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推 lightmei: 拿茶筅下去la應該會更高 10/31 15:27
推 qwe88016: 概念應該跟Rao那派沖法很像，只是wdt不怕戳破濾紙嗎 10/31 15:43
→ qwe88016: 乾脆直接拿電動打蛋器XD 10/31 15:44
推 newererw: 虹吸攪拌的概念？ 10/31 17:37
→ Icta: 茶筅沒用，也不是單純攪拌法，wwdt是要在保持粉層完整性 10/31 18:46
→ Icta: 的同時，增加粉層均勻度，其他類型攪拌法的目的不是均勻度 10/31 18:47
→ Icta: 茶筅用下去就會破壞結構，增加細粉遷移，不比湯匙好多少 10/31 18:48
→ Icta: 其實Gagne的搖晃濾杯理論也是用來增加粉層均勻度而不是擾動 10/31 18:49
→ Icta: 但看很多人看完書以後都搞錯這個概念 10/31 18:49
→ Icta: 總之如果你的手法會讓細粉分離過多，那均勻度反而是下降的 10/31 18:51
→ Icta: 做wwdt的話，大部分細粉還是會被吸在粗粉層間 10/31 18:51
→ Icta: 增加均勻度的同時，降低攪拌或搖晃濾杯過度造成的細粉分離 10/31 18:52
→ Icta: 均勻度拉高的話，極限萃取率就自然會上升，這跟espresso相同 10/31 18:54
→ Icta: 其實我蠻推薦前期佈粉完成(預浸、搖晃、wwdt)後 10/31 19:05
→ Icta: 後段用無擾動萃取，看要用gabi還是hario還是melodrip或打水 10/31 19:06
→ Icta: 後期完全是緩慢濾過的方式，萃取率拉的高，味道也乾淨 10/31 19:06
→ Icta: 興波比賽手法的問題是幾乎都是無擾動，粉層品質不夠好 10/31 19:08
→ Icta: 前期要是能加入一些佈粉技法的話應該會更好些 10/31 19:09
→ Icta: 好品質的粉層是無乾粉、無結塊、無氣泡、粗細均勻分布 10/31 19:09
→ Icta: 純無擾動的沖法無法達到這個標準 10/31 19:10
推 homie407: 不會有雜味跟過萃問題嗎？ 10/31 19:34
推 jakkx: 所以才說這跟單純攪拌不一樣… 10/31 19:36
→ jakkx: 只看萃取率也無法分辨萃的好不好吧 10/31 19:38
推 jaysuzuki: 均勻度提高就是降低部分不足部分過萃的機會，至於均勻 10/31 21:22
→ jaysuzuki: 度高萃取率又高到一個產生負面影響的程度時，是另一個 10/31 21:23
→ jaysuzuki: 問題 10/31 21:23
→ jaysuzuki: 看多數比賽選手也能看出沒有追求過高的萃取率 10/31 21:23
推 jakkx: 所以，以這篇來說，只看萃取率，也不知道它是不是真的均勻 10/31 21:25
→ jakkx: 度提高。要嘛其它測試方法，要嘛喝了才知道 10/31 21:25
推 sommerbrisen: 請問l大，無擾動萃取工具您比較建議哪個？gabi mast 10/31 23:02
→ sommerbrisen: er b /melodrip/hario 10/31 23:02
推 tomdk: 之前看杜嘉寧的教學影片，她就提到在把咖啡粉倒入濾杯後， 11/01 14:14
→ tomdk: 用類似拉花針的東西進行手動佈粉。 11/01 14:14
→ Icta: 我覺得省點錢的話，先快速拉高水位以後用個小攪拌匙貼近水面 11/01 15:52
→ Icta: 做緩衝就可以達到很好的效果了，緩衝後的水滴到水面後會擴散 11/01 15:53
→ Icta: 是能達到整個後段上方水位都是完全澄清不混濁的效果 11/01 15:53
→ Icta: 可以先試試看，之所以不特別推薦上面任何一個是因為大家都有 11/01 15:54
→ Icta: 一些使用上的缺點在 11/01 15:54
→ Icta: 佈乾粉的效果還是不太一樣，畢竟水柱沖下去粉層就改變了 11/01 15:55
→ Icta: 其實拉高壺嘴到一定高度然後小量出水，也幾乎不會擾動粉層 11/01 15:57
→ Icta: 但水溫會變比較低，所以緩衝法變數還是少一點 11/01 15:58
→ Icta: 除非你是用不會側流的濾杯類型，否則後段水位還是大約1~1.5 11/01 15:59
→ Icta: cm以內就好了，有一定高度做緩衝與保溫，又不會太多測流 11/01 16:00
→ Icta: 維持那樣的水位並不需要很高的流速，頂多2~4 ml/s就可以 11/01 16:01
→ Icta: 用緩衝很容易做到無擾動，不見得要花灑類的器材 11/01 16:02
→ Icta: hario/melodrip/滴滴樂/興波都是高流速的，不控水的話 11/01 16:05
→ Icta: 水位會拉太高，側流大，萃取也會掉，所以還是得自己控水斷水 11/01 16:05
→ Icta: gabi master b最無腦，他的流速很ok，可以倒進去不理 11/01 16:06
→ Icta: 但溫度也掉最多，要去調整這部分 11/01 16:06
→ Icta: 不過上面這個流速的想法前提是考慮錐形濾杯減少側流 11/01 16:09
→ Icta: 如果今天用無側流的濾杯的話，那水位直接拉到最高就結束了 11/01 16:09
→ Icta: 那用哪一種分水器其實都無所謂 11/01 16:10
→ Icta: 喔，不是說小匙緩衝不用控水，而是都要控水所以選成本低的 11/01 16:16
→ Icta: melo或hario他們原廠參數都是要多次斷水 11/01 16:19
→ Icta: 但其實如果手不酸的話，用低注水量去控在一個適當穩定水位 11/01 16:19
→ Icta: 側流量跟溫度變化會更小 11/01 16:20
→ Icta: 持續注水穩住水位，流量、壓力、溫度不會高高低低 11/01 16:21
推 sommerbrisen: 感謝I大分享，本來在考慮melodrip，但看了實際使用 11/01 19:25
→ sommerbrisen: 影片覺得穩定度似乎不足，但也代表可操作空間更大。 11/01 19:25
→ sommerbrisen: 等orea收到，加上濾紙壓折器，還是先來試用湯匙注水 11/01 19:25
→ sommerbrisen: 輔助看看低旁路的沖煮法。 11/01 19:25
推 vein828: 稍微試了一下，覺得如果原本沖煮架構就是走高萃取（偏甜 11/02 16:41
→ vein828: 、長尾韻）那加wwdt會讓總萃取高到令人不悅，不然就是要 11/02 16:41
→ vein828: 像l大說的用wwdt後再做一推調整 11/02 16:42