸工具就已經關 02/06 00:49

mmmimi11tw: 閉了 02/06 00:50

ewayne: 我都不曉得大家都沒上班是要打哪生出糧食來,過年存糧都快 02/06 00:51

ewayne: 吃完了。是沒看到湖北跟江西的養雞場在喊不開工就沒飼料補 02/06 00:51

ewayne: 充,雞都要餓死了嗎?還國營交通咧,鐵路是通的又如何,問 02/06 00:51

ewayne: 題是火車上面沒東西啊 02/06 00:51

kuma660224: 也不能只靠鐵路 那到不了大部分地方 02/06 00:54

kuma660224: 民用農產運輸載具還是有部分允許 02/06 00:55

kuma660224: 但主要是搞給人吃的糧食與蔬菜 02/06 00:56

kuma660224: 動物就QQ了,不優先....包括動物園也唉唉叫 02/06 00:57

kuma660224: 鄉民挨餓會抗爭上訪 動物可不會... 02/06 00:58

kuma660224: 這已經是國難等級 在取捨什麼是可犧牲的 02/06 00:59

darksnow: 只要交通正常,就是北京想要花多少錢解決民生問題 02/06 01:02

darksnow: 武漢若是被關閉,共軍也不用搞甚麼高鐵運醫療物資的勾當 02/06 01:03

darksnow: 被關閉的只有不被國家控制的遷徙自由,被國家控制的則否 02/06 01:03

ewayne: “只要交通正常”,現在就是不正常啊…到底是在說啥鬼東西 02/06 01:08

ewayne: 啊… 02/06 01:08

yheb88: 中國的防疫就是笑話啊 三個月內全國淪陷 前年的非洲豬瘟也 02/06 01:11

yheb88: 是 02/06 01:11

darksnow: 不正常是國家在管制,不是天災直接切斷,若搞不懂這區別 02/06 01:40

darksnow: 就理解不了甚麼叫做戰爭動員 02/06 01:41

darksnow: 現在中國在搞就是總體戰的套路:人口流動切斷,全部國家 02/06 01:42

darksnow: 去掌控,物資流動被管理,現在出現的災難是作為一般生產 02/06 01:43

darksnow: 的角度,但是就是物流不斷,人就會活著(雖然經濟死掉了 02/06 01:44

kuma660224: 現在也不是動員狀態 反而是抑制動員 02/06 01:58

kuma660224: 因為大區小區分區隔離 與動員生產有矛盾 02/06 01:59

kuma660224: 導致工商產能是明顯下滑 連配送也半放棄 02/06 02:00

kuma660224: 疫病狀態很糟糕 是無法走動員路線拼人力 02/06 02:00

kuma660224: 因為連軍隊都怕自己中標 02/06 02:00

kuma660224: 較像分區自理 但中央有部分跨區調度能力 02/06 02:01

kuma660224: 各省各區盡量不要自己交流互訪 02/06 02:02

kuma660224: 全國產能與防疫有矛盾 只能盡量節約資源 02/06 02:03

kuma660224: 各省各市企業只能先用本地人力維持基本生產 02/06 02:04

zeumax: 中國的網路公司倒是趁這波,也開始搞新的線上教育直播, 02/06 02:21

zeumax: 大概線上資訊產業是唯一在這波不受影響的,還可能因為大眾 02/06 02:21

zeumax: 被迫宅在家有新發展 02/06 02:21

ewayne: 你怎麼會覺得現在是中央在控管物流?連武漢紅十字會都只是 02/06 05:51

ewayne: 記過,哪來的控管物流? 02/06 05:51

switch: youtube上看起來,還是有農民進來擺攤賣蔬菜,WIC也有一篇 02/06 07:01

switch: 受困湖北的台幹發文,超市超商都有開,物價平穩只有蔬菜貴 02/06 07:02

switch: 大宗防疫物資按昨天衛健委說法是直接專機運天河機場。 02/06 07:04

switch: 順豐還有在運作,但個人只送醫療相關的物品。 02/06 07:10

tony2c5727: 優文 02/06 09:00

kuma660224: 現在連淘寶都被影響 封城太多道路中斷 02/06 11:41

kuma660224: 運輸應該是醫療不限 糧食局部受限 02/06 11:42

kuma660224: 糧食較尷尬是還特地下令 要求各鄉村 02/06 11:43

kuma660224: 不准自己斷路封村(影響農產輸出) 02/06 11:43

kuma660224: 也表示中央管不到鄉村時,民間自保措施... 02/06 11:44

kuma660224: 其實糧的總量是不缺,但各地被配送影響 02/06 11:45

kuma660224: 疫病才擴散半個月 幾個月內應該不缺糧 02/06 11:47

kuma660224: 因為1年數穫,現在的糧是去年產的庫存 02/06 11:48

kuma660224: 但麻煩可能在下半年疫病若結束後 02/06 11:49

kuma660224: 上半年混亂 影響農工肥料農藥的調度 02/06 11:50

kuma660224: 產能不知道會掉多少.... 02/06 11:50

kuma660224: 川普可能很開心 買,都來買...借債給你買 02/06 11:51

overno: 一般家庭屯糧優先屯白米或麵粉,20公斤可以吃半年,屯泡 02/06 12:39

overno: 麵罐頭,大蓋1個月就要斷炊了 02/06 12:39

kuma660224: 家庭能自撐隔離1個月就對得起國家民族了 02/06 13:18

mmmimi11tw: 連北韓都聽說也淪陷,淨土沒了 02/06 13:21

kuma660224: 泡麵是空間問題 1包熱量等於1杯米 02/06 13:30

kuma660224: 但體積是幾倍 保存期限較短 02/06 13:30

kuma660224: 囤太多反而之後麻煩 要幾個月全吃掉 02/06 13:31

kuma660224: 適合偶爾點綴,彌補口慾. 02/06 13:32

zxzx309: 太不了解中國人的狼性,軍方紅十字高官都在搶醫療救助品 02/06 16:35

zxzx309: 了,而且是地方政府割據,不讓人隨意的過縣界,連出小區 02/06 16:35

zxzx309: 都要條子,你還覺得會有物資到平民百姓手上,那是需要要 02/06 16:35

zxzx309: 花錢買,不工作那來錢買糧食 02/06 16:35

zeumax: 所以現在搞到還多兩個省份封鎖,哪問題可大了,代表上工的 02/06 18:35

zeumax: 人更少,恢復正常的時間也必然滯後。這個時間點繼續封並不 02/06 18:35

zeumax: 是好事 02/06 18:35

zeumax: 大陸本身就是農產進口國,進口到不要緊,要緊的是自己交通 02/06 18:37

zeumax: 管制,讓物流阻塞,有東西也會變缺乏 02/06 18:37

kuma660224: 從最近1週春運看來,每日運量比去年少85% 02/06 19:23

kuma660224: 且數字沒有拉起來的跡象 02/06 19:24

kuma660224: 幾乎可確定多數民工無意離家.或離不開 02/06 19:25

kuma660224: 開工產能可能還是低檔 02/06 19:26

kuma660224: 大概內心有疑慮 離家後可能天人永隔 02/06 19:27

kuma660224: 雖然不知道是本地危險 還是外地危險 02/06 19:27

kuma660224: 留在家鄉才能照顧家人吧 02/06 19:27

kuma660224: 目前醫療狀況無法讓人民放心去遠方工作 02/06 19:28

kuma660224: 雖然政府數字説整個1-2月春運有7-8成量 02/06 19:29

kuma660224: 但那是年前回鄉很熱+年後返工很冷 往來兩數字平均起 02/06 19:31

kuma660224: 來 02/06 19:31

zxzx309: 八卦已經有人說在各地區在互相攔截物資,軍區不知道有沒 02/06 19:35

zxzx309: 有疫病發生 02/06 19:35

mmmimi11tw: 各省互相攔截物資超級有趣的XD 02/06 19:42

kuma660224: 地域摩擦就是從小事情開始的 02/06 20:12

kuma660224: 其實1910年代地方軍閥是很有地位的 02/06 20:13

kuma660224: 如自古豪強,等於地方利益的保護者 02/06 20:14

LI40: 互相傷害(O) 02/06 20:15

kuma660224: 本地族群不想被外地族群欺負 自然拱個庇護者 02/06 20:15

kuma660224: 中央沒空管這種小事的話,就摩擦惡化 02/06 20:16

mmmimi11tw: 山東的青島從韓國訂了口罩,結果經過瀋陽海關時被扣住 02/06 20:38

mmmimi11tw: ,後來青島決定比照辦理,當瀋陽訂購的口罩與醫療物資 02/06 20:38

mmmimi11tw: 經過青島時也扣住他們的物資XD 02/06 20:38

ewayne: 不是有人說現在是中央在控管物流,控管到地方政府互相扣物 02/06 21:08

ewayne: 資,原來這就是具有中國特色的「中央控管物流」啊 02/06 21:08

darksnow: 所以大理衛健局局長被拔了,這就是中央死盯的效率 02/06 22:08

kira925: 講是這樣講 事情只有越演越烈 拔局長的公文廢紙一張 02/06 23:14

kira925: 換下一個照樣扣給你看 02/06 23:15

zeumax: 要看控制力如何,如果中央權威已失,自然是沒有用的 02/07 01:24

zeumax: 但瘟疫比較還是短期,中央權威還在,這些官員輪調就是看中 02/07 01:26

zeumax: 央看黨意,哪最起碼黨中央還是惹不起的 02/07 01:26

ewayne: 現在這瘟疫就不大可能是短期的… 02/07 02:35

ewayne: 不過就個管衛生的被拔官,難道管衛生的叫得動公安局的人去 02/07 02:37

ewayne: 扣押?還是管衛生的有養私兵? 02/07 02:37

yheb88: 看八卦版現在光省內就有地方互搶口罩了 說30武警加裝甲車 02/07 06:03

yheb88: 運送 被對方用警車圍住 只好用二十萬口罩來當路費 02/07 06:03

kira925: 習近平幾天沒有公開露面了? 中央權威都變笑話 02/07 07:26

ewayne: 這邊有人講中央控管物流,那邊有人講地方互搶在老毛那時就 02/07 07:40

ewayne: 有,不足為奇。反正怎麼樣都跟中共黨政中央威信無關,中央 02/07 07:41

ewayne: 只是因為疫情放任地方小鬼橫行,事後都會大清算的 02/07 07:42

kira925: 遍地烽火還哪來的威信.. 02/07 08:25

kuma660224: 中央威信不是突然全有全無 只是慢慢弱化 02/07 08:37

kuma660224: 幾個省搶物資只是在試水溫 沒真正挑戰中央 02/07 08:38

kuma660224: 但中央威信隨疫情隔離擴大下滑幾乎必然 02/07 08:40

kuma660224: 至少中央仍掌握國家公衛戰略資源與槍桿子 02/07 08:41

kuma660224: 只有地方挑戰地方 沒有地方敢挑戰中央 02/07 08:42

kuma660224: 保命底線還是會守著 02/07 08:43

ewayne: 難說現在的亂扣口罩不是在挑戰中央,中央不就下令醫療資源 02/07 10:01

ewayne: 由中央統一發放嗎?要是地方官真信這套,誰還敢明著去搶別 02/07 10:02

ewayne: 人從海外買來的口罩?現在根本就是地方壓根不信中央所以先 02/07 10:04

ewayne: 搶了再說 02/07 10:04

kira925: 是還沒聽說搶北京東西拉... 02/07 10:15

kira925: 但是幾個主要省份都能互相對幹搶物資了 02/07 10:16

kuma660224: 搶習帝京城物資,9條命也不夠死 02/07 10:50

kuma660224: 其實就醫療物資大家都不夠 中央也不給 02/07 10:50

kuma660224: 你想想原本日產2000萬口罩 疫病擴散全國 02/07 10:51

kuma660224: 中國自己是口罩最大生產國 所以沒外國商源 02/07 10:52

kuma660224: 遲緩的印度泰國也管制醫療防護用品了 02/07 10:53

kuma660224: 中央威信來自掌握資源 就像古代控制錢糧 02/07 10:53

kuma660224: 現在防護用品需求是億為單位 02/07 10:54

kuma660224: 中央早已無力調度,即使只給湖北也不夠 02/07 10:55

kuma660224: 地方庫存用完也不想等死阿... 02/07 10:56

kuma660224: 最後大概只能輕輕放下 視為權宜之計 02/07 10:57

zeumax: 拔官沒用,枷鎖沒用,再來是刀都砍不到的時候,才是真的威 02/07 15:38

zeumax: 信全無的時候 02/07 15:38

kira925: 現在就差軍隊 不過雙方都動用裝甲車在運送物資的時候 02/07 18:20

kira925: 能不懷疑中央控制力還有多少...? 02/07 18:20

kuma660224: 應該還在總體可控的範圍 02/07 18:39

kuma660224: 各省共黨與黨軍也是體制的既得利益者 02/07 18:40

kuma660224: 仍傾向維護體制 搶資源是維護自己地盤利益 02/07 18:40

kuma660224: 變成下個湖北或武漢 自己未來就沒有政治能量 02/07 18:41

kuma660224: 防疫最成功經濟損傷最小 代表未來升遷本錢 02/07 18:44

kuma660224: 所以跟他省他市勾心鬥角 但不挑戰中央威信 02/07 18:45

ewayne: 真好玩,大理把搶來的口罩都發了,這就是中央強力盯場阿~ 02/07 21:06

allan0926: 不過萬一失控,矛頭指向外部台灣就要小心了,還是提早 02/08 09:51

allan0926: 因應比較妥當 02/08 09:51

lionqaz: 版標是"冷靜與理性,純粹論軍武",戰略思想??? 這是戰史版 02/09 11:17

lionqaz: 討論範疇。 02/09 11:17

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