※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1701763653.A.40E.html
→ toper: 好了啦股神 12/05 16:28
→ hebeisme5566: 這邊只能買全市場 12/05 16:31
→ ffaarr: 還是沒回答到我的問題啊，我是說買了之後你預測不準怎麼辦 12/05 16:50
→ ffaarr: 例如，分24個月買完之後才開始跌。 12/05 16:50
→ ffaarr: 或者24個月都一直在120買不下去怎麼辦。 12/05 16:51
推 losehope: 竟然把股市最高心法：低買高賣的方法洩漏出來！ 12/05 17:20
推 losehope: 我認為他們不認同您的作法，您說再多都無益。或許他們在 12/05 17:32
→ losehope: 股市被教訓過，沒您賺的錢多，所以才反對單壓中華電信！ 12/05 17:32
推 SweetLee: 你這種方法 一堆沒證照的老師都有教過 12/05 17:36
→ SweetLee: 多拉王的說法 是學術論文上寫的 12/05 17:37
→ SweetLee: 該相信誰? 12/05 17:37
→ SweetLee: 我猜一定又有人說科學數學沒用 12/05 17:38
→ toko6290: 指數投資也不是甚麼新東西，問世幾十年了也沒被淘汰， 12/05 17:42
→ toko6290: 甚至越來越流行，歷史不斷證明了它的價值 12/05 17:42
→ toko6290: 我個人是相信有主動投資穩定打敗大盤的天選之人存在的， 12/05 17:44
→ toko6290: 但絕不是看看線就能達到，否則誰來虧錢 12/05 17:44
→ toko6290: ps對指數派來說，報酬輸大盤就是虧 12/05 17:44
推 slchao: 大家都沒發現原po消失了?? 最重要的是了解原po的想法和 12/05 17:52
→ slchao: 執行是否有困難, 否則任何方式都沒幫助 12/05 17:53
推 mozume: 也不用分那麼久，除完息後找個黃道吉日買就好，我被半強 12/05 18:24
→ mozume: 迫每月定期定額2412 十六年，佔我資產三成，也是我獲利最 12/05 18:24
→ mozume: 多的部位，也真的很無腦，要不是不想雞蛋放同一個籃我還 12/05 18:24
→ mozume: 想多加點 12/05 18:24
推 kuanun: 遠東王你知道今年整年，2412低於114不到十天嗎？ 12/05 19:54
推 kuanun: 而且 2412 2022年除息後還填不回去… 12/05 20:00
→ mrccw: 只希望原po真的不會採納您的建議XDDD 12/05 20:17
→ mrccw: 樓上k兄是指時間的機會成本！苦等數年等不到買入價位，吃 12/05 20:19
→ mrccw: 老本侵蝕本金？ 12/05 20:19
→ mrccw: 想到十幾年前看過綠角有篇文章：預測之恥！分享給原po跟遠 12/05 20:21
→ mrccw: 東王XD 12/05 20:21
→ elven: 電信業在當年499之亂把ARPU水準拉低，而後花大錢做5G但用 12/05 20:33
→ elven: 戶滯留在4G，手機換機潮一年比一年弱，台灣人口數就這麼些 12/05 20:33
→ elven: 不會成長，三大兩小整合為三大算是對產業相對有利但對中華 12/05 20:33
→ elven: 電不利，靠補貼款換長約期帳單現金流模式不太會變，賺取穩 12/05 20:33
→ elven: 定但難成長的利潤，約莫如此。 12/05 20:33
→ elven: 除了電信本業，三大都有積極做業外轉投資，好不好不一定， 12/05 20:36
→ elven: 但是不做的話企業難以成長，美國AT&T和Time Warner的案例可 12/05 20:36
→ elven: 以參考，沒有一定好的。 12/05 20:36
→ elven: 要投資電信業，多少要了解產業環境、市場競爭、商業模式、 12/05 20:38
→ elven: 獲利能力，會比較好。 12/05 20:38
→ Azuriusu: 中華電信與其說是最安全的牌，倒不如說只是你認知裡最安 12/05 21:03
→ Azuriusu: 全的牌 12/05 21:03
→ Azuriusu: 明明眼前就有各種全市場etf，單一個股怎麼可能會比較安 12/05 21:03
→ Azuriusu: 全 12/05 21:03
→ Azuriusu: 還有上面自己也說殖利率低、股價一飛沖天的機率低，那照 12/05 21:04
→ Azuriusu: 這樣講起來就是比全市場etf較高風險又低報酬，那為何還 12/05 21:04
→ Azuriusu: 要選擇這個標的? 12/05 21:04
推 AkiMinoriko: 看過安隆的案子後 我連自己家公司的股票都不敢持有了 12/05 21:22
→ AkiMinoriko: 卻還有人敢靠著感覺把身家押在單一公司上真不可思議 12/05 21:23
→ mrccw: 理盲XD 12/05 21:28
推 goury: 理盲的前面，其實他有中文理解盲在前面 Orz 12/05 23:49
→ goury: 他中文閱讀上，會一直跳不出「別人認為買中華電信會賠錢」 12/05 23:52
→ goury: 一般討論事情碰到兩種情況就可以停止了，一種是信仰，另一 12/05 23:52
→ goury: 種就是文字理解問題... 12/05 23:52
推 losehope: 說個笑話：投資績效低報酬的人，在教投資績效高的人怎 12/06 06:48
→ losehope: 麼投資？秀出您的對帳單讓人信服，再來嘴遠東王吧！ 12/06 06:48
推 ForSearch: 樂透得主表示 高報酬率就是對的？ 12/06 07:33
→ ForSearch: 出示對帳單比績效....聽過倖存者偏差嗎？ 12/06 07:33
推 losehope: 所以樓上認為買樂透是投資？投資不報酬最大化，不然用低 12/06 07:51
→ losehope: 酬的方式？遠東王是是長期穩定的獲利，還在僥存者偏差？ 12/06 07:51
→ toko6290: 還在嘴指數投資績效...，看大盤漲跌就知道績效了 12/06 08:37
→ mrccw: 應該回歸背後的方法論！個股承擔未知風險，股息左手配右手 12/06 08:47
→ mrccw: ！這容易理解但不易承認XD 12/06 08:47
推 losehope: 所以ETF股息就不是左手配右手？ETF就不會跌？ 12/06 08:51
→ toko6290: 配息都是左手換右手啊，在之前留言中你有看到哪位指數 12/06 09:08
→ toko6290: 投資者在意配息的嗎 12/06 09:08
→ toko6290: 你也是不能理解風險兩字的意思嗎 12/06 09:09
推 losehope: 所以不在意配息，那您買ETF擺好看的？遠東王已經把買中 12/06 09:17
→ losehope: 華電的風險作說明，您要不要回去重看？ 12/06 09:17
→ toko6290: 我說過了，股票也是資產的一種形式，本身就有價值，幹 12/06 09:19
→ toko6290: 麻要拿配息 12/06 09:20
→ toko6290: f大跟其他人早已把單一公司風險說明過了，還舉了一堆例 12/06 09:20
→ toko6290: 子喔，你真的有爬文嗎 12/06 09:20
→ toko6290: 為何要的人會在配息前賣出，配完再買入，就是不想左手 12/06 09:22
→ toko6290: 換右手再被扣稅 12/06 09:22
→ toko6290: *有的人 12/06 09:23
推 losehope: 觀念想法不同，已經開始無限迴圈！ 12/06 09:24
→ ffaarr: 指數化投資的人，更喜歡買不配息累積型的ETF（可惜英國才 12/06 09:27
→ ffaarr: 有）怎麼會以為不配息就是擺好看啊。 12/06 09:27
→ ffaarr: 就是誤以為只有配息叫賺錢叫現金流 才會被它限制住。 12/06 09:28
→ toko6290: 連某些etf(特別是英股)和債券etf都出不配息版本了 12/06 09:28
推 losehope: 我是窮人收入不多，所以喜歡參加除息後，隔年申報所得稅 12/06 09:29
→ losehope: 時再享有8.5%的扣抵稅率。所得稅率高的人和所得稅率低 12/06 09:29
→ losehope: 的人操作方法是不同的！ 12/06 09:29
→ ffaarr: 美國政府為了要課稅規定ETF一定要配息，很多ETF還用各種手 12/06 09:29
→ ffaarr: 法想辦法少配息，那才是正確觀念。 12/06 09:29
→ ffaarr: 國內想一堆花招硬要配一堆，自己的錢給自己還得等一個月 12/06 09:31
推 losehope: 所以所得稅率低的人，不參加除息賺政府退回的8.5%扣抵稅 12/06 09:46
→ losehope: 率嗎？ 12/06 09:46
→ toko6290: 領配息賺退稅的操作我是認同的，但你前面說的像是etf不 12/06 09:52
→ toko6290: 配息就沒意義了 12/06 09:52
推 losehope: 若個股配息+8.5%退稅，和未配息的ETF，我是會選擇個股 12/06 09:57
→ losehope: 不選ETF！ 12/06 09:57
→ toko6290: 假設etf年配息6%，退稅會有0.51%報酬，這值不值得去承 12/06 10:01
→ toko6290: 擔其他風險就看人了 12/06 10:01
推 miauah: 壓個股風險較高，因此你會畫線，找勝率高的低點才要進場， 12/06 10:08
→ miauah: 還要分好多批，有想過cash drag 問題嗎？如果等了一年剛好 12/06 10:08
→ miauah: 都沒進，績效是0，反之0050 100%資金買進去，一年期望是6% 12/06 10:08
→ miauah: -10%，算看看吧，基本上很難贏指數投資 12/06 10:08
→ ffaarr: 如果一年0.5%的差距有意義，但對我而言不值得因此押個股 12/06 10:35
→ ffaarr: 個股或單一市場的風險，是可能讓最終年化差距遠超過0.5% 12/06 10:36
→ qooxxp: 我一直有在看，抱歉讓sup6誤會 12/06 12:46
推 SweetLee: 拖個半年才找到機會進場 可能已經損失3%的期望報酬率了 12/06 15:55
→ SweetLee: 還在意那0.5%嗎? 之前股闆還有個拖了5年找不到0050進場 12/06 15:55
→ SweetLee: 點的 12/06 15:55
推 berserkman: 推遠東王 12/06 16:53
推 losehope: 樓上幾個一開始不是說買ETF不看配息，現在我說還有8.5% 12/06 20:47
→ losehope: 的扣抵稅率後，就全體說假設ETF有6%的年配率，所以扣抵 12/06 20:47
→ losehope: 率8.5%只剩0.5%的差異。 12/06 20:47
→ losehope: 那到底ETF是要配息比較好還是不配息比較好？ 12/06 20:47
推 losehope: https://i.imgur.com/tGFcnJ3.jpg 12/06 20:51
→ losehope: https://i.imgur.com/Jlq0IkK.jpg 12/06 20:52
推 losehope: https://i.imgur.com/anmssp5.jpg 12/06 20:59
→ ffaarr: 稅率每個地區，每個人都不一樣，本來就不能一概而論啊 12/06 21:04
→ ffaarr: 只能跟你說，假如一個人是不會加稅也不會減稅，累積型較好 12/06 21:06
→ ffaarr: 但這個好壞的影響都很小，真正差異大的是標的本身。配不配 12/06 21:07
→ ffaarr: 息是枝微末節的事了。 12/06 21:07
→ ffaarr: 為了配息與否選了其實對這幾沒這麼好的標的問題才比較大 12/06 21:07
→ ffaarr: 對投資的影響 資產配置 > 標的選擇 > 年化0.5%的稅務成本 12/06 21:13
→ ffaarr: 以上是以長期投資策略而言，短線進出的話 就都不準了。 12/06 21:14
推 losehope: 謝謝哆啦王的釋疑。其實每個人的想法和狀況不同，一直這 12/06 21:18
→ losehope: 樣討論下去也只是無限迴圈，而原Po 也有自己的想法，所 12/06 21:18
→ losehope: 以我就此打住不再置喙，謝謝！ 12/06 21:18