※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1748853834.A.E93.html
推 hyscout: 松山線延伸也順便做可研吧 06/02 16:51
推 peterzumthor: 樂觀其成但就算紅線拉到中研院也要想辦法跟藍棕線 06/02 17:08
→ peterzumthor: 交會比較有效益吧 06/02 17:08
→ el1901: 松山線延伸南港路路廊被基隆輕軌給用走了，再往後延伸都 06/02 17:17
→ el1901: 需要尾軌儲車。 06/02 17:17
推 frog1111: 松山新店線可以延伸到內湖的三總，那邊還有地可以儲車 06/02 17:18
推 sweizhe: 內科的噩夢是因為變更都市計畫導致過量的公司大廠進駐， 06/02 17:23
→ sweizhe: 要記取內科交通的教訓應該先釐清前因後果不要再在南港塞 06/02 17:24
→ sweizhe: 入過量的開發案 06/02 17:24
推 JackChe: 還要2028整體路網才會好那中和光復線已經快變有生之年了 06/02 17:25
推 robotcl: 還是往上一點去昆陽 06/02 17:34
→ el1901: 內湖三總那邊已經有民汐輕軌接到舊宗路轉東環到松山站，沒 06/02 17:36
→ el1901: 可能重複投資 06/02 17:36
推 azcooper: 研去中研院、汐科吧 06/02 17:40
→ your0207: 沒覺得lala有增加那麼多車潮啊 06/02 17:49
推 Kazamatsuri: 之前討論過會被202兵工廠卡住，現在要有辦法先解決這 06/02 17:50
→ Kazamatsuri: 問題再來談紅線延伸問題 06/02 17:50
推 TaiwanXDman: 當初內湖線為啥不直接蓋到橫科 也不過2公里而已 06/02 17:57
→ TaiwanXDman: 反而要信義線穿山 中間還都沒法設站 06/02 17:57
→ el1901: 有喔，前版評估資料要延伸增加兩站 06/02 18:03
→ el1901: https://i.imgur.com/VRzcd1x.jpeg 06/02 18:05
推 rmna: 老實說舊莊那邊跟南港那些新開發區沒什麼關係，延伸到中研最 06/02 18:06
→ rmna: 好是聯勤或202有要開發才有搞頭 06/02 18:06
→ rmna: 南港即使只看現有交通規劃也比內科好多了 06/02 18:07
推 leon1757tw: 直接從民生汐止線SB09岔出一條新線比較省 06/02 18:10
→ leon1757tw: https://i.imgur.com/WPVeh5Y.jpeg 06/02 18:10
推 Howard61313: 不知道這樣的民汐線延伸構想用支線班距足不足以應付 06/02 18:13
→ Howard61313: 那個路段的需求，或是有沒有辦法以獨立支線（就是屬 06/02 18:14
→ Howard61313: 於主線但又不與主線互搶班距）。但無論如何，這種延 06/02 18:14
→ Howard61313: 伸法有個顯而易見的好處是解決了原本民汐線與板南線 06/02 18:14
→ Howard61313: 沒得轉乘的問題 06/02 18:14
推 leon1757tw: 放棄基捷南港段 採Y字形營運 SB09轉乘做好就好 06/02 18:16
推 asd860079: 最直覺的不應該是文湖線往下拉嗎 06/02 18:20
噓 cytochrome: 去睡覺吧，夢裡什麼都有 06/02 18:21
推 Slzreo1726: 這種路線屬於是錦上添花了 06/02 18:26
→ Slzreo1726: 台灣還有很多城市的軌道運輸路網都還沒建成 應該把資 06/02 18:28
→ Slzreo1726: 源逐步把資源往南移動 06/02 18:28
推 asd860079: 綠線沒有東延接南港對住南港或內湖東半部的真的很躁 06/02 18:30
→ asd860079: 明明松山就在旁邊而已但是就是要繞一圈或是出站轉台鐵 06/02 18:30
→ asd860079: 再進站 超級白癡 06/02 18:30
推 asd860079: *更正 東延接板南 不一定要接南港站 06/02 18:33
推 silentsand: 松山站東延走八德路-南港路或進內湖不是版上常討論嗎 06/02 20:10
推 wangderful04: 去昆陽啦 06/02 20:15
推 ckTHU: 中研院南遷比較快 06/02 20:58
推 stallings: 松山線能延伸到樟樹灣嗎 XD 06/02 21:05
→ iamstrapless: 看看台鐵人潮 走新台五路停汐科有沒有搞頭 樟樹灣 06/02 21:25
→ iamstrapless: 汐東有站了 06/02 21:25
→ ckTHU: 根本沒必要，先把中南部骨幹路網先搞定好嗎！ 06/02 21:41
推 h120968: 松山線走八德路南港路到南港車站不是也很好用嗎？ 06/02 21:47
推 h120968: 而且這樣蓋還能學桃捷中壢車站搞大月台轉乘 06/02 21:52
噓 o523874: 老把戲，聽當地人講爛了 06/02 21:52
→ o523874: 而且那邊闕家有地..想當然 06/02 21:53
推 rmna: 闕家南港有地的地方可多了 06/02 21:59
→ rmna: 不如說那邊是票倉 06/02 21:59
推 Richun: 中研院不是說捷運會震動不要嗎，最不震的也只有文湖線吧。 06/02 22:31
推 YellowWolf: 中研院早就因為擔心地質震動損害儀器打過回票了，除 06/03 00:21
→ YellowWolf: 非是延伸到舊莊而非中研院院區內。同樣的狀況在已經 06/03 00:21
→ YellowWolf: 過往（？）的東側南北線經過台大校園時於基隆路設站 06/03 00:21
→ YellowWolf: ，台大校方也有一樣的擔憂 06/03 00:21
→ el1901: 看前版報告內容中研院並無反對意見，不可行原因在於財務 06/03 00:39
→ el1901: 營收無法支應營運成本開銷。希望新的評估報告能有突破方法 06/03 00:40
推 pleasepo: 有預留尾軌應該可以，只是造價應該非常貴！ 06/03 10:12
推 timmer: 信義線尾軌在玉成公園下方要怎麼延伸? 06/03 14:04
→ timmer: 乾脆玉成公園設站，中坡南路下面挖隧道接板南線還比較可能 06/03 14:04
→ timmer: 讓紅藍線再接到一起 走站內轉乘 06/03 14:05
→ timmer: 又會形成另一個交會路網 06/03 14:06
→ timmer: 補充:中坡南路下面是挖人行隧道 06/03 14:06
→ wdr550: 為什麼當初東延段會規劃把尾軌設在玉成公園底下？原本評估 06/03 15:39
→ wdr550: 東延中研院時不是走南港公園嗎？ 06/03 15:39
推 timmer: 設在玉成公園底下不知道要延伸甚麼東西 06/03 15:45
→ timmer: 四周都是住宅 路又小條 06/03 15:45
推 silentsand: T大的路線看起來像是銀座線日比谷線在虎之門交會轉乘 06/03 17:10
推 eugene0315: 會做去玉成公園不是因為根本沒想過還要再延伸嗎... 06/03 18:12
→ eugene0315: 中研院延伸線這件事沒蓋成原因多到不可考 但大體上指 06/03 18:12
→ eugene0315: 向結果就是沒有延伸中研院的打算啊 06/03 18:12
推 h120968: 我覺得沒想過延伸中研院是跟台中在比爛了 明明一堆人說 06/03 18:18
推 coffeemilk: 玉成公園不是做來給信義線儲車用的嗎 06/03 18:19
→ Howard61313: 我懷疑樓樓上在偷臭崇德豐原線打死都沒說要不要考慮 06/03 19:48
→ Howard61313: 南延與藍線交會，但我沒有證據 06/03 19:48
→ ciswww: 我不太能理解為何上面有那麼多玉成公園的抱怨，2014年不就 06/03 20:37
→ ciswww: 知道是從成福路77號81號之間穿出來了嗎？ 06/03 20:37
推 rmna: 推樓上，我是覺得有些推文可以再看下地圖 06/03 21:20
推 eugene0315: 比起玉成公園 我自己覺得中研院延伸這件事一直以來也 06/03 21:36
→ eugene0315: 是個講好久但大家都沒想動的計畫 中研院本身啦 兵工 06/03 21:36
→ eugene0315: 廠啦 各種原因好像就沒讓市政府特別支持要讓捷運進中 06/03 21:36
→ eugene0315: 研院那邊 不然早就在廣慈延伸之後就跟著推了 哪會到 06/03 21:36
→ eugene0315: 現在還要游淑慧跟闕枚莎特別出來講 06/03 21:36
噓 petshopboys: 台北市資源也太多了吧 06/03 21:40
推 rmna: 那當然呀，中研延伸重要性當然比不上環狀甚至現在民汐， 06/03 21:42
→ rmna: 等延伸廣慈完再來討論也差不多 06/03 21:42
→ hicker: 我是覺得啦 重點就是在於長隧道 06/03 21:50
推 eugene0315: 然後計劃就這樣一年拖過一年 反正等到真的核定這些人 06/03 21:51
→ eugene0315: 大概也要退休跟作古了 大概又是一個有生之年的延伸線 06/03 21:51
→ hicker: 相較於鄰近的藍線 若穿山後的客源可以大到比昆陽+南港還高 06/03 21:52
→ eugene0315: 長隧道也不是什麼大問題啊 台灣地下化技術又不是什麼 06/03 21:52
→ eugene0315: 罕見技術 別的不講條件最接近的就環狀線從木柵-信義 06/03 21:52
→ eugene0315: 也要打長隧道 都能這樣打了中研院理論上也不會更難吧 06/03 21:52
→ hicker: 則挖這條隧道就有價值 但實際上中研院+舊庄也並沒這樣多人 06/03 21:53
推 eugene0315: 用戶籍人口推估 中研院那一帶的南港三個里 加上汐止 06/03 22:11
→ eugene0315: 那邊鄰接的三個里大約有3.5萬人 以雙北普遍實居人口 06/03 22:11
→ eugene0315: 只會多不會少而言應該更多 主要工作人口不外乎就中研 06/03 22:11
→ eugene0315: 院跟一些政府機關辦公室 如果把中研院延伸當成服務住 06/03 22:11
→ eugene0315: 宅區其實也不是說真的效益很低 但要拿昆陽或南港來比 06/03 22:11
→ eugene0315: 當然比不了 要說最接近的可能型態就是變得像頂埔或迴 06/03 22:11
→ eugene0315: 龍吧？ 06/03 22:11
→ hicker: 但頂埔或迴龍至少還有接續往三峽或桃園的性質 06/03 22:27
→ hicker: 而中研院舊庄中華科大這邊有嗎....?? 06/03 22:27
推 timmer: 中華科大那邊是軍人公墓。 06/04 00:48
推 rmna: 還有生技園區 06/04 07:37
→ sweizhe: "必要性"問題，中研院舊莊橫科那邊到南港展覽館就能轉乘 06/04 07:43
→ sweizhe: 文湖線跟板南線，有沒有必要花大錢打隧道讓信義線穿過去 06/04 07:44
推 h120968: 說真的我覺得不如信義線南港公園之後走向陽路到內湖 06/04 08:08
→ h120968: 然後松山線走南港路到南港車站 在向陽路口轉乘 效益更高 06/04 08:08
推 h120968: 這要蓋對南港松山內湖汐止的交通壓力分散都很有幫助 06/04 08:10
推 eugene0315: 這要看那個區塊主要的人流活動是往哪為主吧 06/04 09:17
→ eugene0315: 如果主要人流是往信義計劃區或台北西區那就算值得 06/04 09:17
→ eugene0315: 但如果絕大多數人流流向是往南港站周遭那就沒什麼用 06/04 09:17
推 h120968: 因為主要是做人流疏導 用基隆捷運延伸的話 06/04 09:21
→ h120968: 不如松山線能直接進市中心好用 06/04 09:21
→ h120968: 實際上小巨蛋以東就沒什麼人流了 除了夜市時段比較有人 06/04 09:22
→ h120968: 這樣也能灌注一下松山線的人潮 06/04 09:23
→ h120968: 要去南港的也不用全擠在西門換車 06/04 09:23
推 h120968: 紅線的部分 內湖東側工業區就算有三條線還是不太夠用 06/04 09:25
→ h120968: 走成功路設站也能提供三總跟新明路 石潭附近的上班族用 06/04 09:25
推 h120968: 市區段紅綠也能多個轉乘站 分散中正紀念堂的轉乘壓力 06/04 09:28
→ h120968: 尤其未來萬大線通車之後月台人潮會更爆... 06/04 09:28
推 Howard61313: 我同意112樓的走法，信義線如果都要那麼辛苦往東了， 06/04 10:13
→ Howard61313: 跟其他捷運交會一下才會有效益 06/04 10:13
推 Howard61313: 接下來就看南港機廠跟衛福部中間怎麼塞一個站體 06/04 10:25
→ Howard61313: 但如果松山線都延到南港路了，這樣看來的話若各界還 06/04 10:31
→ Howard61313: 想爭取延伸中研院，那由松山線延反而會比信義線延更 06/04 10:31
→ Howard61313: 合理？畢竟信義線延的話中間一大段穿山根本不能服務 06/04 10:31
→ Howard61313: 多少人，而松山線走南港路過去再轉進研究院路，反而 06/04 10:31
→ Howard61313: 中間都是市區 06/04 10:31
推 rmna: 松山線延伸粉專民眾一直都有提啊，但政府這邊從來沒有任何 06/04 11:47
→ rmna: 動作，我猜實務上搞不好比穿山還更困難.. 06/04 11:47
→ rmna: 反而基隆捷運還比較有可能往松山走讓人轉乘，畢竟南港站會 06/04 11:48
→ rmna: 預留延伸 06/04 11:48
→ rmna: 現在信義線也是有預留延伸也才有得討論 06/04 11:49
→ el1901: 松山線延伸已經沒有可能，別再幻想了。下版紅線延伸終點 06/04 11:56
→ el1901: 應該要是如何串聯中研院到南港展覽館站又要找地方滿足設置 06/04 11:56
→ el1901: 尾軌儲車需求至少六或八列車。 06/04 11:56
推 rmna: 其實中研舊莊橫坑那邊人口跟範圍都蠻大的，信義延伸要說沒經 06/04 11:59
→ rmna: 濟效益問題應該更在南港公園站這邊，聯勤佔太大空間 06/04 11:59
→ ciswww: 是兩個站都被嫌搭乘數太少吧 06/04 12:12
→ Howard61313: 不是幻想的問題，而是當初做成難以延伸本身就是問題 06/04 12:27
→ Howard61313: 如果路線沒問題，自然就不需要討論是否有幻想 06/04 12:28
推 timmer: 信義線要延伸應該要走福德街接南港國宅，那邊有人口 06/04 12:30
→ timmer: 之後再走向陽路穿出去 06/04 12:31
→ timmer: 南港公園和軍營那邊根本沒啥人口 06/04 12:31
推 Howard61313: 如果信義線尾軌都蓋好了，那玉成公園後能穿越玉成街 06/04 12:38
→ Howard61313: 底再過南港公園下面，轉彎到昆陽接向陽路嗎？畢竟向 06/04 12:38
→ Howard61313: 陽路之後還能轉重陽路，之後再看有沒有辦法穿進園區 06/04 12:38
→ Howard61313: 街，如果可以的話，再來就有充足的綠帶當路外空間， 06/04 12:38
→ Howard61313: 就能一路穿越到經貿二路轉乘南港展覽館站，接下來就 06/04 12:38
→ Howard61313: 是直通研究院路啦 06/04 12:38
推 smiles0113: 穿山的話 是不是可以有地下機場？ 06/04 12:38
推 h120968: 松山線不能延伸的原因是什麼？ 06/04 16:22
推 frog1111: 松山新店線，只到松山站實在可惜！希望能夠繼續延伸。 06/04 17:31
→ hoyunxian: 3號線延伸中研院的問題應該是跟6號線松山站一樣 06/04 17:34
→ hoyunxian: 要往中研院方向跑就是得想辦法挖過台鐵與高鐵隧道 06/04 17:34
→ hoyunxian: 造價上來說可能不會便宜多少 06/04 17:35
→ hoyunxian: 而且我覺得最大的問題是，興中路南港隧道開通後 06/04 17:35
→ hoyunxian: 相對來說延伸中研院的必要性就變得低很多了 06/04 17:35
推 IVIs: 從當地居民的角度來看，文湖線延伸至舊莊，可能更符合需求。 06/04 18:08
推 rmna: 的確南港隧道已經可以解決部分需求了，不過延伸中研為啥會穿 06/04 18:38
→ rmna: 過台鐵隧道呀 06/04 18:38
→ Howard61313: 用松山新店線延伸中研院就會穿過台鐵隧道（但不是在 06/04 18:48
→ Howard61313: 松山車站），至於淡水信義線，雖然是沒說一定要穿越 06/04 18:48
→ Howard61313: 台鐵隧道，但不穿越的話，它在台鐵南邊能走的有一大 06/04 18:48
→ Howard61313: 段都是人少到可憐的區域，因此若要發揮效益還是可能 06/04 18:48
→ Howard61313: 得穿越台鐵隧道（而且搞不好是穿兩次） 06/04 18:48
推 h120968: 松山線我覺得比較適合延伸到南港車站就好 06/04 19:36
→ hicker: 3號線=Ｇ線=綠線=松山新店線 其松山站在台鐵高鐵的北邊 06/04 19:37
→ hicker: 所以要到在台鐵高鐵隧道南邊的中研院 自然要穿過 06/04 19:38
→ hicker: 但工程相對6號線=Ｙ線=黃線=環狀線(東環段)而言 06/04 19:39
推 h120968: 信義線延伸可以這樣走 這樣就不用穿過台高鐵隧道 06/04 19:39
→ h120968: http://i.imgur.com/hmGv9ol.jpg 06/04 19:39
→ hicker: 應該相對簡單 就跟在北門穿越差不多 吧 06/04 19:40
→ hicker: 在台鐵高鐵隧道南邊的2號線=Ｒ線=紅線=淡水信義線 06/04 19:41
→ hicker: 要到同樣在南邊的中研院 本來就不用穿過台鐵高鐵隧道呀 06/04 19:42
推 h120968: 或是這樣走 可以在南港車站東南側設站 還能在南港展覽館 06/04 19:45
→ h120968: 設站轉乘文湖線 06/04 19:45
→ h120968: http://i.imgur.com/Sqg3V8v.jpg 06/04 19:45
推 Howard61313: 那個急彎的地方放在南港展覽館還能設站嗎 06/04 20:08
→ Howard61313: 中研院是同在台鐵南邊沒錯，但玉成公園到那邊如果只 06/04 20:09
→ Howard61313: 走台鐵南邊，中間那段客源不會太少嗎 06/04 20:09
推 Howard61313: 抱歉突然間疑問有點多 06/04 20:15
推 h120968: 看你要設站在轉彎前的忠孝東路上 06/04 20:24
→ h120968: 還是轉彎後50公尺的研究院路上都行啊 06/04 20:24
推 h120968: 而且南邊人少不太重要 能進南港車站人潮就能增加很多了 06/04 20:25
→ h120968: 紅藍轉乘站除了環狀線之外也還能再增加一個 北車太塞了 06/04 20:26
→ h120968: 外縣市通勤中研院的也能在南港車站換捷運 06/04 20:28
推 h120968: 而且彎道段設站 環狀線就很多了 內湖瑞光公園那個有夠彎 06/04 20:29
→ h120968: 的 06/04 20:29
推 h120968: 五工 文山區公所 政大 06/04 20:30
推 Howard61313: 如果淡水信義線身為高運量捷運，轉彎半徑一樣小的彎 06/04 20:46
→ Howard61313: 能夠彎得過去又能換到就近轉乘的話，那我絕對支持這 06/04 20:46
→ Howard61313: 樣蓋 06/04 20:46
→ ciswww: 建議各位用高運量半徑200公尺的標準在地圖上畫線 06/04 20:46
推 Howard61313: 所以我才會加上那個條件 06/04 21:14
→ Howard61313: 那中運量的話最小轉彎半徑是50m吧 06/04 22:35
推 h120968: 可能要地下穿越建築物才行吧 線形會比較好看 06/05 01:28
→ h120968: 但是民汐基隆架空線系統 隧道半徑跟寬度應該沒比高運量窄 06/05 01:30
→ h120968: 但也是一堆彎道 所以感覺高運量也沒那麼誇張 06/05 01:30