[求助] 道德價值觀的爭執

看板 Boy-Girl
作者 hanacat (鼻子貓)
時間 2016-12-29 17:05:32
留言 135則留言 (42推 4噓 89→)

第一次在男女版問事,加上手機排版, 如果有問題請來信告知謝謝。 關於吵架大家都可能吵些雞毛蒜皮的小事, 我想我今天的爭吵也是的, 今天是價值觀的問題,我也認同兩個人在一起必有價值觀的不同,但是卻是說不出的難受 。 今天在分享課堂讀到的道德浪女一書, 浪女聽起來是貶義詞,但是這本書要分享的是性開放的全新思考(套用老師說的話)。 結果說完之後我男朋友就回我:婊子。 就是婊子吧? 我想要跟他說不是這樣,想解釋這本書的內容,他卻說我箝制他的言論自由。 是的每個人都有不一樣的想法,但說真的他這樣冷冷的說著,即使他解釋他罵的是書中主 角,可是我卻覺得討論不下去了。 他問我,為什麼我錯了都不認錯? 這份心情更偏向於我與你分享東西,你卻完全用推翻的心情去回應,若有不想聽大可請我 閉嘴,他說我的比喻很爛: 這就像是我跟他說什麼很好吃,你就用難吃死了,就是難吃啊來回應我。 雖然只是道德觀的差異,我自己也並非完全認同,但是當下想說什麼也說不出了,而是覺 得難過,但是後來他還補了一句我沒有道德,這時候忍不住想著,是否道不同不相為謀。 -- 我在意的是態度吧,如果今天他回我:我覺得不好吃。我就覺得沒什麼好說 嗯,可能是我自己對他過度反應。 謝謝Bowl的開導 想問崩潰標準是什麼? 覺得難過=崩潰嗎? 還是發文討論就算呢? 那個笑感覺蠻可惡的,可能你媽是護家盟你就要跟她脫離母女關係嗎?不可能吧,只是不 再去討論而已 那難過說要自己空間,男朋友哭著跑走了怎麼辦...... 我想是當下那個溝通方式太差勁了,搞得分享這件事變成吵架... 整理情緒完也覺得好多了,但是當下真的不知道該怎麼辦 對!我生氣的是這個態度。也許他有他強烈的價值觀念,但是下次我會不知道該怎麼跟他 分享,他也許覺得他是願意討論的,可是聽到他回應就是婊子跟賤貨這種偏激的字眼我真 的不知道怎麼回應。 也許他覺得提出他的言論就是討論吧。他覺得我的觀念不對,我在解釋跟不開心他用婊子 回我。這樣算強迫他言論自由嗎 所以dust大因為一個橡皮擦的說法被說有問題,不會覺得很扯?如果是我,我只覺得有必 要這樣說嗎... lunchboxx: 想想哪天妳想穿個短裙 他反對就回妳一句婊子 12/29 19:00 他是不太可能這樣啦,經過溝通他說罵的是書中的女生,雖然是我大題小作,但聽起來真 的很不舒服 中文系的傳統道德感好像比較強 溝通後,他說我在傳統道德觀這種是錯誤的。 但我理解的是跳脫既有的社會框架。 事後想想更氣的是對方態度(掩面 是真的有點白目,但也是我不成熟太在意 我家人是覺得可以磨合。 他覺得我也不能強迫他接受這個觀點,但我希望他也能說話尊重一點。 對於傳統道德觀方面吧 簡單來說,浪女可能讓人想到slut,但是如果換位到種馬這個詞的話又是另一種感覺。女 主角在離婚後坦誠面對自己的情慾,他和他的伴侶在雙方同意下能一起去雜交趴,這可以 說是性愛自由,他們在感情上是雙方,但在性方面上可以是一個社群。 可能女生會覺得這個詞很強烈吧 我覺得是因為婊子、母豬被用的太氾濫 即使部分人的行為讓嗤之以鼻,但是我覺得用這種強烈的名詞去說女生還是不太好。比喻 來說,那我可以統稱可能陰莖較小,只要沒有鄉民標準就是奈米屌?這樣的感覺 Kram大說的很對,想到底真的沒有誰對誰錯 分享完一本書後,從根本內容來看被他一棒子打翻,所以他說婊子我只能回喔嗎......? 那 susanna大會怎麼結束這個話題呢? 如果照pandy大說的,那我可能變成男女版常客了。但是我的問題是對於他在討論時用出 這些詞無法接受,這樣有什麼問題嗎? 不好意思切到你的回應,可是想溝通被說箝制言論自由該怎麼辦呢 Maryg大這是好的意思嗎?直接且簡化的字眼這個陳述
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.73.177.174
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l397: 就 真的很難吃啊 值得這麼計較?12/29 17:11

umunya: 問他性別對換後是不是渣男12/29 17:14

hanacat: 對,他回答 就是婊子跟狗。12/29 17:15

bightt97018: 我只能說不是每個人都能理解 只是你可以選擇你要不要 12/29 17:21

x5606x6606: 道德是什麼 能吃嗎12/29 17:21

bightt97018: 選一個能理解的男友 12/29 17:21

bowl: 道德價值觀不合對我來說還蠻難在一起的...對方或許也有點無12/29 17:22

bowl: 法接受妳稍微認同或是不反對書中的觀念吧?如果還想在一起就12/29 17:22

bowl: 別和對方爭論這個了,摸摸鼻子當作自己不小心推薦錯了菜,這12/29 17:22

bowl: 樣想會舒服些 12/29 17:22

bowl: 態度這個東西也很抽象...在沒有失控的前提下有些人面對不喜12/29 17:25

bowl: 歡的東西本來反應就會比較激烈,就像嚇到有些人會尖叫有些人12/29 17:25

bowl: 只是張大眼,如果只是在意態度那就好好跟他說下次跟我說一12/29 17:25

bowl: 次你不喜歡不認同就好了,說太多次會讓人有點受傷這樣~( 12/29 17:25

bowl: 不過這種習慣問題就是慢慢改進了) 12/29 17:25

realnofish: 你的菜不見得是別人的菜啊,這樣就在崩潰12/29 17:26

luke2: 如果因為這種小事就分的話你是要失戀幾次 笑12/29 17:30

hanacat: 稍微查了一下,字典釋義是:比喻志趣不同的人不會在一起 12/29 17:37

hanacat: 共事。 看luke大怎麼看啦,我是沒想到分手就是了 12/29 17:37

luke2: 是啊 沒錯 施主你得到精髓了 12/29 17:39

luke2: 不去提不就好了? 兩個人價值觀本來就不可能完全吻合 大致上 12/29 17:40

luke2: 一樣就好 12/29 17:40

criticalbird: 覺得雙方都有太多情緒了,今天這件事在道德上若是 12/29 17:48

criticalbird: 有爭議,開頭與其以分享的心情懷有期待,不如用討論 12/29 17:49

criticalbird: 的方式,比較能理性展開對話 12/29 17:49

criticalbird: 價值觀很難改變,但是雙方可以互相理解包容 12/29 17:50

criticalbird: 或是以批判思考的形式,去明白思考的盲點 12/29 17:52

bowl: 本來這種事情雙方都容易有你怎麼會這麼想?!的驚訝挫折感(12/29 17:53

bowl: 所以可以理解原po和原po男友都覺得受傷的感覺),人是一種12/29 17:53

bowl: 排他性蠻強的生物,自己整理好情緒再若無其事的相處吧,夠12/29 17:53

bowl: 成熟的話對方也不會再提起這件事的XDD12/29 17:53

criticalbird: 但前提是對方也能接受這種方式啦...12/29 17:53

bowl: 就像上面舉例如果有一個護家盟的媽媽,吵完冷靜後那還是得12/29 17:56

bowl: 問她今天吃什麼、工作累不累、最近有哪部電影想看的閒聊關 12/29 17:56

bowl: 心嘛。12/29 17:56

soso8yours: 我覺得重點不是那本書是不是婊子,而是你男友的態度,12/29 18:04

soso8yours: 難道他不認同的東西就不值得討論了嗎?那以後如果是和12/29 18:04

soso8yours: 你倆切身相關的議題呢,也是依他的意見才是正確的,你12/29 18:04

soso8yours: 的想法就是廢話不需要拿出來討論?12/29 18:04

lunchboxx: 重點是你男友的態度 就算意見不同也可以沈默或溝通 12/29 18:20

lunchboxx: 而他是罵妳「錯了還不承認」 12/29 18:21

Dust2080: :我今天擦布掉到地上 12/29 18:30

Dust2080: :橡皮擦12/29 18:30

Dust2080: :不是橡皮擦,是擦布12/29 18:30

Dust2080: :擦布不就是橡皮擦嗎 12/29 18:30

Dust2080: :不是我覺得不一樣12/29 18:30

Dust2080: :你國文有問題,為什麼你錯了還不承認 12/29 18:30

Dust2080: 我男友覺得我有問題,我很難過是不是該分手,我也覺得我 12/29 18:31

Dust2080: 們價值觀不同 12/29 18:31

lunchboxx: 分手啊 我跟身邊最深藍的長輩聊政治 對方都沒他這種爛 12/29 18:57

lunchboxx: 態度 12/29 18:57

lunchboxx: 也許有人會說這是小事 但重點不是事情大小 是他的態度 12/29 18:58

lunchboxx: 沒有溝通能力就算了 講話還這麼難聽 12/29 19:01

HTCs5566: 男友自以有多清高?!正確的道德觀是很難說的準吧~他道12/29 19:04

HTCs5566: 德係?12/29 19:04

bobee: 價值觀不同不要緊 重點是他似乎很難接受不同觀點且難溝通12/29 19:16

ann7773631: 選一個可以溝通的 他很明顯沒能跟你好好溝通 12/29 19:22

InHanchiao2: 為什麼看法不同就是你錯啊?你男友是不是很自戀?什 12/29 19:29

InHanchiao2: 麼都給他對好了^^12/29 19:29

hesione: 對於這個話題的價值觀不同的重要性可能還不如你和他在溝 12/29 19:35

hesione: 通上,或者對於不同的概念的討論的開放度的價值觀到底能 12/29 19:35

hesione: 接受到哪裡。我個人不會跟沒辦法討論事情的人交往,但一 12/29 19:35

hesione: 定不是每個人都覺得這點有那麼重要。 12/29 19:35

iluvcorn: 覺得是很不會說話欸 講話白目 不顧別人的感受12/29 19:39

iluvcorn: 想法不同很正常 但講話的方式令人覺得討厭 12/29 19:40

sheep111: 覺得自己都是對的跟他不一樣觀點就是垃圾的男友,還是 12/29 19:51

sheep111: 換了的好。男友又不是爸媽,合不來就換啊 12/29 19:51

hilotsubomi: 男生不喜歡女生性自主開放。可能有他的原因。不過男 12/29 19:54

hilotsubomi: 友態度不好是真的過激了些。12/29 19:54

hilotsubomi: 我覺得表達的方式也是種修養12/29 19:55

hilotsubomi: 如果他認為他有說這些話的自由12/29 19:55

hilotsubomi: 那妳真的要想想妳喜歡這樣修養的男生嗎12/29 19:56

zop: 嗯?妳「錯」在哪裡? 12/29 19:56

flyingfei77: 想聽書的大概內容12/29 20:00

email9527: 如果說 我覺得是婊子 這樣有讓你比較好嗎12/29 20:20

EarlyInMay: 是不是有仇女傾向阿12/29 20:35

liebemond: 價值觀衝突可大可小,碰到底線的話勢必造成日後相處甚12/29 20:38

liebemond: 至未來教養不同步的問題,會輕鬆說出婊子的人我是不可 12/29 20:38

liebemond: 能跟他一起走下去,就看你自己接受度如何 12/29 20:39

EarlyInMay: 即使不同意性解放 婊子感覺是謾罵 不是理性討論 感覺12/29 20:39

EarlyInMay: 缺乏良性溝通的能力12/29 20:39

kramkram: 差異要妥協,沒辦法妥協就早點分手,沒有誰對誰錯 12/29 20:46

kiwifresh: 感覺層次完全不同,他只能理解垃圾話 12/29 20:52

susanna026: 覺得 那種說法越弄越糟 他不想接受妳解釋內容 就應該12/29 21:39

susanna026: 打住的 向這樣囉哩八說的 覺得很討厭 12/29 21:39

pandy: 老實講看你這篇文就算她照你說的叫你閉嘴,妳一樣會上來抱12/29 22:05

pandy: 怨12/29 22:05

watarukimeru: 懂你想講的,想要討論+分享,希望他有耐心聆聽12/30 00:09

watarukimeru: 而不是不耐煩+直接否決,個人觀念本來就不同12/30 00:09

watarukimeru: 不喜歡可以請你停止,但不需要那種你就是有錯的態度 12/30 00:10

koko1125: 簡單來說 妳覺得沒什麼 他卻覺得有關係 價值觀是很難改12/30 00:16

koko1125: 的12/30 00:16

links1987101: 所以書裡說了什麼?12/30 00:41

lovekim: 應該是態度問題 可以聽完討論一下 不贊同那個價值觀 但卻 12/30 02:42

lovekim: 第一時間就否定了 完全不想接收訊息的狀態 也許肚餓或心12/30 02:43

lovekim: 情差有時會這樣12/30 02:43

maryg: 他用簡化的單詞表達價值觀,沒有對錯,只是突顯他的想法, 12/30 09:22

maryg: 只是他沒有說服妳卻又說妳錯。 12/30 09:22

maryg: 在那當下他是處於部分否決你的立場,所以妳解釋,他也聽不 12/30 09:23

maryg: 進去。當下你們的狀態都不好。 12/30 09:23

maryg: 妳應該高興終於看到他另一面: 原來他會用這麼直接且簡化的12/30 09:26

maryg: 字眼。 12/30 09:26

lovekim: 先讓你男友理解 某些議題觀念不同不代表某一方錯 可以試 12/30 14:45

lovekim: 著討論 如果會吵起來 那這話題沒有太大重要性也可以不必 12/30 14:45

lovekim: 討論 就像政治 愈吵愈傷感情 好好相處才是重要的 12/30 14:46

laziness: 能理解你的意思 我也是喜歡讀這些的人 也會和我男友分享 12/30 15:42

laziness: 他也都能夠接受也會聆聽討論 我覺得每個人個性不同可能 12/30 15:42

laziness: 我和男友都是念這種相關的科系也很習慣這種討論模式 但 12/30 15:42

laziness: 事實上這世界上很多人難接受這些不能理解這樣的討論意義 12/30 15:42

laziness: 說什麼箝制他的言論自由只是無聊的說法 你介意的只是有 12/30 15:45

laziness: 沒有溝通與討論 就和護家盟沒有嘗試要聆聽只會說對方錯 12/30 15:45

laziness: 誤沒什麼兩樣 12/30 15:45

kramkram: 價值觀不一樣就只能妥協,不要浪費青春在糾結這個 12/30 17:51

gbgbdavidlee: 男生和女生的想法本來就不一樣了,過多的時間,男 12/30 18:44

gbgbdavidlee: 生的思考模式都是直接連結到結果為何,而不是女生常 12/30 18:44

gbgbdavidlee: 常用的思維模式:討論以及分享。 12/30 18:44

slavabogu: 婊子可以中性的指跟很多男生上床的女性,只是在大多數 12/30 19:27

slavabogu: 人的觀念裡就認為婊子是不好的,理所當然婊子也就變成 12/30 19:27

slavabogu: 了貶義詞,我覺得有點像gay這個詞,很多時候會拿gay來 12/30 19:27

slavabogu: 罵或者調侃別人但就不能表示gay是不好的。但從你男友 12/30 19:27

slavabogu: 的語氣來看應該就是不屑啦ㄏㄏ 12/30 19:27

baguette: 比較大的問題應該是你們兩個好像不太聊得來?若是意見不 12/30 21:16

baguette: 同 兩人各自提出自己的理由及思考過程 我會覺得是一種交 12/30 21:18

baguette: 流 但你們的對話看起來是雞同鴨講 12/30 21:19

zxc90147: 只覺得很無聊這樣@@ 12/30 22:07

Solitary: 我們先定義婊=泛指同時和很多男性發生關係的女性,跟妳 12/31 04:32

Solitary: 所描述書中的女性沒有差異. 12/31 04:32

Solitary: 那妳怎麼不探討為什麼妳對於書中女性的感覺沒有婊字強烈 12/31 04:33

Solitary: ? 12/31 04:33

Solitary: 是因為性解放一詞美化了這種行為,還是你覺得此二種有差 12/31 04:36

Solitary: 異? 12/31 04:36

roudolf: 認同solitary的說法,其實妳也無法接受他的意見,因為妳 12/31 21:56

roudolf: 真的美化了性開放的用語,但對有些人來說,就是婊子 12/31 21:56

roudolf: 而且他是聽完之後才給的評論,並不是完全聽到標題就下結 12/31 21:58

roudolf: 論,所以的卻是他真實的想法啊 12/31 21:58

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