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推 jaysuzuki: 我也覺得FLOW可以容忍的研磨度可以比B75更細01/17 15:19
→ Icta: 理論上拿掉中柱就跟其他平底差不多，就可以沖大粉量...吧?! 01/17 15:19
→ Icta: 不過順不順暢真的跟孔不太有關係，肋多架一點差異更大 01/17 15:22
→ penisgan: 所以他中柱也有設計肋骨幫助導流，然後建議沖煮前以熱水 01/17 15:27
→ penisgan: 先浸濕濾紙幫助濾紙貼合 01/17 15:27
→ Icta: 是說跟粉接觸的部分有肋嗎? 通常肋是用來把液體從濾紙導出去 01/17 15:28
推 jaysuzuki: 想請問Icta大，Orea如果不是用no by pass，跟一般的快 01/17 15:28
→ jaysuzuki: 平底應該主要也只差在材質? 01/17 15:29
→ Icta: 其實我覺得orea有點過譽 哈 覺得國外網紅炒太兇了 01/17 15:30
→ Icta: 他原本底部設計不是全平面，後來我猜考量成本改成全平面 01/17 15:30
推 jaysuzuki: XD 01/17 15:31
→ Icta: 其實沒有真的很快，尤其是用no bypass以後會變非常慢 01/17 15:31
→ Icta: 那個平底濾紙貼合後，其實流出面積不是很大 01/17 15:31
推 jaysuzuki: FLOW底部的肋是有點類似B75的感覺，有把濾紙撐得更高一 01/17 15:34
→ jaysuzuki: 點 01/17 15:34
→ Icta: v4應該會好非常多，創新的點也多，v3實在不是特別出色 01/17 15:34
→ Icta: 很多v3的用家用no bypass以後還要粗磨、降比，真是何苦 01/17 15:36
推 jaysuzuki: 那Icta大覺得Pulsar呢? 好像也無法磨很細 01/17 15:38
→ Icta: 我自己沒用過，不過覺得no bypass是種迷思 01/17 15:44
→ Icta: no bypass不代表好風味，不管哪個濾杯都是要自己調整沖法 01/17 15:44
→ Icta: 但賣濾杯總是要說我的最一致最好喝萃取最佳 01/17 15:45
→ Icta: 我是覺得閥門不錯呀，濾紙材質透水強呀，底部排水效率高 01/17 15:46
→ Icta: 可是要好喝，傳統濾杯已經蠻好喝了，但這就個人主觀啦 01/17 15:48
→ Icta: Gagne跟Rao都很愛這種號稱一致性高的東西 01/17 15:50
→ Icta: 某一方面也真的是他們都比較亂沖，整天都在高擾動 01/17 15:51
→ Icta: 那當然很多豆會被他們沖爆，所以又要設計器材來解決一致性 01/17 15:51
→ Icta: 注水放柔一點、調整一下，溫度降一點，傳統作法也是會好喝 01/17 15:52
→ Icta: 弄來弄去大家好像在花錢去解決一個不是問題的問題 01/17 15:55
→ Icta: 我猜no bypass應該都很難在比賽拿到好名次 01/17 15:57
→ Icta: 因為被那個觀念綁死，調整的侷限就多了 01/17 15:57
推 jaysuzuki: 哈...變成促進經濟的效果比較大 01/17 15:58
→ hahn: 手上有orea跟b75 只覺得no bypass不是每隻豆子都合適 01/17 16:03
→ hahn: 有些豆子用錐形濾杯去弄才會更順口一點 01/17 16:03
→ hahn: 磨細拉高粉水比跟磨粗合適的粉水比 口感跟香氣還是不同的 01/17 16:04
推 Aerials: nobypass比較傳統處理法淺烘豆 不適合近年特殊處理或烘深 01/17 16:22
→ Aerials: 點的豆子 01/17 16:22
→ Aerials: 而比賽幾乎都奔向處理法的豆子去了QQ 01/17 16:23
→ Aerials: espresso也是一樣 以前長萃的profile用在特殊處理法可怕 01/17 16:24
推 jakkx: 搞出來好喝且與傳統的不同就成功啦。平常是不是這樣沖或好 01/17 16:51
→ jakkx: 不好處理那又是另一回事了。 01/17 16:51
推 gyboy38: 我覺得no bypass比較像是追求「把豆子吃乾抹淨」，不去 01/17 23:27
→ gyboy38: 閃避豆子的缺點。比賽是會吃虧，但我個人滿欣賞。 01/17 23:27
推 tenring: gy大的說法心有戚戚焉。 01/18 07:33
推 chiugenius: 怎麼會不適合比賽，Coffee Please的兩位選手使用GX2 01/18 07:49
→ chiugenius: ，在TBrC的指定沖煮成績很高 01/18 07:50
推 gyboy38: chi大，我不確定GX2如何，Pulsar濾杯是no bypass，他是 01/18 08:41
→ gyboy38: 垂直柱狀，所有的咖啡液都會經過下方濾紙。 01/18 08:41
→ chiugenius: 也不是說no bypass就全都劃等號 01/18 12:54
→ Icta: 比賽要著重在風味呈現，有沒有bypass，設備容不容易使用 01/18 13:01
→ Icta: 好不好沖，是不是新手容易上手，跟風味其實沒有絕對關係 01/18 13:01
→ Icta: 所以no bypass不會成為一種優勢 01/18 13:02
→ Icta: 用超通透的快速濾杯做出漂亮風味贏了就是贏了 01/18 13:03
→ Icta: 不會有人問說 可是你有很多側流所以怎樣怎樣 01/18 13:04
→ Icta: 如果用no bypass濾杯做出很適合你當下賽豆的結果，那很好 01/18 13:04
→ Icta: 但把自己綁在no bypass濾杯上並不是很好的選擇 01/18 13:05
→ Icta: 賽場之所以有那麼高流速多段沖煮，就是應該很百搭很有彈性 01/18 13:11
→ Icta: 因為 01/18 13:13
→ chiugenius: 比賽沒什麼搭不搭的，只有適合自己的展演、參數、沖 01/18 16:39
→ chiugenius: 煮習慣跟及賽豆的表現，簡單說就是綜合分最高，至於 01/18 16:40
→ chiugenius: 什麼濾杯見人見志，用V60世界冠軍的也是有，輸掉比賽 01/18 16:40
→ chiugenius: 的也是有，沒有綁誰不妥的問題，一切都是自己的選擇 01/18 16:40
→ Icta: 側流多的濾杯，在參數改變時對於過濾形式跟側流量的調整 01/18 19:01
→ Icta: 容易造就風味調節的彈性 01/18 19:01
→ Icta: 當然一致性會差，所以要靠練習跟技術去補足 01/18 19:01
→ Icta: no bypass要求所有注水通過粉層，實際上就是限縮萃取的變因 01/18 19:02
→ Icta: 做出來的風味光譜在廣度跟分布上並不相同 01/18 19:03
→ Icta: 但我的重點是不要為了no bypass而no bypass 01/18 19:04
→ Icta: 而是不要把no bypass當作萃取目標之一來做設計 01/18 19:04
→ Icta: 尤其賽制當中有指定豆的部分，手法的彈性高一點是有優勢的 01/18 19:07
→ Icta: 當然也許未來有人在必須讓所有水穿透粉層的狀況下 01/18 19:09
→ Icta: 還能把風味展現的可能性拉到很大，那又是另外一種技術策略了 01/18 19:09
→ chiugenius: 我是覺得指定成績實打實在那邊 01/18 20:19