看板JinYong
「老張覺得張無忌的內力不及自己精純醇正」跟「武當九陽功得其純」，雖然都有純
這個字，但兩者的意思應該是不同的。
三版 倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛
張三丰於剎那之間，只覺掌心中傳來的這股力道雄強無比，雖因自己練功數十載，積
力深厚，來力尚不及自己內力的精純醇正，但汩汩然、綿綿然，其勢無止無歇，無窮
無盡，一驚之下，定睛往張無忌臉上瞧去，只見他目光中不露光華，卻隱隱然有一層
溫潤晶愛之意，顯得內功已臻絕頂之境，生平所遇人物，只本師覺遠大師、大俠郭靖
、神雕俠楊過等寥寥數人，才有這等修為，至於當世高人，除自己之外，實想不起再
有第二人能達此境界。
三版 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央
他出神半晌，續道：「當年傳得《九陽真經》的三位，悟性各有不同，根柢也大有差
異。武功是無色大師最高；郭女俠是郭大俠和黃幫主之女，所學最博；
恩師當時武功
全無根基，但侍奉覺遠祖師最久，。是以少林、峨嵋、
武當三派，一個得其『高』，一個得其『博』，。三派武功各有所長
，但也可說各有所短。」
無色的武功是三人中最高的，所以少林九陽功得其高；
郭襄會的武學是三人中最廣博的，所以峨嵋九陽功得其博；
張君寶自幼便得覺遠傳授九陽神功，傳承是三人中最多的，所以武當九陽功得其純。
也就是說得其純的意思，是指張君寶是三人中知道最多的九陽神功內容的。
換句話說得其純的「純」，是指「純正」、「純粹」的意思。
武當九陽功在三派中比較起是最純正、最不參雜其他內容的一派。
因為張君寶侍奉覺遠的時間最久，自幼便得他傳授九陽神功，所以他是傳承最多九陽
神功內容的人。
意思是武當九陽功跟其他兩派的九陽功比起來，最接近原版、完整版的九陽神功。
以調酒來說的話，
調酒師郭襄喝過的好酒最多，見多識廣，所以調出來的峨眉九陽功味道最豐富。
調酒師無色酒量最好，所以調出來的少林九陽功酒精濃度最高。
調酒師張君寶則是自幼就跟在覺遠身邊，然後覺遠也三不五時傳授他關於九陽神功的
內容，所以之後調出來的武當九陽功含有九陽原液的比例是最高的。
關於這點小說也有說：
倚天屠龍記 二 武當山頂松柏長
他得覺遠，於這部《九陽真經》已記了，十餘年間竟內力大進，其
後多讀道藏，於道家練氣之術更深有心得。
【張君寶可是記得九陽真經十之五六的內容，郭襄也只記得兩三成(原文在後面)】
那既然「得其純」是指「內容最多」，也就是三派九陽中最接近九陽原本的。
這個「純」就不可能跟後面張三丰評價張無忌的內力不及自己「精純」醇正是一樣的。
以內容來說絕對是九陽原本最多啊，畢竟它才是原始版、完整版。
哪有那種只抄部分內容的學生筆記會比原文書的內容還要完整的。
所以武當九陽功「得其純」跟張無忌內力不及自己「精純」醇正，這兩個純的意思是
不同的。
得其純的純，是跟九陽神功內容的比較，武當九陽功的內容最純正、最接近原版。
張無忌的九陽神功不及張三丰內力精純醇正的精純，是兩人內力的比較。
: 我覺得很有可能耶 九陽是受九陰啟發而來
: 郭襄又很可能有學九陰 後來受九陽啟發 創立峨眉其他武學
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 或許峨眉九陽才是學原版最多的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但當然，如果以純、博的字面意思講
: 這樣說不太通便是
1.小說有說郭襄沒學會九陰：
倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商
張無忌在武當山上曾聽太師父說起過《九陰真經》之名，知道峨嵋派創派祖師郭襄女
俠之父郭靖、神鵰大俠楊過等人，都會九陰真經上的武功，但
經中功夫太過艱難，郭
襄雖是郭靖的親生女兒，卻也
2.學原版最多的是武當九陽功，郭襄在聽覺遠說九陽時她只記得兩三成而已
倚天屠龍記 二 武當山頂松柏長
覺遠於大耗真力之後再於中夜背誦，不免精神不濟，頗有些顛三倒四、纏夾混雜，
幸
好郭襄生來聰穎，用心記憶，卻也能。
張君寶從小就被覺遠傳授，所以九陽神功內容他記得五六成。
而郭襄則是在覺遠精神不濟、說話顛三倒四的情況下記得當下他說的兩三成。
郭襄記得的內容不可能比張君寶還要多。
(但因為郭襄會的五絕級武功實在太多，在創峨嵋九陽功時應該有參雜過往所學的武學
知識，觸類旁通之下，峨嵋九陽功比其他兩派還要廣博)
---------------------------------------------------------------------------
至於張三丰會的九陽神功，他是記得十之五六內容，因為內容有缺漏的關係只想得懂
三四成。
會只想通三四成是因為覺遠在教張君寶時是跳著教，不是有系統的傳授，所以內容有
缺漏，導致有些地方沒辦法理解：
倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央
俞蓮舟道：「恩師自九十五歲起，每年都閉關九個月。他老人家言道，我武當派的武
功，主要得自一部《九陽真經》。
可是恩師當年蒙覺遠祖師傳授真經之時，年紀太小
，又全然不會武功，
，難道自己便創制不出？他每
年閉關苦思，便是想自開一派武學，與世間所傳的各門各派武功全然不同。」
【雖然記得十之五六，但因為覺遠是隨意教之，所以十之五六的內容有缺陷】
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
張三丰和眾徒走到廳上，嘆道：「寒毒侵入他頂門、心口和丹田，非外力所能解，看
來咱們這三十幾天的辛苦全白耗了。」沈吟良久，心想：「要解他體內寒毒，旁人已
無可相助，只有他自己修習九陽真經中所載無上內功，方能陰陽互濟，化其至陰。
但
當時先師傳授經文，，至今雖閉關數次，苦苦鉆研，仍只能想通得三四成
。眼下也只好教他自練，能保得一日性命，便多活一日。」
於是將九陽神功的練法和口訣傳了無忌
張三丰忙道：「各位大師不可誤會，貧道所說求教，乃是真的請求指點。只因
貧道修
習先師所傳《九陽真經》，。少林眾高僧修為精
湛，若能不吝賜教，使張三丰得聞大道，感激良深。」
然後因為要統整成一門完整的內功，自然要再彙整精簡、去蕪存菁，把那些有問題的
、搞不定的給排除掉，所以武當九陽功只有完整版九陽真經的十分之一經文。
倚天屠龍記 十六 剝極而復參九陽
定一定神，從頭細看，文中所記似是練氣運功的訣竅，慢慢誦讀下去，突然心頭一震
，見到三行背熟了的經文，
正是太師父和俞二伯所授的「武當九陽功」，但下面的文
字卻又不同。他隨手翻閱，過得幾頁，便見到「武當九陽功」的文句，但有時跟太師
父與俞二伯所傳卻又大有歧異。
他心突突亂跳，掩卷靜思：「這到底是什麽經書？為什麽有武當九陽功的文句？
可是
又與武當本門所傳的不盡相同？且經文更多了十倍也不止？」
關於這個我之前有寫過：
文章代碼:
#1RwgaaAP (JinYong) Re: [討教] 張三豐郭襄無色，哪個掌握最多九陽
文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1542105380.A.299.html
--
恩師當時武功全無根基，但侍奉覺遠祖師最久，自幼便得傳授，
『可說傳承最多』
原文就已經說張君寶是三人中傳承最多了。
然後你有注意到我後面有引用張鈞寶記得九陽真經內容十之五六的原文嗎？
就是為了佐證張君寶是三人中『傳承最多』這件事。
原文：他得覺遠傳授甚久，於這部《九陽真經》已記了
十之五六
而郭襄、無色兩人可是在覺遠精神不濟、說話顛三倒四的情況下背誦九陽真經內容，
原文還說郭襄天生聰明+用心記憶，就這樣也只記得兩三成。
無色只說他武功是三人最高，可沒說他是三人中記憶最好的(有提到記憶能力的反倒
是郭襄)，所以無色最多也不過郭襄的兩三成而已，甚至有可能更少。
張君寶記得五六成，郭襄跟記得無色兩三成，這樣是誰記得的內容比較多？
所以張君寶就是三人中得到九陽真經內容最多的那一位啊。
原文有兩點：
1.旁白有說張君寶是三人中獲得九陽傳承最多的
2.旁白直接說張君寶記得九陽真經十之五六的內容，而其他人只有兩三成
當然也可以這樣解釋，就是郭襄跟無色都有把九陽跟他們原本的武功做結合，然後才
創出峨嵋跟少林兩派九陽功，相較於原版比較不那麼純。
而張君寶沒學過其他武功，會的只有覺遠傳授的九陽真經，所以他之後創的武當九陽
功比較純，沒參雜其他東西。
但問題是原文已經說了是傳承最多所以得其純，所以就不應該用另外一個來解釋。
原文：
武功是無色大師最高；郭女俠是郭大俠和黃幫主之女，所學最博；恩師當時武功全無
根基，但侍奉覺遠祖師最久，自幼便得傳授，可說傳承最多。是以少林、峨嵋、武當
三派，一個得其『高』，一個得其『博』，一個得其『純』
把原文重新組合一下：
武功是無色大師最高，是以少林得其『高』；
郭女俠是郭大俠和黃幫主之女，所學最博，是以得其『博』；
恩師當時武功全無根基，但侍奉覺遠祖師最久，自幼便得傳授，可說傳承最多，是以
得其『純』。
傳承最多，是以得其純。
那我覺得這個純不只是純粹，也有內容最多的意思。
畢竟後面原文也有說他們三人記得多少九陽真經內容了，所以我是覺得沒必要去爭論
到底誰記得的內容比較多。
張君寶都記得九陽全本內容的五六成了，一半以上了耶。
--------------------------------------------------------------------------
我後來想想會不會是跟誰比較所產生的問題。
比方說
小明記得甲神功六成內容，然後以此創一個武功A，但因為A武功太博大精深，以至於
甲神功只佔了A武功的四五成。
小美記得甲神功的兩三成內容，然後以此創一個武功B，因為只是甲神功的延伸版，
所以甲神功佔了B武功的八九成。
那小明跟小美創的A武功跟B武功，哪個較純？
小明記得神功六成內容，小美記得神功兩三成內容，以這個來說小明比較純。
但如果用創的武功，其中神功含量來比的話，小明的只占四五成，而小美佔了八九成
，以這個來說是小美創的比較純。
但問題是小明記得的內容明明比小美多。
所以就要看小說說的得其純指的是哪一個。
我是覺得都可以，因為張君寶不只是三人中傳承最多的那位，創的武當九陽功也是最
不參雜其他內容，最純粹的那位。
但不管怎樣「得其純」的純就不該跟「不及自己內力的精純醇正」的精純扯上關係。
因為我覺得這是兩個不同的純。
以內容來說，武當九陽功哪可能比原版九陽神功還要來得完整。
以比例來說，就當武當九陽功的九陽比例是八九成好了，就這樣也不可能比原版九陽
的十成還要來得多吧。
我這篇文章是想說這個。
啊，原來是版本不同所產生的分歧。
二版 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央
他出神半晌，續道：「當年傳得《九陽真經》的三位，悟性各有不同，根柢也大有差
異。武功是無色大師最高；郭女俠是郭大俠和黃幫主之女，所學最博；
恩師當時武功
全無根基，。
是以少林、峨嵋、武當三派，一個得其『高『，一個得其『博』，
一個得其『純』。
三派武功各有所長，但也可說各有所短。」
三版 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央
他出神半晌，續道：「當年傳得《九陽真經》的三位，悟性各有不同，根柢也大有差
異。武功是無色大師最高；郭女俠是郭大俠和黃幫主之女，所學最博；
恩師當時武功
全無根基，。
是以少林、峨嵋、武當三派，一個得其『高』，一個得其『博』，
一個得其『純』。
三派武功各有所長，但也可說各有所短。」
-------------------------------------------------------------------------
不過就算是二版的精純也不該跟不及自己內力精純醇正畫上等號。
就如同我上面說的，哪有那種只記得十之五六內容+只想通三四成的學生筆記本，比
原裝原文書還要來得純的。
「郭襄沒學到九陰」，這個是張無忌聽張三丰講的，不是謝遜回答的啊。
倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商
周芷若忽然問道：「老爺子，聽說百年前武林之中，有些高人精通九陰真經，可有這
件事麽？」
張無忌在武當山上過《九陰真經》之名，知道峨嵋派創派祖師郭襄女
俠之父郭靖、神鵰大俠楊過等人，都會九陰真經上的武功，但
經中功夫太過艱難，郭
襄雖是郭靖的親生女兒，卻也，聽周芷若問起，心想：「難道她峨嵋派的創
教祖師，畢竟也傳下了一些『九陰真經』上的功夫麽？」
謝遜道：「故老相傳是這麽說，但誰也不知真假。聽前輩們說得神乎其技，當今如果
真有誰學得這門武功，和無忌聯手應敵，波斯三使自是應手而除。」
郭襄沒學到九陰根本不是謝遜說的啊，是張無忌聽跟郭襄同期的張三丰說的捏。
所以我之前有在c洽回過關於郭襄學不會九陰這件事：
文章代碼:
#1avYJvPC (C_Chat) Re: [閒聊] 郭靖為啥不教那群弟子九陰真經
文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692804345.A.64C.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^
不是可能，而是小說就是這樣寫。
原文：
經中功夫太過艱難，郭襄雖是郭靖的親生女兒，卻也未能學得
一定是郭襄有去學九陰所以才會知道經中的內容太過艱難啊，沒有學過是要怎麼知道
九陰太過困難自己學不會。
所以郭襄是有去學九陰(郭黃二人有教她九陰)，但因為太過困難所以沒能學會。
而不是郭襄沒有學九陰(郭黃二人沒教她九陰)，所以沒能學會。
^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原文都跟你說郭襄沒能學到九陰真經是因為真經內容太過艱難了。
小說可不是說郭襄因為沒被教到九陰真經，她才沒能學會耶。
所以並不是郭黃沒空教而是有去教郭襄。
原因是小說說的是九陰內容太過艱難導致郭襄沒能學到，就表示郭襄有被傳授九陰真
經，但因為很困難，所以郭襄才沒學會。
如果沒被傳授九陰真經，郭襄是要怎麼知道自己學不會啊？靠幻想靠做夢喔。
會因為內容太過艱難所以學不會，就表示有去接觸過教材了啊。
就是因為接觸過教材，看了之後覺得內容也太過艱難了，所以才學不會。
連看都沒看過是要怎麼知道自己學不會？所以郭襄就是知道九陰的內容了啊。
那是要怎麼知道內容的？郭黃兩人教的啊。
所以就是郭黃有教郭襄九陰真經，但因為真經內容對郭襄來說實在太過艱難，所以郭
襄沒能學會九陰。
那一段話簡單來說就是在說這個，沒那麼難以理解吧。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.68.59 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1718277433.A.7A9.html
推 yihjong: 有趣，我覺得反而呼應老張的九陽得其純，他感到小張的內06/10 21:08
→ yihjong: 力無窮無盡，已經絕頂但不夠純，會不會就是他太在意純了06/10 21:09
→ yihjong: 導致只想通那三四成06/10 21:10
推 aszxcvn: 得其純解做內容最多感覺怪怪的 是因為張三豐武功全無根基 06/13 20:41
→ aszxcvn: 所以學九陽神功佔他武功比例最多所以感覺比較純吧 不然金 06/13 20:42
→ aszxcvn: 庸寫做一個得其「多」不是比較符合字面上的意思嗎... 06/13 20:42
推 Ayukawayen: 個人覺得是(三人之中)練得最久、修練時間最長 06/13 21:26
推 aszxcvn: 因為純本身就是一個形容詞了... 06/13 21:34
推 peterw: 終於盼到板主出馬了 06/13 21:39
推 ARCHER2234: 我一直以為是因為張三豐沒有被其他武學影響過，所以他 06/13 21:54
→ ARCHER2234: 的九陽比較純粹 06/13 21:54
推 feedback: 推 06/13 22:15
推 aszxcvn: 剛看你前面引用的是新修版的 二版寫的是恩師當時武功全無 06/13 22:28
→ aszxcvn: 基，但正因如此，所學反而最精純。 06/13 22:28
推 yihjong: 大致同意，其實對於高 博 純這些形容詞，大家對字面解釋 06/13 22:29
→ yihjong: 不太一樣。書中已說了三派各有長短和幾成的問題，但沒有 06/13 22:29
→ yihjong: 講長短到底在哪，比如少林得其高，我自己會覺得因為無色 06/13 22:29
→ yihjong: 本來武學造詣就高，他的高是那種很會抓重點的類型，比如 06/13 22:29
→ yihjong: 大巧不工也才四字，楊過就是可以領悟。而郭襄的博，則是 06/13 22:29
→ yihjong: 她很會舉一反三，所以受九陽啟發，開創出更多峨眉武學。 06/13 22:29
→ yihjong: 郭襄不會九陰，書裡有寫了，我就認啦 06/13 22:29
→ yihjong: 唯一的小疑問，就是這句是誰說的，是謝遜耶。其實也就是 06/13 22:29
→ yihjong: 一個傳聞的概念，如果是滅絕遺言這樣說，那可信度還高一 06/13 22:29
→ yihjong: 點。 06/13 22:29
→ yihjong: 啊邏輯上，王重陽學九陰也沒跟大家說我有學喔。那到底一 06/13 22:29
→ yihjong: 個創派祖師已經透過九陽啟發了，又為何要承認自己也有學 06/13 22:29
→ yihjong: 到九陰？ 06/13 22:29
→ yihjong: 另外九陰 我不覺得郭襄有心要學 是有多難啦 06/13 22:30
→ yihjong: 他爸會 提點她一點 怎麼了嗎 06/13 22:30
→ yihjong: 但還真奇怪，他爸練九陰成為新五絕 06/13 22:30
→ yihjong: 但弟子大小武郭芙都不會 06/13 22:30
→ yihjong: 然後郭襄也不會。 06/13 22:30
→ yihjong: 純腦補而已 06/13 22:30
推 yihjong: 更正，說郭襄不會的是老張 但一樣啊 別人門派的事你也不 06/13 22:35
→ yihjong: 一定清楚啊 06/13 22:35
推 yihjong: 然後小張一聽周問起 也是質疑峨眉有可能會九陰啊 06/13 22:37
推 aszxcvn: 傳承最多是沒錯 可是我覺得新修版那種寫法比較沒有辦法明 06/13 22:58
→ aszxcvn: 確表示是因為全無根基或是傳承最多所以得其純 很難打掉二 06/13 22:58
→ aszxcvn: 版的印象 06/13 22:58
推 aszxcvn: 其實我一開始看那句 這個「純」就不可能跟後面張三丰評價 06/13 23:23
→ aszxcvn: 張無忌的內力不及自己「精純」醇正是一樣的。 06/13 23:23
→ aszxcvn: 感覺也怪怪的 後來想一想覺得 這句話好像是指張三丰可以 06/13 23:24
→ aszxcvn: 判斷九陽神功原不原版 06/13 23:24
→ aszxcvn: 感覺照常理來說張三丰應該是可以判斷九陽神功原不原版 06/13 23:25
推 aszxcvn: 應該說 如果張三丰可以判斷百分百純的九陽神功 那他被張 06/13 23:28
→ aszxcvn: 無忌治療的時候應該會很有反應吧... 06/13 23:28
推 aszxcvn: 可是其實就算張三丰可以判斷九陽神功純不純 被張無忌治療 06/13 23:42
→ aszxcvn: 沒有反應好像也不是不可以... 06/13 23:42
推 aszxcvn: 如果張三丰認不出最純的九陽神功 那他判斷張無忌的純就跟 06/13 23:45
→ aszxcvn: 得其純的純不一樣吧... 06/13 23:45
推 bellas: 小郭襄就到處亂跑 怎麼學九陰 加郭靖就照他順序來 可能自 06/14 01:45
→ bellas: 己腦補連郭襄祖師都不會大概很難 其實郭黃平常根本沒在用 06/14 01:45
→ bellas: 九陰上的武功 06/14 01:45
→ bellas: 楊過也平常也沒在用九陰上的武功 當初和小龍女順便練一下 06/14 01:48
→ bellas: 真用九陰武功打架的是黑風雙煞 06/14 01:48
→ bellas: 郭靖就很死 內功先全真內功 06/14 01:49
→ bellas: 說不定還要等18歲滿開始九陰 照郭靖年紀 06/14 01:51
→ bellas: 小郭襄真愛學武的話應該會去直接纏著老媽 照老爸教的練好 06/14 02:00
→ bellas: 就好 06/14 02:00
→ bellas: 看起來她比較愛找魯有腳 06/14 02:00
→ bellas: 看起來和楊過一樣好學 但小郭襄沒有小楊過認真 06/14 02:04
→ bellas: 其實就是打個八折好了的小黃蓉 06/14 02:05
推 yihjong: 尊重樓上推測郭襄不會的判斷，只是對我來說，九陰的長處 06/14 05:50
→ yihjong: 不只是招式應用，而是要旨對武學的理解。所以我沒有把一 06/14 05:50
→ yihjong: 定要使出武功招式來做是否學到的判斷。純腦補。 06/14 05:50
→ xbit: 郭襄練不起來但周芷若能，為了幫九陽抬轎把一個創派宗師貶 06/14 07:44
→ xbit: 成這樣 06/14 07:44
推 Zacoe: 哪裡沒在用？郭靖都把降龍玩成九陰特別版了 06/14 07:55
推 yihjong: 我覺得可以把九陰當成數學公式，有些人是理解公式概念並 06/14 22:31
→ yihjong: 且會應用，有些人不理解但會套公式，有些人是不理解也不 06/14 22:31
→ yihjong: 會套公式，但可能至少看過別人使用這個公式，知道題目還 06/14 22:31
→ yihjong: 有這樣的可能性解法。郭襄學習九陰可能就屬於有學過，但 06/14 22:31
→ yihjong: 太難學不會，但以郭襄最終成為宗師級別，可能也可以受其 06/14 22:31
→ yihjong: 啟發。純腦補。 06/14 22:31
推 neak: 黃蓉指點楊過幾句話，楊過就對於九陰真經大有斬獲，所以不是 06/18 19:34
→ neak: 不會教郭襄是沒空教。楊過不只是聰穎過人，最重要的是他師 06/18 19:34
→ neak: 父小龍女是除了教武功練武外，人生就無事可做，在古墓那三年 06/18 19:34
→ neak: 可是日夜都在練後面也是專心研究九陰真經。郭襄在爸媽死之前 06/18 19:34
→ neak: 外務太多，整天忙著到處聽故事遊歷，爸媽忙著打仗哪裡來的 06/18 19:34
→ neak: 時間像小龍女一樣教武？等到她有空靜下心閉關時，爸媽都死了 06/18 19:34
→ neak: 只能自創了 06/18 19:34
推 neak: 九陰難是難在一堆沒什麼關聯的武功招式全部塞在一起很雜亂， 06/18 19:42
→ neak: 等於一次練好幾種功夫，沒認真練應該搞不清楚，而且就只有九 06/18 19:42
→ neak: 陰白骨爪是普通人練得起來（雙煞那麼多年尤其梅超風時間這 06/18 19:42
→ neak: 麼多，只練了速成的白骨爪其實不合理），郭靖還剛剛好不會 06/18 19:42
→ neak: 白骨爪。九陽應該是比較合邏輯有思維的心法，一開始用背的， 06/18 19:42
→ neak: 之後郭襄慢慢推敲也可以展開論訴 06/18 19:42