※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1702399640.A.454.html
推 Tschaikovsky: 太over的政策會被吐槽不EY... 12/13 01:25
推 pig4910: 批評對手政策是合理的，但要扯到擋捷運5年...要不要先自 12/13 01:33
→ pig4910: 自己檢討 12/13 01:34
→ sweizhe: 要看實際審核，學生論文沒過，總不能只會說教授卡我論文 12/13 01:38
→ sweizhe: ，教授沒義務只當橡皮圖章。再觀歷史，中藍在馬政府時代 12/13 01:38
→ sweizhe: 就已經多次被退。 12/13 01:38
推 fish10241: 芭樂票沒錯啊，中捷虧到要脫褲懶了，在這麼玩下去藍線 12/13 01:51
→ fish10241: 開通前就變資本額百億的大企業了，路線開到南投要多賠 12/13 01:51
→ fish10241: 多少？ 12/13 01:51
推 siowan135: 拖到2014才第一次送可行性是也很難多次被退吧 12/13 02:05
→ willko: 藍線 山海環線 綠線延伸 都還在可行性... 12/13 02:11
→ zj765523: 藍線來說，那麼多站變動，費用也比以往增加很多，光這些 12/13 02:33
→ zj765523: 勢必增加很多時間，再來是送審的內容，不會交上任何東西 12/13 02:33
→ zj765523: 都要讓你過 12/13 02:33
→ zj765523: 中國國民黨可是真的退到後來時任市長只好改成brt 12/13 02:35
推 geesegeese: 到時候預算一定被立法院擋下 12/13 02:44
→ sweizhe: 2010年中藍可行性研究就連同其他輕軌一併被中央退過了 12/13 03:03
→ newbmy2054: 現在是教授連論文都拖著不改呀... 綜規再怎麼變動交通 12/13 05:26
→ newbmy2054: 部也已核定，國發會這八個月連排審都不排，不知為何還 12/13 05:26
→ newbmy2054: 先審了晚半年送的桃園綠延線；然後盧市長繼續努力催促 12/13 05:28
→ newbmy2054: 行政院/國發會翻開綜規就好，根本不用加入執政黨政治 12/13 05:28
→ newbmy2054: 口水、硬要說人擋5年，到底哪個政治人物真正想要為台 12/13 05:28
→ newbmy2054: 中人謀捷運福利？ 12/13 05:28
→ newbmy2054: 執政黨也最好別想再玩林前市長/王義川那亂來的南投藍 12/13 05:36
→ newbmy2054: 延線，台中橘線跟藍延線沒時間再被惡搞了 12/13 05:36
推 aeug2005: 應該直接連到花蓮 12/13 06:09
噓 hk5566: 笑死胡志強林明溱許淑華都有提過而且搶邀功，省府時期也有 12/13 07:36
→ hk5566: https://i.imgur.com/dvb5Vb5.png 12/13 07:40
→ hk5566: https://i.imgur.com/RB15X83.jpg 12/13 07:40
→ hk5566: 民進黨中央審議中捷或許有瑕疵，盧秀燕合理質疑也無可厚非 12/13 07:44
推 hk5566: https://i.imgur.com/5rCgaLI.png 12/13 07:50
→ hk5566: 倒是柯文哲跟著批評反被國民黨中部縣市地方政治人物圍剿 12/13 07:51
→ hk5566: 柯文哲應該先去瞭解這陣子國民黨中央在中部地方造勢都在說 12/13 07:55
→ hk5566: 什麼？捷運太平捷運延伸豐原捷運延伸沙鹿捷運延伸大里。。 12/13 07:55
→ hk5566: 至少藍綠都是支持中捷延伸加強，就柯文哲不假思索一概否決 12/13 07:58
推 hk5566: https://i.imgur.com/ecUsOvJ.png 12/13 08:05
→ hk5566: https://i.imgur.com/Y1psSxo.png 12/13 08:05
噓 JackChe: 盧秘書先成立捷運局再說吧 12/13 08:06
推 hk5566: 嘴人又想對方挺啊難怪支巴板一堆未開化邊緣人鍵盤憤宅嗑氛 12/13 08:16
推 beyond780705: 台中藍線快過吧 12/13 08:28
推 hk5566: 國共合作共產黨即使各種好牌仍懂得要對國府和人民演戲情勒 12/13 08:32
→ hk5566: 謀取利益，只有磕氛狂粉都各種爛牌了仍要到處開戰惹人反感 12/13 08:32
推 Howard61313: 你被戰到了嗎 12/13 08:35
推 aaronbest: hk5566柯是實事求是 不是大灑幣 不然我喊捷運蓋到武嶺 12/13 08:52
→ aaronbest: 阿 反正支票隨便開都不用負責 國家破產也無所謂對吧？ 12/13 08:52
推 Tahuiyuan: 實事求是：鄉下要有鄉下樣子，農民戴斗笠不配搭捷運？ 12/13 09:16
推 LewisRong: 樓上是在引戰了吧 鄉下是因為運量跟自償性的問題 往職 12/13 09:21
→ LewisRong: 業身上帶風向幹嘛 這裡是專板 你那是政黑的言論了 12/13 09:21
推 allenmau: 溫馨提醒，大家發言前要記得還是有版主呦 啾咪～ 12/13 09:21
→ JackChe: 直接抹基隆捷運沒計畫停滯當作不用經過可行性跟綜規叫做 12/13 09:24
→ JackChe: 實事求是？？？ 12/13 09:24
推 Tahuiyuan: 引用亞綸棒棒想投那位說過的話啊，反正我不爽施捨的， 12/13 09:27
→ Tahuiyuan: 就說你鄉下所以不配有捷運，自己蓋不來的，說是盲腸線 12/13 09:27
→ Tahuiyuan: ，這樣算哪門子務實？沿線人口、預估運量、沿線開發、 12/13 09:27
→ Tahuiyuan: 連結區域…等因素都要考慮，不能貼標籤找藉口了事。 12/13 09:27
推 RuleAllWorld: 以前檢討以前，現在檢討現在很難嗎 12/13 09:41
推 likebird: 柯哪裡說錯？ 12/13 10:18
→ likebird: 農村需要捷運？？他哪裡反對過中捷 12/13 10:18
→ likebird: 蓋捷運的原因和用途要不要了解一下？ 12/13 10:18
→ likebird: 柯說過了，回歸專家意見與研究 12/13 10:20
→ likebird: 現在的軌道建設根本漫天喊價，卻幾乎都在紙上談兵，不是 12/13 10:20
→ likebird: 騙票是什麼 12/13 10:20
推 mikamitomoya: 柯那時後在諷刺高雄好嗎 附和國民黨立委鄉下說 12/13 10:55
推 Howard61313: 46樓後面那個媒體式下標duck不必 12/13 10:59
→ Howard61313: 53樓說人貼標籤，自己也不遑多讓 12/13 11:00
推 aaronbest: Tahuiyuan鄉下就發展公車阿 捷運營運夠自己自足嗎？照 12/13 12:04
→ aaronbest: 你邏輯 捷運應該蓋到玉山方便大家登山照顧原住民對不 12/13 12:04
→ aaronbest: 對 12/13 12:04
→ dosoleil: 爭輕軌而非改善公車 並無比較省錢 只是公車司機缺工&爛 12/13 12:49
→ dosoleil: 環境 公車也不可能加發了 12/13 12:49
推 coffeemilk: 個人覺得鄉下這個詞對於現代有點廣意，有些鄉鎮其實人 12/13 13:33
→ coffeemilk: 口數量也有十萬初頭，只是人家沒有被列入直轄市的區， 12/13 13:33
→ coffeemilk: 你要說他是鄉下好像也不太對勁，好比高雄美濃甲仙；台 12/13 13:33
→ coffeemilk: 中和平；桃園復興，新北石碇平溪雙溪等，你要說這些是 12/13 13:33
→ coffeemilk: 大都市繁榮市區也不對，總之那句話我覺得仔細思考後沒 12/13 13:33
→ coffeemilk: 這麼準確就是 12/13 13:33
推 aaronbest: 樓上說的以人口規模真的小啊 一萬出頭是有什麼需要捷運 12/13 14:00
→ aaronbest: 來服務的效益呢？ 12/13 14:00
→ aaronbest: 公車班次密集一點反而馬上就能做到 12/13 14:00
→ aaronbest: 美濃有跑高速公路的快捷公車 半小時就到左營了 有需要 12/13 14:01
→ aaronbest: 特別蓋捷運的必要性嗎？ 12/13 14:01
→ youkisushe: 開公車真的沒人搭還可以調整路型班次 輕軌蓋下去就是 12/13 14:13
→ youkisushe: 無底洞 12/13 14:13
→ youkisushe: 公車優點 可以點到點 軌道運輸中間沒人的地方要不要 12/13 14:15
→ youkisushe: 設站? 12/13 14:15
→ youkisushe: 先培養公車讓大眾運輸使用率提升 就不用糾結什麼叫鄉 12/13 14:17
→ youkisushe: 下了 日本一堆比台灣還鄉下的地方都可以蓋jr經過 因 12/13 14:17
→ youkisushe: 為人家的使用率高 即便是鄉下也可以蓋 台灣是直轄市 12/13 14:17
→ youkisushe: 都快養不起捷運了 12/13 14:17
推 coffeemilk: 77樓我沒說一萬要捷運，我是在探討鄉下這個名詞拿來形 12/13 14:29
→ coffeemilk: 容要不要捷運的情況，鄉下這個詞太廣義有點難準確套在 12/13 14:29
→ coffeemilk: 我們的行政區 12/13 14:29
→ dosoleil: 用區劃人口當然不準確 要看區域服務人口啊 12/13 15:59
推 ryan823520: 我也好奇aaronbest的鄉下定義是哪裡 12/13 16:29
→ ryan823520: 一堆高運量經過的地方原本也是鄉下，甚至現在也是 12/13 16:29
→ ryan823520: 蓋了促進經濟發展 12/13 16:30
推 ryan823520: 不蓋就是鄉下，這是結果論 12/13 16:32
推 hk5566: 粢粑粄磕氛看到國外地鐵幾百公里新聞就會說豪棒棒反觀台灣 12/13 17:38
→ hk5566: 延伸南投磕氛偏激仔就無限上綱冷嘲熱諷延伸玉山延伸合歡山 12/13 17:38
→ hk5566: 以為南投（其實是草屯）很遠？台中車站到草屯總站也才17公 12/13 17:38
→ hk5566: 里（非直線）等於台北車站到竹圍距離而已。憤宅不出門地理 12/13 17:38
→ hk5566: 有障礙。以為國外地鐵只蓋市區不蓋郊區？一定要先後順序？ 12/13 17:38
→ hk5566: 又不是特地為了草屯，中間養蚊子是途徑大里霧峰的橘線延伸 12/13 17:44
推 hk5566: 捷運全在市區(非指台中)只會邊際收益遞減直接破產，又不是 12/13 17:55
→ hk5566: 某市(非指台中)捷運花了XX兆、負債XX億也有中央補助，某市 12/13 17:55
→ hk5566: 低端磕氛再來哭夭漂仔多、房價高住不起，享資源不想付出？ 12/13 17:55
推 hk5566: 鄉下要有鄉下的樣子那麼〇〇市就會變成你住不起的樣子嘻嘻 12/13 17:59
→ youkisushe: 你前面那5個字要不要自己翻譯成正常人看得懂的中文啊 12/13 18:09
→ youkisushe: 想打又不敢打出來 看了好可憐 12/13 18:09
→ Howard61313: https://i.imgur.com/jolOWNj.jpg 12/13 18:39
→ hk5566: https://i.imgur.com/o3ciw7V.jpg 12/13 19:04
→ hk5566: https://i.imgur.com/WCwjO7v.png 12/13 19:19
推 aaronbest: hk5566請問 霧峰大里的捷運動工了嗎？就急著喊到南投 12/13 20:08
→ aaronbest: 先把台中路網蓋好再來談延伸啦 不然我喊蓋到合歡山 蓋 12/13 20:08
→ aaronbest: 到奇萊北峰方便大家爬百岳好不好 12/13 20:08
→ aaronbest: 草屯先加強往台中的公車系統 人行道都沒蓋好就在喊捷運 12/13 20:09
→ aaronbest: 蓋好也沒人搭 因為走到捷運站是折磨 12/13 20:09
→ aaronbest: ryan823520北捷高運量服務範圍都是建成區啊 哪裡有鄉下 12/13 20:10
→ aaronbest: ？即使是後來的淡海安坑三鶯都是後來那邊城鎮發展起來 12/13 20:10
→ aaronbest: 後才蓋 有人有一開始往田裡蓋的嗎？ 12/13 20:10
→ aaronbest: 即使是桃捷 好歹終點是中壢這個大城市 只是中間經過荒 12/13 20:11
→ aaronbest: 涼的地方才順便造鎮 12/13 20:11
→ aaronbest: 到現在捷運都各種隨地方政客喊 還有彰南捷運aka巡田水 12/13 20:11
→ aaronbest: 捷運勒 12/13 20:11
→ aaronbest: 光中捷的九張犁就被批評多久了 怎麼不提？ 12/13 20:12
推 sweizhe: 應該說路網本來就一次規劃完全，分期動工。而不是蓋完某 12/13 20:57
→ sweizhe: 一段再來規劃另一段...就像新幹線在1970年代就提出整體路 12/13 20:59
→ sweizhe: 網，之後逐步推動興建 12/13 20:59
→ sweizhe: 三鶯線提出計畫時也蠻早(2000年)，當時板南線市政府~龍山 12/13 21:02
→ sweizhe: 寺這一段也才剛剛通車不久。甚至都還沒有通車到新埔站 12/13 21:02
推 ckTHU: 如果有心規劃北中南都會區各自平衡，高雄台中早就四線齊發 12/13 21:14
→ ckTHU: 及早搭配經濟就業 結果搞到台北蓋好蓋滿蔓延到新北外溢桃園 12/13 21:16
→ ckTHU: 中南都會核心捷運主幹還在牛步 12/13 21:17
→ dosoleil: 要問的是國外哪裡沒有先後順序一次全下的 缺錢缺政績就 12/13 21:19
→ dosoleil: 先蓋郊區 但市區段通常是一起過的只是較晚完工 12/13 21:19
→ dosoleil: 草屯捷運很好啊 但止於霧峰!? 霧峰到台中車站中央表態了 12/13 21:19
→ dosoleil: 嗎 再看看彰綠&藍線 難道要南投人相信他們是神的選民 不 12/13 21:19
→ dosoleil: 會受同等對待嗎 縣長還沒換人欸 12/13 21:19
→ dosoleil: 國內機捷就好例子啊 北車最重要一定趕工啊 中壢就擺二期 12/13 21:25
→ dosoleil: 工程 高鐵-環北高架簡單就多做 12/13 21:25
推 ryan823520: aaron所以彰化中間不能順便造鎮嗎？ 12/13 23:02
→ ryan823520: 彰化市也是有20萬人，他是不是大城市也是中型城市啊 12/13 23:03
推 ryan823520: 北投區淡水線除了捷運經過地方其他都是田，關渡平原 12/13 23:05
→ ryan823520: 當空氣嗎？ 重點是線上有人就好，需要在意其他地方是 12/13 23:06
→ ryan823520: 不是田？ 12/13 23:06
→ ryan823520: 只護航自己想護的 12/13 23:07
推 Apple0230: 工三小 九張犁根本後續看漲 =而且絕對涨 哪來的批評 12/14 09:18
噓 parkerwester: 藍線進度最快，還不先排審通過，綠壺裡在賣什麽藥 12/14 09:52
→ parkerwester: ，大家都心知肚明吧？ 12/14 09:52
→ Apple0230: 阿說真的 台中也可以把其他線路先整理好送一送阿 紫橘 12/14 10:22
→ Apple0230: 藍線想搞什麼把戲那就留到最後阿 其他沒問題的先蓋來用 12/14 10:22
→ Apple0230: 也可以東海以東先蓋 沙鹿要怎麼吵不影響原市區使用啊 12/14 10:23
推 Tschaikovsky: 現在台中該送的都送了，藍線國發會、橘線可行交通 12/14 12:51
→ Tschaikovsky: 部，綠延可行國發會...屯區正在修正，沒有關注吼？ 12/14 12:51
→ Apple0230: 有在關注啊 阿紫色勒 12/14 13:20
推 daniel1344: 紫線就在屯區捷運裡啊 12/14 13:37
推 daniel1344: 不過屯區最新進度應該是修正完5/1再提報交通部了吧 12/14 13:41
推 keita2277: 岡山以北就笑破內褲了 12/14 16:42
→ Howard61313: 蘋果大，屯區就是藍紫捆包啊 12/14 17:22
推 ez910115: 好啦捷運武嶺站啦 12/14 22:35
→ newbmy2054: 台中確實目前該送的都送了。市府在催促中央、等待審核 12/15 05:18
→ newbmy2054: 期間，首先最該做的是研究台中車站橘線怎麼拉可以跟藍 12/15 05:19
→ newbmy2054: 線同地點共站轉乘，接著趕快跑紅線可行性，個人覺得重 12/15 05:19
→ newbmy2054: 新評估胡市府的粉紅大環線構想串聯洲際、將動工的巨蛋 12/15 05:20
→ newbmy2054: 、逢甲和高鐵也很重要，這兩條都會影響橘藍線要怎麼預 12/15 05:20
→ newbmy2054: 留轉乘。桃園都在跑青線和橘線可行性了，交通局不用畫 12/15 05:21
→ newbmy2054: 地自限覺得夢做太大，人力若吃緊就成立捷運局、抓緊時 12/15 05:21
→ newbmy2054: 間推動各後續路線 12/15 05:21
→ sweizhe: 沒問題的會先排審，並不是像郵局抽號碼牌誰先送就先排審 12/15 09:33
→ sweizhe: 綠延中壢國發會24天審過，桃園市也不是藍色執政.. 12/15 09:35
→ sweizhe: 綠 12/15 09:36
→ newbmy2054: 不論藍綠，連排審都沒有怎麼知道有沒有問題？還是可以 12/15 10:15
→ newbmy2054: 未審先判有問題？ 12/15 10:15
→ sweizhe: 在排審之前會有先行討論，沒有重大爭議才會進入排審 12/16 03:31
→ sweizhe: 要卡的話，雙北地區的南北環、汐東線跟大選候選人還更有 12/16 03:32
→ sweizhe: 直接關係，何必特別針對毫無關係的台中 12/16 03:33
→ sweizhe: 南北環國發會1個月審過。汐東線國發會3個月審過。 12/16 03:42
→ sweizhe: 高捷黃線國發會3個月審過，相比也沒特別火速通過 12/16 03:55
→ sweizhe: 高捷紅線延伸路竹2A，國發會1年審過(中間要求檢討重報審) 12/16 04:09
→ sweizhe: 高捷紅線延伸林園，國發會2個月審過 12/16 04:23
→ newbmy2054: 參考以上列舉的五個案例，台中藍線已經算偏慢的不是嗎 12/16 06:41
→ newbmy2054: ？樓上覺得沒有卡，我也預設沒這回事。不過講求公平就 12/16 06:41
→ newbmy2054: 是靠書面紀錄和版友們都知悉的核定流程，所謂排審前討 12/16 06:41
→ newbmy2054: 有沒有任何會議記錄？重大爭議是誰說得算？ 12/16 06:41
→ newbmy2054: 目前看起來中央主要透過媒體提出問題，如果不開會就能 12/16 06:42
→ newbmy2054: 定調有爭議而不辦事，審查似乎沒有太多實質意義，就只 12/16 06:42
→ newbmy2054: 是排隊蓋個章而已。 12/16 06:42
→ newbmy2054: 相信在意台中藍線的民眾也都想問，為何這些年儘管市府 12/16 06:44
→ newbmy2054: 出面解釋多次，中央那幾個的問題能持續重複問？為何交 12/16 06:44
→ newbmy2054: 通部長核定綜規半年後，還能提出綜規裡就有答案的問題 12/16 06:45
→ newbmy2054: ？國發會若不開會仍堅信有問題，能否即時退件給市府修 12/16 06:46
→ newbmy2054: 正？這個市府辦事效率或許不理想，但中央有很多核定流 12/16 06:46
→ newbmy2054: 程範圍外、幾近人治的做法，也足以讓民眾檢驗、質疑並 12/16 06:46
→ newbmy2054: 要求解釋 12/16 06:46