看板Coffee
有幾件事情我覺得有點有趣:
1.團購是商業行為嗎?
主購/主辦人是消費者還是賣家?
如果有問題的話，現在紅火到不行的合購板怎麼辦啊...
2.承上，
假設主辦人並不是賣家，他有什麼義務要對商品品質負責?
財務透明是應該的，因為收了大家的錢；
但杯測....
說真的，連賣咖啡豆的都沒做到這樣了，
我們真的有資格在搭人便車之餘還要求到這樣嗎？
至於財報，我這輩子還沒在任何咖啡店買東西看到過財報的orz
好像連發票都很少拿到...
我知道這是逃漏稅，我知道事情當然可以樣樣做到好，
但義務越多成本就越高，肯幫忙的上游就越少，
這樣幹下去，我只憂心我再也沒有機會買到便宜的好豆子。
3.文中一再提到ptt2的某板，
我也是有在看板的人。
我個人的認知是這樣：
正因為許多人熱愛在咖啡板一而再、再而三的提起這個板，
才吸引了許多咖啡同好去看，
也因此才讓這許多原本可能不太認識的人湊在一起。
有心的玩家都會想要認識更多同好，
知道所謂大大們都去哪裡喝咖啡、知道豆源都從哪來、知道咖啡圈最近有什麼八卦...
讓人覺得自己是有管道、有門路、可以擠身大大之林、
更重要的是，覺得自己跟咖啡板那些只會問即溶咖啡的鄉民是不一樣的。
所以在我的認知裡，
是咖啡板造成了Ｌ板的人氣，
而不是Ｌ板左右了咖啡板，
因果關係應當是這樣。
然而個人板畢竟與公開板不同。
有許多私人的好惡與情緒，在那邊可以大喇喇的釋放，
而文人相輕自古皆然，
在咖啡圈裡，恃才傲物的、孤芳自賞的，總是特別多，
於是友誼與恩怨總是交錯滋生。
我相信每一任板主都是有貢獻的，
而之所以找來找去都是認識的人，
實在是因為不知道能找誰來做。
當板主打算交接出去，而又欠缺一個普選機制的情況下，
在咖啡板，尤其是精品咖啡板，
自然會傾向去尋找一個稍微具備專業知識、而又有管板sense、
至少說的話讓板眾覺得有份量、能信服的人....
要挑出這樣的人選，會先從有所往來的咖啡界友人尋找，難道不是人之常情？
我並不是說這樣就很對。
我也曾批評過某些私相授受會導致正當性不足，
雖則我們都必須某程度的向不民主妥協，（或許某程度也是一種抱殘守缺吧？）
因為民主的哀傷便是全面的平庸化與必然的沒有效率。
我深信每一任板主之所以挑選了自己認識的接棒人，
都是抱著一種託孤的心情，
這種私相授受，難道不也是一種負責？
相較於他們大可以請辭不幹，讓板主空缺，再讓大家自己去推出新人就好。
有趣的是，
有些人似乎總認為板主這位子是眾人競逐的權力中心，
但既不領錢、要花時間、光是收文章還不夠、辦活動還得負瑕疵擔保責任，
我真是想不懂還有誰願意如此熱心公益。
指責別人不做事很簡單，
我只能說，諸位看官誰有付出過相對義務的，大可以問心無愧的拿石頭砸下去。
我就沒有辦法。
所以我只能主張板主辦活動不能營利，版面管理盡量要合情合理，
除此之外，我不認為我有資格要求板主作任何超過板務以外的事情。
4.如果我沒記錯的話，當初subman也是被眾人推舉出來的，
之後在眾人一片慰留中一路交接下去。
每一任板主最後都是做到心力交瘁的離去，
不是被說服務不週，就是正當性不足...
普選很好，
但我想問的是，普選首先要特定選舉人，
請問在一個公開板要如何特定誰有投票權呢？
又如何確保不會有地下id灌票之類的事情發生呢？
當我們決定不信任，
要防弊，要民主，很好啊！
只是一切就沒完沒了。
大家的心力會浪費在板務與權力的鬥爭（天曉得到底哪來的權力？）
而忘記咖啡本身的初衷。
對的事情不等於好的事情，
我贊成普選，
只是心驚不知道要付出多大的成本來讓這些事情收尾。
歷任板主不論在咖啡或是自己的本業上都是菁英，
有心的人搧風點火，
鄉民人人趁亂補一腳，
不論是在人格的蹧蹋、友誼的斷裂，
都讓我為這群菁英們（恰好我也都因為咖啡板的原因認識了）感到萬分傷心。
我始終認為板主並不是一個好當的職位，
越大的看板越是如此。
今日鄉民群起
各種新仇舊恨儼然要趁機一次爆發
不知道的人或只覺得這是一個鳥板，焉知您所仰慕的所謂傳奇大大又何嘗不是這樣搞法;
知道的人，看熱鬧者有之，趁亂放冷箭報當年被表之仇有之，
這些與咖啡或板務本身一點關係也沒有的鳥事，
才是真正讓這裡從充滿理想與信賴的淨土，變成一個鳥板的關鍵，
也是最讓我感到無比痛心的結局。
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◆ From: 61.62.78.162
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1174388448.A.D96.html
→ Rainsalt:抱歉修到誰推文 03/20 19:07
推 pfrog:謝謝您~我的推文沒了~~><~~ 03/20 19:08
推 bach07:推 爽快 03/20 19:15
推 szwaymi:我贊同這篇文章 03/20 19:15
推 Rainsalt:p板友不好意思，可以麻煩您再寫一次嗎 真對不起 XD 03/20 19:21
推 afyun:當版主向來就是吃力不討好，辛苦了。可是我也要繼續看L版啦~ 03/20 19:24
→ pfrog:我想請教第2點,主辦人不是賣家, 那為什麼會主辦呢? 03/20 19:29
→ pfrog:我想主辦總有原因, 總要有相配合的權利以及義務阿! 03/20 19:31
→ acelp:主辦人只是基於"服務"的理念 好東西到咻報~~~ 03/20 19:33
→ tker:L版不見了嗎... 03/20 19:42
推 Rainsalt:有一點我一直感到很訝異，這裡沒有人在看合購板嗎 ? 03/20 20:50
→ Rainsalt:我的認知始終都是:合購=消費者義務自主發起=非營利方 03/20 20:50
→ Rainsalt:所以既不應該是代購、更不應該是店家招購 03/20 20:51
→ Rainsalt:主辦人的理由可能是自己需要湊大量降低價錢，好康道相報 03/20 20:51
→ Rainsalt:若是代買，可以收代買費，付錢的人聲音就大 03/20 20:52
→ Rainsalt:若是店家招購，店家更要負商品出賣人的各種責任 03/20 20:52
→ Rainsalt:但假設是在不營利的合購下，基本上我們只是在搭便車 03/20 20:53
→ Rainsalt:消費者可以提議 03/20 20:54
→ Rainsalt:但除非主購自願，沒有人可以指指點點逼別人幫他買什麼! 03/20 20:55
→ Rainsalt:在我的認知裡，本版官方團購應該是"合購"性質 03/20 20:56
→ Rainsalt:如果是有收費因而有義務的代購或店家招購，應該標示清楚_ 03/20 20:57
→ Rainsalt:之所以會互揭瘡疤到這麼醜陋的地步 我想也與團購定義未明 03/20 20:57
→ Rainsalt:而導致與代購/店家招購 長期遊走灰色地帶有關。 03/20 20:58
→ Rainsalt:這點在很久以前的戰文中我便提過，可惜事情過後 03/20 20:58
→ Rainsalt:教訓並未被記取，終於還是讓咖啡板今天還是要再痛一次。 03/20 20:59
推 evilove:我比較建議以後有這種事，開在團購版就好了，免得一堆人口 03/20 21:07
→ evilove:舌，而想買的就買，自己覺得划算的就划算，主購哪來那麼多 03/20 21:08
→ evilove:義務，版主卸下職務也好，免得被人說是利用版主權力牟利， 03/20 21:09
→ evilove:看來只要站在權力位置的人，還真倒楣啊，穩穩的當個鄉民， 03/20 21:11
→ evilove:沒事放個炮爽爽，明天又是一天，唉～～ 03/20 21:12
推 Rainsalt:這真是很讓人傷心。之所以會開在這裡，當然是因為 03/20 21:14
→ Rainsalt:咖啡有一定程度的專業，並且需要大家的討論... 03/20 21:14
→ Rainsalt:結果分享與服務被搞成這樣，不如以後真的都不要辦了。 03/20 21:15
推 totoro3:推一個！合購版的方式真的蠻值得參考的 03/20 21:50
推 jackden:合購=消費者義務自主發起=非營利方 推這個~ 我也覺得這比 03/23 08:27
→ jackden:較我認為的團購~ 03/23 08:28
→ jackden: 像 orz 少打一個字。 03/23 08:28