Re: [考據] 三國時代是不是人均超五絕?

看板 JinYong
作者 chordate (にんきもの)
時間 2025-01-03 12:10:18
留言 135則留言 (29推 0噓 106→)

: → AirOctopus: 若是自我吹噓或貶低他人這種,自然不能當依據,但其背 01/03 12:04 : → AirOctopus: 後反應的時代狀況卻可以參考。不然為什麼高手那麼多, 01/03 12:04 : → AirOctopus: 任我行為何會用關羽來當武力代表? 01/03 12:04 任我行想到關羽, 不是因為關羽是古往今來武功最高的 是因為下面人拍馬屁的時候提到關羽 原文: 又有一人道:「古往今來的大英雄、大豪傑、大聖賢中,沒一個能及得上聖教主的。孔夫 子的武功那有聖教主高強?關王爺是匹夫之勇,那有聖教主的智謀?諸葛亮計策雖高,叫 他提一把劍來,跟咱們聖教主比比劍法看?」 諸教眾齊聲喝采,叫道:「孔夫子、關王爺、諸葛亮,誰都比不上我們聖教主!」 所以任我行想說這些拍馬屁的話也沒錯 關羽智謀比不過自己,論武功也打不贏自己的吸星大法。 原文: 任我行聽著屬下教眾諛詞如潮,雖然有些言語未免荒誕不經,但聽在耳中,著實受用,心 想:「這些話其實也沒錯。諸葛亮武功固然非我敵手,他六出祁山,未建尺寸之功,說到 智謀,難道又及得上我了?關雲長過五關、斬六將,固是神勇,可是若和我單打獨鬥,又 怎能勝得我的吸星大法?孔夫子弟子不過三千,我屬下教眾何止三萬?他率領三千弟 子,棲棲遑遑的東奔西走,絕糧在陳,束手無策。我率數萬之眾,橫行天下,從心所欲, 一無阻難。孔夫子的才智和我任我行相比,卻又差得遠了。」 頂多只能說那個拍馬屁的人,是把關羽拿來當武力代表, 而不是任我行把關羽當武力代表。 我想拍馬屁的人會這樣講, 很大確率是平常已經吹了一堆任我行 勝過達摩老祖、張三丰之類的話,要變出些新花樣, 才會拿關羽、諸葛亮、孔子 這些 武廟文廟祭祀的神明來吹。 --
我不知道你是不是認真的 關羽殺散眾軍的時候韓福、孟坦都被關羽斬了 那手下士兵看大將都死了,做鳥獸散不是理所當然? 卞喜知事泄,大叫:「左右下手!」左右方欲動手,皆被關公拔劍砍之。卞喜下堂遶廊而 走,關公棄劍執大刀來趕。卞喜暗取飛鎚擲打關公。關公用刀隔開鎚,趕將入去,一刀劈 卞喜為兩段,隨即回身來看二嫂。早有軍人圍住,見關公來,四下奔走。 只有左右人被關羽斬了而已, 又沒說200人都被關羽殺了。 (那200人按照狀況應該不是全部藏在一個地方,不然太顯眼馬上就被關羽發現) 刀斧手是卞喜埋伏要殺關羽的,約定是「擊盞為號」 突然被關羽識破,埋伏的人反應不過來也很合理。

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1735877420.A.CBF.html

ARCHER2234: 直接打破他的斷章取義XD 01/03 12:20

aa1052026: 這就跟星宿派弟子把丁春秋吹得古往今來天下無敵差不多 01/03 12:48

aa1052026: 同理 白自在也不把張三丰放眼裡 所以白自在也有超五絕 01/03 12:49

aa1052026: 等級 若按照某些人邏輯應該是這樣 01/03 12:49

wittmann4213: 從他一直堅持超人救襄陽,我就懶得再攪和了 01/03 13:37

johnten: 回一下 白自在不把張三丰放在眼裡 依照前文邏輯應該是 01/03 14:43

johnten: 張三丰是超五絕 01/03 14:43

masala: 可惜了您寶貴的時間,用來跟這個id認真回文 01/03 14:59

peterw: 教眾超過三萬,朝廷卻不聞不問,是哪邊有問題? 01/03 15:50

bellas: 其實關羽才是那個真萬軍中取敵將首敵如探囊取物的人 然後 01/03 17:15

bellas: 和曹操說他三弟更猛 過五關斬六將其實只是多 斬顏良才扯 01/03 17:15

bellas: 小説再加個文醜 01/03 17:15

bellas: 孔子不ㄧ定 孔子是猛男 01/03 17:27

bellas: 拍嘛屁叫諸葛亮比武當然諸葛亮不行那是屁話 孔子還真不一 01/03 17:29

bellas: 定 亂拍一通 01/03 17:29

AirOctopus: 關羽不一定是絕對第一(比如呂布就比關羽強),但一定 01/03 17:56

AirOctopus: 是全歷史top等級啊。不然裡面諸葛亮是計謀之王、孔子 01/03 17:56

AirOctopus: 是聖賢之王,都是top等級,只有關羽武力特別爛,眾人 01/03 17:56

AirOctopus: 放在一起講不是很奇怪? 可見關羽也是眾人公認的武學 01/03 17:56

AirOctopus: 大師。 01/03 17:56

AirOctopus: 而任我行自抒中,跟諸葛亮比計謀;跟孔子比才智;跟關 01/03 17:56

AirOctopus: 羽比單挑。前兩個都是跟歷史上top等級,如果關羽武力 01/03 17:56

AirOctopus: 沒有公認top,只是哲別鰲拜那種廢物,任我行有什麼好 01/03 17:56

AirOctopus: 沾沾自喜的?順著任我行的語氣,可以知道他心中關羽單 01/03 17:56

AirOctopus: 挑也是top等級。 01/03 17:56

bellas: 不不不 孔子文武雙全 01/03 18:01

AirOctopus: 而且看關羽過五關的過程,第一關衝爆500士兵;第二關 01/03 18:16

AirOctopus: 殺散1000士兵;第三關單殺200刀斧手;第四關被1000士 01/03 18:16

AirOctopus: 兵包圍也無傷殺出;戰鬥力表現跟阿青不相上下,哪個五 01/03 18:16

AirOctopus: 絕有辦法?黃蓉認為郭靖只能應付100士兵,代表關羽至 01/03 18:16

AirOctopus: 少有段譽虛竹等級了。 01/03 18:17

AirOctopus: 而且關羽還不是擒王而已,是直接殺爆1000士兵衝出去。 01/03 18:18

hau7341: 蒙哥見他橫衝直撞,當者披靡,在百萬軍中來回衝殺,蒙古 01/03 18:25

hau7341: 兵將雖多,竟奈何他不得 01/03 18:25

hau7341: 郭靖 01/03 18:26

bellas: https://youtu.be/KT_6XqXtg5U?si=nNhDA_bOJ0rkjHUe 01/03 18:26

bellas: 真單槍匹馬萬軍中取敵將首級如探囊取物的是關羽啊 01/03 18:32

bellas: 旁邊阿兵哥想擋擋不住 01/03 18:34

AirOctopus: 郭靖有100名長茅手在大汗面前就殺不過去了,關羽面對1 01/03 18:40

AirOctopus: 000士兵,還可以「殺散眾軍、保護車仗」。關羽一邊保 01/03 18:40

AirOctopus: 護劉夫人的馬車,一邊把1000士兵殺散,明顯更強是神話 01/03 18:40

AirOctopus: 級別。 01/03 18:40

baigyatsh: 三國演藝跟金庸有什麼關係 這什麼辯論法 01/03 18:40

bellas: 任我行就是覺得他直接吸乾敵人就贏了XD 01/03 18:42

bellas: 三國演義寫得算節制了 還可以拿來亂比一下XD 01/03 18:44

AirOctopus: 第三關200多刀斧手護衛「皆被關公拔劍砍之」,關羽單 01/03 18:46

AirOctopus: 人砍了200刀斧手過去把敵將宰了,明顯強於郭靖。 01/03 18:46

bellas: 郭靖一個人也能把全真教滅了啊XD 01/03 18:47

AirOctopus: 那200名刀斧手就是要保護首領的,不是鳥獸散。 01/03 18:48

AirOctopus: 因為關羽在金庸世界也有過五關斬六將,所以可以比較。 01/03 18:49

bellas: 張三丰一個人 少林寺覺得他一個人能挑掉少林 01/03 18:49

bellas: 其實要看爽的 說岳全傳啦 敵營隨便進進出出 01/03 18:53

bellas: 岳飛的確該取代關羽為武聖 照小説看的話XD 01/03 18:55

bellas: 光趙雲那個進進出出小case 01/03 18:58

AirOctopus: 而且第二關關羽是先「飛馬逕奔韓福,沖散眾軍」,然後 01/03 18:58

AirOctopus: 才「斬韓福、殺散眾軍、保護馬車」,所以是先有1000名 01/03 18:58

AirOctopus: 士兵護駕的情況下,關羽衝過去把1000人衝散,然後再斬 01/03 18:58

AirOctopus: 殺韓福(全過程還要護劉夫人馬車)。 01/03 18:58

bellas: 反正搬誰出來任我行都是直接吸乾XD 01/03 18:59

bellas: 後面萬軍關羽都衝了砍顏良 千軍算啥XD 01/03 19:00

chordate: 衝散跟殺散不一樣 01/03 19:02

chordate: 步兵對騎兵天生就有劣勢 01/03 19:03

chordate: 想想一個8+9騎摩托車拿西瓜刀向你衝來會不會想閃 01/03 19:04

chordate: 何況上面是有名的萬人敵 01/03 19:04

bellas: 關羽最猛的不是過五關斬六將啊 是斬顏良株文醜 01/03 19:05

bellas: 諸葛亮最猛的是罵就罵死王朗 01/03 19:08

bellas: 趙雲就進進出出曹軍 01/03 19:08

bellas: 典韋就血特多 01/03 19:09

bellas: 孫策挾死一將喝死一將 於是人稱小霸王 加他和太史慈單挑 01/03 19:11

bellas: 張遼這兩個字在東吳被屏蔽了 01/03 19:13

bellas: 張飛和馬超從白天打到晚上 01/03 19:14

bellas: 許褚和馬超pk看馬超帥結果脫光光繼續打 01/03 19:14

bellas: 黃忠陣斬夏侯淵 01/03 19:24

bellas: 夏侯惇就只是和曹操真的感情好 肉票將軍 01/03 19:25

bellas: 拍馬屁的把項羽搬出來任我行也是吸乾就贏了 01/03 19:36

AirOctopus: 卞喜安排200名刀斧手,被關羽望見壁衣中刀斧手識破, 01/03 19:44

AirOctopus: 可見當時場地就是卞喜原本安排要擊殺關羽之處,因此可 01/03 19:44

AirOctopus: 合理推斷200名刀斧手就藏在附近。高中一班35人一個教 01/03 19:44

AirOctopus: 室坐得下,代表不用桌椅一個房間塞50人沒問題,左右各 01/03 19:44

AirOctopus: 一間藏50人,一下殺出100人不成問題。合理推斷50-100 01/03 19:44

AirOctopus: 士兵瞬間就被關羽斬殺了(這時間卞喜只來得及逃到走廊 01/03 19:44

AirOctopus: ) 01/03 19:44

chordate: 刀斧手是藏在壁衣裡,不是左右各一間好嗎=.= 01/03 19:50

AirOctopus: 查了一下,壁衣是擋住牆壁的布幔,寺中大堂一面牆站50 01/03 19:57

AirOctopus: 人不成問題,左右100人。有藏士兵代表原本就想在該地 01/03 19:57

AirOctopus: 襲擊,因此200人原本就藏在附近。 01/03 19:57

AirOctopus: 卞喜還在走廊藏流星錘,事先藏武器更驗證原本就是要在 01/03 20:06

AirOctopus: 堂中襲擊。 01/03 20:06

OROCHI97: 忽然覺得關羽好猛 01/03 20:08

bellas: 200刀斧手當然沒辦法啊 200弓箭手關羽就變刺蝟了XD 勇冠三 01/03 20:14

bellas: 軍的人砍個200個人很正常 不然怎麼帶兵攻城 黃忠勇冠三軍 01/03 20:14

bellas: 沒事就陷陣先登 01/03 20:14

bellas: 還有身上會穿盔甲 沒真可以qk是不會卸甲的 01/03 20:17

bellas: 頂多頭盔拿下來ㄧ下 01/03 20:18

bellas: 古代武器盔甲都有嚴格管制 關羽是現役軍人當然可以有 一般 01/03 20:21

bellas: 民眾是不能偷偷藏 01/03 20:21

bellas: 武器不一定禁很嚴但是防具一定禁 所以金庸小説裏沒甚麼人 01/03 20:26

bellas: 會穿防具 軟蝟甲算防狼內衣吧 01/03 20:26

bellas: 武器還會懶得抓 防具就不行了 01/03 20:29

bellas: 一般的刀劍是通常沒在管的 不是戰場上用的還可以有 01/03 20:38

bellas: 盔甲甲冑決對不行 私藏這個正常決對是想造反 01/03 20:39

tim1112: 關羽衝進去砍完顔良再衝出來,紹將莫之能禦。顔良是河北 01/04 07:48

tim1112: 名將又是帶先鋒部隊,總不可能都是老弱殘兵。 01/04 07:48

tim1112: 關羽打任我行也可能是『羽望見我行麾蓋,策馬刺我行於萬 01/04 07:51

tim1112: 眾之中,斬其首還,黑木諸將莫能當者。』 01/04 07:51

Rain0224: 想想看神鵰末的襄陽大戰,連五絕們在混亂的大軍中都是綁 01/04 07:58

Rain0224: 手綁腳的,假若金庸世界觀裡的三國時代跟演義差不多,其 01/04 07:59

Rain0224: 時大軍之中取敵上將需要的武功就非常驚人了 01/04 07:59

ARCHER2234: 並沒有,哲別,速不台,赤老溫他們戰場上一樣是勇將, 01/04 08:58

ARCHER2234: 但是江湖武藝還打不過黃河四鬼 01/04 08:58

woei8904: 用三國演義打金庸小說 原覺不妥 但想想射鵰英雄傳是將水 01/04 09:30

woei8904: 滸傳當作正史的 這對比倒也還行 01/04 09:30

AirOctopus: 任我行都說關羽過五關斬六將了,所以至少這段邊保護劉 01/04 10:12

AirOctopus: 夫人邊殺退1000士兵、200刀斧手是正史 01/04 10:12

bellas: 過五關斬六將是小説啦 斬顏良才是真的 01/04 10:54

bellas: 孫策和太史慈單挑也是真的 01/04 10:55

bellas: 張遼威震消遙津是真的 黃忠陣斬夏侯淵是真的 張飛喝退曹軍 01/04 10:57

bellas: 是真的 趙雲救阿斗是真的 馬超差點殺掉曹操是真的 01/04 10:57

bellas: 典韋爲保護曹操很勇猛地戰死是真的 01/04 10:58

bellas: 曹操碰到叛變也能拔劍就殺幾十個人 01/04 11:03

peterw: 那曹操愛人妻是真的嗎? 01/04 11:03

bellas: 曹操都能起碼殺幾十個小兵了 更何況那些猛將 張遼愛放無雙 01/04 11:09

bellas: 曹操常和他講不要放 危險 01/04 11:09

bellas: 愛寡婦爲主 01/04 11:10

bellas: 岳飛小説和楊再興單挑是挑得難分難解 01/04 11:12

bellas: 關羽萬軍都衝了 千軍算啥 關羽穿的盔甲當然不會差 01/04 11:14

bellas: 重點在正常一般人打軍隊沒有盔甲穿 01/04 11:21

johnten: 現在就是在講小說呀 不然是在講正史?前面有人已提到, 01/04 12:52

johnten: 金庸本就是小說,還參照水滸傳,又都是羅貫中寫的或跟過 01/04 12:52

johnten: 的 01/04 12:52

bellas: 和正史史重疊了 01/04 13:07

cloud1017: 曹操喜歡接收未亡人 多半是丈夫死亡的 01/04 16:48

cloud1017: 以八卦用語來說 就是回收業者 而且是最優質的 01/04 16:49

cloud1017: 丈夫跑路的 曹操也收 01/04 17:26

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