※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1654873515.A.280.html
→ ffaarr: 從來都不是指當天就會崩盤吧。 06/10 23:19
推 daze: 昨天的10年期利率是3.04%，2年期利率2.83%。殖利率倒掛? 06/10 23:23
→ avigale: T10Y3M離倒掛還遠，而統計上開始倒掛到經濟開始衰退平均 06/10 23:30
→ avigale: 要12個月，而且也不是只要遇到衰退就一定要怎麼崩盤。 06/10 23:30
→ morrislek: https://i.imgur.com/1SnImZV.jpeg 06/10 23:30
→ morrislek: 剛倒掛不到三個小時 06/10 23:31
→ morrislek: 對不起，看錯 06/10 23:32
→ morrislek: 把漲跌幅看成利率，lol 06/10 23:32
→ morrislek: 拍謝 06/10 23:34
→ morrislek: line群組貼過來的，沒細看。 06/10 23:36
→ lovebridget: 蝦 不是都繃半年了 06/10 23:47
→ morrislek: 今天資產從高點開始，正式進入縮水20%，還沒很慘。 06/10 23:52
推 Latte7: 20%還好吧.. 06/11 00:20
推 Capufish: 只要時間一直前進，股市往右邊走，就一定會崩盤，神準， 06/11 00:22
→ Capufish: 沒失誤過，不要不信 06/11 00:22
推 XDDDpupu5566: 10y-2y這幾天在縮小，下週負的不是不可能 06/11 03:19
推 SweetLee: 有兩種可能 一種是先崩盤 一種是先解除倒掛 06/11 03:40
推 afflic: 殖利率倒掛，短債殖利率高過長債 06/11 06:27
→ afflic: 代表大家賣短債買長債 06/11 06:27
→ afflic: 你覺得大家為什麼要這樣做? 06/11 06:27
→ WenliYang: 原來還沒崩啊…… 06/11 15:32
推 cytochrome: 10y2y昨天收盤剩0.09哈哈哈，不知道會不會有再次破0以 06/11 18:29
→ cytochrome: 下 06/11 18:29
推 ken812025: 破完還要平均12個月好嗎 =.= 06/11 18:36
推 heavenbeyond: 許多股票，尤其是本夢科技股都已經崩了，其中不乏大 06/11 20:08
→ heavenbeyond: 名鼎鼎的公司。現在就是等一個"崩盤範圍擴大"的時機 06/11 20:08
→ heavenbeyond: 而已。 06/11 20:08
→ heavenbeyond: 能等到嗎？？？ 06/11 20:08
→ heavenbeyond: 我這輩子最後一次的關鍵戰役，可能就是這次了啊 XD 06/11 20:08
→ KurakiMaki: 下星期崩是確定的，但不可能崩到像疫情開始那樣 06/11 20:09
→ KurakiMaki: 個人猜測大概再跌個2~4000點極限了吧 06/11 20:10
→ Gyin: VTI今年能跌到30%那價位就不錯了 06/11 20:27
推 daze: 目前foward P/E大概17。如果Earning真的如預測沒有下跌的話 06/11 20:43
→ daze: forward 06/11 20:51
推 Gyin: D大說的是S&P500的嗎？ 06/11 21:03
推 Delisaac: 通常還是要看3M-10Y比較準 06/11 21:04
推 daze: SP500比較多人在預測。VTI可能稍低一點吧，但可能也是差個零 06/11 21:12
→ daze: 點幾吧。 06/11 21:12
推 heavenbeyond: 倒掛不是看2Y/10Y嗎？ 06/11 21:25
推 Latte7: 倒掛是看10Y-3M 06/11 21:51
推 Latte7: 下星期崩是確定的？ K大這麼肯定？可以透漏崩多少嗎？ 小 06/11 21:56
→ Latte7: 弟跟個單 06/11 21:56
推 daze: 隨便猜的話，今年頂多再跌2000點就極限了吧。我是說SP500。 06/11 22:17
→ daze: 跌4000點是不可能的。 06/11 22:19
→ Intension: sp500 1900點? 06/11 22:47
推 daze: 自己選一格喜歡的: https://i.imgur.com/mtUuPME.png 06/11 23:06
→ daze: 來源是 Aswath Damodaran: https://youtu.be/tVMo1awKOGA 06/11 23:12
推 heavenbeyond: 會不會跌到2020的點位，鄉親你還真別預設立場。 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 而且絕對的價格不是唯一重點，跌幅也得一併考量。 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 以ARKK來說 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 2020從最高59殺到最低32，跌幅45%。 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 2022從最高158殺到最低34，跌幅78%。 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 是啊2022到目前為止，並沒有跌破2020低點， 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 但能因為34 > 32，就說2020的崩盤比較嚴重嗎？ 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 二年來經過了2020史上最大印鈔機的刺激， 06/12 00:37
→ heavenbeyond: 如果現在還跌回2020的價位，那是非常可怕的事情！ 06/12 00:37
推 daze: ARKK怎樣都好，無所謂吧 06/12 01:24
→ daze: 至於SP500，我確信不可能從3900再跌4000。 06/12 01:46
推 heavenbeyond: SP500在2020的跌幅是35%，2022到目前跌幅是21%。 06/12 03:15
→ heavenbeyond: 考慮到大型企業開始發出獲利預警，以及FED的緊縮才 06/12 03:15
→ heavenbeyond: 剛開始。。。等等因素，2022的跌幅要達到35%，並不 06/12 03:15
→ heavenbeyond: 是不可能的任務。 06/12 03:15
→ heavenbeyond: 我目前想到能夠開啟美股下一波大牛市的最強有力條件 06/12 03:16
→ heavenbeyond: ，就是"那個男人"重新當選美國總統 XD 06/12 03:16
推 daze: SP500要達到2020跌幅是再跌700點，達到2020點位是再跌1600點 06/12 07:41
推 uranus99: 金融風暴那次(2008)印象中是殖利率"停止"倒掛後風暴 06/12 08:42
→ uranus99: 好像是倒掛了1年還是2年才崩，但歷史也有幾個月就崩的 06/12 08:43
→ uranus99: 事太久了靠印象不是很準，但應該還找的到歷史資料 06/12 08:44
→ uranus99: 大部分都解釋為"倒掛100%未來會有衰退"，且這結論包括 06/12 08:44
→ uranus99: 這次為止，這指標自有股市以來的歷史從未失敗過 06/12 08:45
→ uranus99: 明明是個集體共識產生的指標，但卻神準到令人發寒 06/12 08:46
推 uranus99: 對了，我印象中殖利率倒掛是2跟10，非3跟10(但差距很小) 06/12 09:01
推 heavenbeyond: 倒掛是不是就會衰退，或者是不是就會崩盤，其實有點 06/12 09:14
→ heavenbeyond: 玄學。但是2/10的美債殖利率這幾天突然都暴衝過3%， 06/12 09:14
→ heavenbeyond: 這就不能等閒視之了。 06/12 09:14
→ heavenbeyond: 銀行美金定存利率超過3%，我好像都沒看過啊。 06/12 09:14
→ ffaarr: 2008以前銀行定存美金大都是超過3% 06/12 09:37
推 KurakiMaki: 我看華爾街工作過的yt也是看2跟10 06/12 12:10
推 Latte7: daze大，這裡的risk free rate 是十年債殖利率還是聯邦基 06/12 12:10
→ Latte7: 準利率阿？？ 06/12 12:10
推 KurakiMaki: Latte7我要是知道崩多少我就是未來人了... 06/12 12:11
→ KurakiMaki: 經驗感覺下星期就是崩呀…我上週空了600萬台幣的合約 06/12 12:13
→ KurakiMaki: 拉 06/12 12:13
推 Delisaac: 沒看過美金定存超過3%到底是太晚進市場還是金魚腦啊... 06/12 13:00
→ lovebridget: 3%還是離SP500 6%很遠呀(PE17) 利率無法解釋崩盤吧 06/12 13:30
→ lovebridget: 至於一兩年崩盤也算的話 我吃午餐後一兩年也會崩吧 06/12 13:32
推 Delisaac: 推文影片有講啊，通膨高的時候equity risk premium也會 06/12 14:05
→ Delisaac: 升高 股市折現用的利率是無風險利率+risk premium 06/12 14:05
→ avigale: T10Y2Y是早期的，後來FED的研究認為T10Y3M更準確。 06/12 15:13
推 XDDDpupu5566: 2006年存過5%ㄉ定存，美國花旗 06/12 15:58
推 daze: 關於risk free rate，Damodaran用得是10年公債殖利率。這隱 06/12 16:33
→ daze: 含他對股市的某些看法，至於你要不要採納他的看法就看你了 06/12 16:33
→ daze: 關於ERP，Damodaran每個月發布他對implied ERP的估計。 06/12 17:03
→ daze: 6月1日的估計是5.17%。 https://tinyurl.com/42vd49xw 06/12 17:03
推 mfcke: 我自己也是這周不妙 剛好又季結算 06/12 17:19
→ mfcke: 這波小反彈禮拜五吃光了漲幅 06/12 17:19
→ mfcke: 波動度也還不夠高 06/12 17:20
→ mfcke: 不過我沒種 只放空15口MNQ 不過應該會看情況 拚個末日PUT 06/12 17:21
→ Intension: sp500 再跌2000點都2014年的點位了，有可能這麼嚴重嗎 06/12 18:22
→ Intension: ？等於這幾年企業都沒成長營利嗎？如跌到3000點都打算 06/12 18:22
→ Intension: all in了 06/12 18:22
推 SweetLee: H大這輩子好像有點短 我都覺得自己這輩子還得遇到七八 06/12 19:22
→ SweetLee: 次以上的熊市 06/12 19:22
→ KurakiMaki: 記得以前匯豐有看過美金定存3%，那時沒什麼人在意 06/12 20:27
→ KurakiMaki: 當時英鎊定存就超過5%了，澳幣紐幣定存也都超過3% 06/12 20:27
→ KurakiMaki: 更別說南非幣，隨便都7%以上 06/12 20:28
推 jyan97: 2y10y倒掛也不是每次都衰退啊，歷史上1998有倒掛過，後來 06/12 21:34
→ jyan97: 又漲了兩年欸，2000年再倒掛一次才崩 06/12 21:34
→ jyan97: 想憑單一指標去判斷經濟會不會崩不可能 06/12 21:35
推 jimmycatmeow: 一起住公園 06/12 22:19
推 heavenbeyond: 我也算半隻腳踏進墳墓啦。 06/12 23:10
→ heavenbeyond: 可能因為以前都是台幣資產，而且本金也不大，就沒有 06/12 23:10
→ heavenbeyond: 特別關注過美元定存利率。現在就相反了，滿手美元而 06/12 23:11
→ heavenbeyond: 且本金也夠了，對於美元定存就很有興趣了。 06/12 23:11
→ KurakiMaki: 美元現在感覺信貸(2%以下)買來放定存都會賺啊 06/12 23:26
推 maypcc: 滿手美元+1 我是房屋增貸來買美債 06/20 02:55
→ xylinum: 倒掛是指短期殖利率高於長期殖利率 08/21 11:00