※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703917574.A.515.html
推 tfct: 感覺就是證明能讓男人買單的能力的戰利品 12/30 14:32
推 VSshow: 二手精品包賺的都比買股票快 12/30 14:32
→ VSshow: 商機就是這樣...有眼光，有市場，就能賺到錢 12/30 14:32
→ VSshow: 買ETF無腦賺就....永遠比人賺的慢 12/30 14:33
推 KrisNYC: 這個市場是有在擴張的 幾年前BK 沒有C 12/30 14:37
→ KrisNYC: 現在有康朋 你貼的Lindy也是熱門 12/30 14:38
→ KrisNYC: 沒有人知道後面會不會變成BKCL或更多 12/30 14:38
推 ceca: 二手市場買低賣高,其實跟炒房炒短有87%像. 12/30 14:39
→ ceca: 就像我說我做短期就是二手車商的概念..XD 12/30 14:39
→ ceca: 操作完全一樣....完全一樣喔..XD 12/30 14:39
→ ceca: 你會短期炒房,你就會做二手市場生意. 12/30 14:40
→ ceca: 差異是,炒房銷售的時候無腦丟給仲介. 12/30 14:40
→ ceca: 但是其他奢侈品,二手市場你要打通銷售管道才行. 12/30 14:40
→ frowning1226: 特定幾個很難搶...都用外掛，還要跟刷包的手機分開 12/30 14:40
推 leota: 其實是男人的戰場… 12/30 14:41
→ frowning1226: 可是ceca老師，炒房要課稅!!包包不用，投報率驚人 12/30 14:43
→ ceca: 你規模大國稅局就找上你了. 12/30 14:43
→ ceca: 規模小的話你忙了半天賺的錢有限. 12/30 14:44
→ ceca: 當然有些其他的手段..XD.. 12/30 14:44
→ frowning1226: 好賣的利潤高的，少見的基本上都要拜拜求老天賜予XD 12/30 14:44
→ ceca: 二手市場奢侈品主要牽扯到流通性 vs 買賣價格波動幅度. 12/30 14:45
→ frowning1226: 也是...目前就小打小鬧，根本就是遊戲一場 12/30 14:45
→ ceca: 搶手的買賣波動小,稀有或是特殊的價差很大但是要賣很久. 12/30 14:45
→ ceca: 不動產市場好處是,二手市場流通性穩定+可以委外(仲介) 12/30 14:46
→ frowning1226: 走高端的奢持品不太行，因為會去買的通常傾向不二手 12/30 14:46
→ ceca: 所以不動產買便宜比其他奢侈品困難.. 12/30 14:46
→ ceca: 奢侈品中價位的流通性好. 12/30 14:46
→ ceca: 很貴的你壓了一大筆錢在那邊,不知道要賣幾年..XD 12/30 14:46
→ frowning1226: 就如同預售屋建商還未完銷休想轉售一樣 12/30 14:46
→ ceca: 通常都是拿來"做廣告行銷". 12/30 14:47
→ ceca: 例如水晶店就會有破百萬起跳的東西做鎮殿寶. 12/30 14:47
→ ceca: 但是你看他放個幾年都放在那邊賣不掉. 12/30 14:47
→ ceca: 穔M有些水晶店老闆是,例如賺個三百萬就收一個來擺. 12/30 14:47
→ frowning1226: 我自己感覺包包是50萬內這個最好跑，超過了...恩... 12/30 14:47
推 KrisNYC: 我發現F大是真的有研究 聊一下就是...H牌的最高價物品 12/30 14:48
→ KrisNYC: 不一定是價格造成流通問題 長相其實也常常非主流... 12/30 14:48
→ frowning1226: 同理，幾個貴的就是自己背出去爽用的XDDD 12/30 14:48
→ KrisNYC: 主要他們TA的最頂層真的不在乎價格 只要特殊性 12/30 14:49
→ frowning1226: 這個都是像打電動一樣在搶包包，我老婆愛上這個遊戲 12/30 14:49
推 ceca: 特殊性那個每個奢侈品都有他的一個世界..XD 12/30 14:50
→ frowning1226: 就是身分地位...這種只是想賺錢的最好不要碰 12/30 14:50
→ ceca: 不過特殊性很吃個人. 12/30 14:50
→ ceca: 哪一台限量版的車子,會想買的人就很少,但是價格嚇死人. 12/30 14:51
→ KrisNYC: 是的 整體來說 奢侈品車表包的所謂賺錢 都是極少數物件 12/30 14:51
→ KrisNYC: 買這些東西就是 能減少你後期入手成本 和滿足你居多 12/30 14:51
→ frowning1226: 通常會去吃二手的有中盤商(最近要調漲所以吃貨的多 12/30 14:51
→ KrisNYC: 目前為止都不要想太多轉賣相關的 比較好 12/30 14:52
→ ceca: 店家會固定掛線幾個主流二手市場很正常. 12/30 14:52
→ KrisNYC: 吃表的最近哀鴻遍野 包包倒是很堅挺 笑死 12/30 14:52
→ frowning1226: 還有不想配貨又刷不到網，又想自用的自用買家XD 12/30 14:52
→ ceca: 你光二手車要轉賣,po在二手社團,立刻二手車商就打電話過來. 12/30 14:53
→ frowning1226: 因為馬放出風聲要調5~10%，嘻嘻 12/30 14:53
→ ceca: 不過奢侈品有些要很注意炒做吧. 12/30 14:53
→ ceca: 炒作的時候某種東西會暴漲,然後突然很熱. 12/30 14:53
→ frowning1226: 其實很多想進馬場，不得其門而入的人，我蠻驚訝的XD 12/30 14:53
→ ceca: 但是炒作一退,運氣好就是突然市場大量滯銷. 12/30 14:53
→ ceca: 運氣不好價格會大跌. 12/30 14:54
→ ceca: 吃太多貨的會被套到崩潰. 12/30 14:54
→ frowning1226: 因為hermes目前無人能撼動，小香還差一段距離 12/30 14:54
→ frowning1226: 所以他的包包應該還可以持續玩一陣子不必擔心 12/30 14:55
→ ceca: 包包有品牌罩著還好,其他東西有的很危險. 12/30 14:55
推 KrisNYC: H已經搞這個十多年了 C算剛開始測試 12/30 14:55
→ ceca: 外加有些車商會有甚麼原廠認證二手車. 12/30 14:55
→ frowning1226: 而且男人看錶其實蠻明智的，大家都有投資魂 12/30 14:55
→ ceca: 那個也是維持二手市場行情的動作. 12/30 14:55
→ frowning1226: 我覺得女生瘋起來，實在是...... 12/30 14:55
→ ceca: 但是如果是水晶,名畫,骨董這些,都很危險. 12/30 14:56
→ ceca: 炒的時候不可一世,一冷就跌落地面. 12/30 14:56
→ frowning1226: 你一個包包溢價50%她都吞的也看過!! 12/30 14:56
→ KrisNYC: 你看表 所謂的3P GP已經掛了 PP有行 轉手靠自己 靠表行或 12/30 14:56
→ frowning1226: 因為名畫古董太貴族了，這必須有一定涵養 12/30 14:57
→ KrisNYC: 拍賣你少10~30%你根本沒辦法賺 AP你現在敢賣就黑名 12/30 14:57
→ frowning1226: 包包這種東西，簡單說就是喝下午茶必備，社交利器 12/30 14:57
→ KrisNYC: R算堅挺 但高點到現在基本上 大概85折 12/30 14:57
→ frowning1226: 對~~~馬沒這麼壞，頂多鎖你帳號幾個月又開然後繼續 12/30 14:58
推 ceca: 包包就社交工具...當然實際也要看怎樣用. 12/30 14:58
→ KrisNYC: 你台灣買一支daytona出來要配多少土豆或女錶? 12/30 14:58
→ frowning1226: 名畫古董看不懂就砸錢的應該都很慘，包包不會 12/30 14:58
→ ceca: 古董名畫炒做被套都是套看得懂的..這才慘. 12/30 14:59
→ ceca: 這個人的作品被炒上天,但為啥炒上天? 12/30 14:59
→ ceca: 你以為是因為他真的做得很好?但實際上可能是.. 12/30 14:59
→ ceca: 某黨或是某國政府在收割....(真實案例) 12/30 14:59
→ frowning1226: C終於開始測試配貨了...我說真的我看好提升小香素質 12/30 15:00
→ ceca: 然後政治鬥爭這一派被拔掉,他的作品就崩盤. 12/30 15:00
→ ceca: 你光看習近平肅貪,多少東西都崩盤. 12/30 15:00
→ frowning1226: 不然隨便都可以經典包，這個感覺就是跟馬有點落差 12/30 15:00
→ KrisNYC: Roger Dubuis當年買的基本上都等同爛在手裡 RM未來怎樣 12/30 15:00
→ KrisNYC: 沒人知道 12/30 15:00
→ ceca: 因為阿共內鬥...江哲民派系炒的東西都崩潰. 12/30 15:00
→ ceca: 包包有品牌罩著比較安全. 12/30 15:01
→ frowning1226: 名畫古董真的有點可怕...我是自認不夠格去裡面搞XD 12/30 15:01
→ frowning1226: 幸好我因為職業因素(飛沫)，所以不玩錶XDDDD 12/30 15:02
推 ceca: 不過最近鑽石崩盤事件,要特別注意. 12/30 15:03
→ ceca: 這是世界格局又改變的關係. 12/30 15:03
→ ceca: 一顆永流傳的鑽石大崩盤. 12/30 15:03
→ frowning1226: 如果小香打破hermes壟斷的地位(要好幾年)，那就在看 12/30 15:03
→ frowning1226: 鑽石最近怎麼了~ 12/30 15:04
→ ceca: 鑽石都能崩盤,因此任何東西都有其風險 12/30 15:04
→ ceca: 就崩盤阿,跌了20%還在跌. 12/30 15:04
→ ceca: 世界兩大鑽石商都封盤不賣原石...要收縮供給量流通量. 12/30 15:05
→ ceca: 因為在崩下去就該它們要財務危機了. 12/30 15:05
→ frowning1226: 我覺得奢持品炒作是要建立在正規投資已經完成的前提 12/30 15:05
→ ceca: 跟前不久OPEC減產操作有87%像,但她是危及到直接封盤. 12/30 15:06
→ frowning1226: 就是增加樂趣為主的心態，如果想從中獲利為主比較難 12/30 15:06
→ ceca: 閃崩. 12/30 15:06
推 KrisNYC: 鑽石我覺得 洗錢被取代 和長期二手市場沒處理的問題 12/30 15:06
→ KrisNYC: 你今天一顆1克拉GIA Catier買130萬的鑽石 二手只有20萬 12/30 15:07
→ KrisNYC: 甚至15 16萬 這種事情持續多久了 我賣個老 20年以上 12/30 15:07
→ ceca: 現在比較麻煩的是,崩盤的價格是"原石"崩盤. 12/30 15:07
→ ceca: 如果是卡地亞崩盤那還好. 12/30 15:07
→ frowning1226: 洗錢已經很明顯轉向數位化，恩...需求轉向 12/30 15:07
→ KrisNYC: 你幻想你130萬還要漲150 160 170? 這是戰略問題 12/30 15:07
→ ceca: 他是根源崩盤...無一倖免. 12/30 15:08
→ KrisNYC: 世界第二大顆的原石放到流拍 這些公司經營根本有問題 12/30 15:09
→ frowning1226: 這就要回到一個問題，其實錶就是價位帶在易漲易跌處 12/30 15:09
→ frowning1226: 隨便200萬不是一般小民可以參與，二手流動就比較差 12/30 15:10
→ frowning1226: 可是包包她的價位帶基本流動是在50萬內的炒作 12/30 15:11
推 ceca: 包包表和車子有品牌商,品牌商對二手市場控制能力很重要. 12/30 15:11
→ ceca: 所以要關心品牌商的狀況. 12/30 15:11
→ frowning1226: 這時候一般小女生上班族都可以來玩，二手市場就堅挺 12/30 15:11
→ frowning1226: 就如同5000萬的房子要炒作的對象，跟1000萬差很多~ 12/30 15:12
→ frowning1226: 我覺得馬場對二手銷控很重視，你會發現代銷滯銷時 12/30 15:14
→ frowning1226: 她在官網的釋出量會減少，然後接著可能就麼停產調漲 12/30 15:15
→ frowning1226: 還有一個我自己在猜，香港比台灣好刷很多XDDDD 12/30 15:15
推 ceca: 高級品牌就是他二手市場控制得很好..XD 12/30 15:15
→ ceca: 甚至二手市場行情是他在操控的,他是幕後黑手. 12/30 15:15
→ frowning1226: 不知道是不是景氣問題，這個我個人猜測... 12/30 15:15
→ frowning1226: 港馬上次差點刷到mini lindy，因為信用卡頓一下失敗 12/30 15:16
→ frowning1226: 在台灣這是不可思議的事情耶~mini lindy阿哩XD 12/30 15:16
推 ice1015: CE大 想買戒指 但不想買鑽石 12/30 15:26
→ ice1015: 冰種以上的翡翠會比較保值嗎？ 12/30 15:26
→ ice1015: 但翡翠只有中國人在玩 12/30 15:26
→ ice1015: 又綠綠的 當婚戒...似乎 呃？ 12/30 15:26
推 ceca: 華人都會買,但是好像沒人翡翠當婚戒的. 12/30 15:30
→ ceca: 婚戒傳統就還是鑽石,你當消費品買就不會在意漲跌了. 12/30 15:30
→ ceca: 翡翠的話,飾品蛋面沒冰種很難看吧.. 12/30 15:31
→ ceca: 要買蛋面基本就是冰種,最好色在挑一下. 12/30 15:31
→ ceca: 往上就要看多大顆,大小價格差很大. 12/30 15:31
→ ceca: 你小顆的玻璃種飾品,其實也不一定比戒子大的冰種蛋面貴 12/30 15:32
→ ceca: 一整面牌子,跟飾品襄餡的要求差很多. 12/30 15:34
→ ceca: 一整面牌子,就算是豆種,顏色很漂亮雕工很好,也要五位數. 12/30 15:34
→ ceca: 你滿綠玻璃種的小顆粒手鍊,可能幾千塊..D 12/30 15:35
→ ceca: 當然你整塊滿綠玻璃種,不要說手鐲,光牌子那麼大,就七位數. 12/30 15:35
→ ceca: 字頭還不是一. 12/30 15:35
→ ceca: 但是豆種,但是工和色很好的牌子甚至整顆指環,很好看喔, 12/30 15:36
→ ceca: 而糯種的飾品蛋面,就算是滿綠,都不好看. 12/30 15:37
→ ceca: 這東西無論他甚麼種甚麼工,一眼看上去不好看就糟糕了. 12/30 15:37
→ ceca: 這是奢侈品,不好看是大忌...不管你本質,不好看第一個出局. 12/30 15:38
推 ice1015: 也是 不然就買便宜點的鑽石戒指當消費品意思意思就好 12/30 15:44
→ ice1015: 最近我說股房債都還可以 不然買個包好了 12/30 15:44
→ ice1015: 結果她說 現在我寧可你再買一間或是多買幾張XDDD 12/30 15:44
推 ceca: 女生有一票是真的買包不如買房..XD 12/30 15:45
→ frowning1226: 支持多買一間...XD 12/30 15:45
→ ceca: 鑽戒則是可以當作社交工具. 12/30 15:45
→ ceca: 你在社交上面把它的價值賺回來就好. 12/30 15:45
→ ceca: 就像玉石水晶也可以當作社交工具. 12/30 15:45
→ frowning1226: 不是，買包要買會漲的包...可是很多人買會炫的包XD 12/30 15:46
→ ceca: 同桌有戴的人就會交流,不懂的就在旁邊看戲. 12/30 15:46
→ ceca: 其實名車也是,但是牽扯到你有沒有辦法把它的價值賺回來.XD 12/30 15:46
推 F93935: 今年對岸下行勞力士不也跌不少 奢侈品這東西也是很吃景氣 12/30 15:47
→ F93935: 還有搶手程度 12/30 15:47
→ F93935: 愛馬仕配貨配那麼多又不可能單買一個康康就有辦法出門， 12/30 15:48
→ F93935: 而且這東西也看貢獻值，沒買過的你去拎一個bkc 出來給我 12/30 15:48
→ F93935: 看 12/30 15:48
→ F93935: 沒買個地球儀還是領帶圍巾你怎麼證明你是忠實顧客他要拿 12/30 15:48
→ F93935: 給你 12/30 15:48
→ frowning1226: 沒錯...所以除非貨源來自二手，基本官網鎖康康以上 12/30 15:50
→ F93935: 包會升值那他會每個月生錢給妳，固定給你現金流嗎，包包 12/30 15:50
→ F93935: 能做抵押貸款嗎？銀行不認的東西都不是好東西 12/30 15:50
→ frowning1226: 這就是通吃概念，lindy以下放給二手炒作增加品牌力 12/30 15:50
→ frowning1226: 高端貨物直接鎖死，必須身分地位和貢獻 12/30 15:51
→ F93935: 所以我連黃金實體都不太買，這東西沒辦法給我抵押貸款， 12/30 15:51
→ F93935: 還有直債台灣也不能抵押貸款，我寧願買etf債拿去抵押多方 12/30 15:51
→ F93935: 便 12/30 15:51
→ frowning1226: F大跟女生講這些，會被白眼哈哈哈哈 12/30 15:51
→ frowning1226: 她可能回你股票我也是買現股不融資，怎麼了嗎XD 12/30 15:52
→ F93935: 包包跟手錶一樣 不認識的人佔8成 你今天拿個熊貓迪出去自 12/30 15:54
→ F93935: 以為很屌，其實認得出來的不超過2成鑑別真假的人不到一成 12/30 15:54
→ F93935: 包包也是拿個a貨在路上根本沒幾個人知道 12/30 15:54
→ F93935: 除非你有那個圈子要那個社交屬性 12/30 15:55
→ frowning1226: 我個人覺得包包是..吸引同階層附近的一個話題 12/30 15:55
→ frowning1226: a貨現在幾可亂真這是真的，不過真正社交被拆穿難看 12/30 15:56
→ F93935: https://i.imgur.com/1jMvrww.jpg 12/30 15:57
→ F93935: 可以投資lvhm 看好這市場的話 12/30 15:57
→ frowning1226: 所以論投資還是要在正規投資之後當作茶餘飯後 12/30 15:57
→ F93935: 個人想法不一樣 有些女生就有這個實力為什麼要他低調 12/30 15:58
→ frowning1226: 哈哈哈，直接變成股票~其實包包這東西二手市場不小 12/30 15:58
→ frowning1226: 但是...就是跟房子一樣，不要超過一般人玩得起的 12/30 15:59
→ frowning1226: 10幾萬，20幾萬敢花的，超過我想像的誇張 12/30 16:00
→ frowning1226: 例如丟一個菜籃出來，一個小時有6則私訊問價 12/30 16:01
→ frowning1226: 26號刷到那個，明天要面交，+了30%已收訂... 12/30 16:02
→ frowning1226: 其他的先不多說了，等等被念XDDD 12/30 16:03
推 asd31415926: 啊不就還好2018蜜月的時候在倫敦有去小香帶了一顆 現 12/30 16:07
→ asd31415926: 在小香也要搞配貨真的是zzz 12/30 16:07
→ asd31415926: 愛馬仕我沒有很懂但是去精品板看一下台灣配貨比都蠻 12/30 16:09
→ asd31415926: 驚人的 就算一顆包議價30%也比在那邊配貨不知道要配 12/30 16:09
→ asd31415926: 到哪時候簡單吧 12/30 16:09
→ frowning1226: 不搞會跟馬場差距越來越大，不得不搞 12/30 16:09
→ frowning1226: 對~但其實拿過bk包後的vip有時候lindy這種都會優先 12/30 16:12
推 bustinjieber: 還好我老婆沒興趣，怕爆 12/30 16:12
→ frowning1226: 也就是你拿幾個初階包就是跟業務講一下，她有貨就給 12/30 16:12
推 F93935: 最近看對岸的有品牌二手錶商幾個熱門錶款都比台灣便宜， 12/30 16:12
→ F93935: 其實懂貨的可以去對岸挖寶看看對岸景氣不行應該流動速度 12/30 16:12
→ F93935: 比較慢 12/30 16:12
→ frowning1226: 感覺真的是我想得這樣，景氣有影響到... 12/30 16:14
→ F93935: 不要去什麼米蘭站應該還好哈哈哈 12/30 16:15
→ frowning1226: 我最近在看一堆房斷供後的心得文...怎麼會傻到斷供 12/30 16:17
→ frowning1226: 等於讓別人決定幫你平倉的時機點，唉，這也是財商 12/30 16:17
→ frowning1226: 有些人是可以不斷供，但自己要斷供..不是走投無路 12/30 16:18
→ F93935: 斷供就真的沒錢吧，對岸就業市場嚴峻 12/30 16:19
→ frowning1226: 有些真的是沒錢，有些是心存僥倖..這就不知道說什麼 12/30 16:20
推 dennistao: 三個字:小房子 懂的人行家 12/30 16:24
推 suhhwanjen: 哪天ceca出來講解一下字畫，目前不懂行情，不敢隨便 12/30 16:24
→ suhhwanjen: 亂賣 12/30 16:24
推 ice1015: 剛看了一下陸版抖音 中國也是有追索權 嗯.....有能力卻 12/30 16:33
→ ice1015: 斷供的 12/30 16:33
→ ice1015: 可能想法不責眾吧 12/30 16:33
→ ice1015: 但實際上 銀行怎麼可能在那跟你法不責眾 有追索權是會討 12/30 16:36
→ ice1015: 一輩子的 12/30 16:36
→ frowning1226: 這應該就是想法問題，沒想清楚... 12/30 17:13
推 waynoct: 買包不如買房+1 12/30 17:29
推 ceca: 字畫我也不懂...安全就是買有名的. 12/30 17:40
→ ceca: 並且已經死很久的那種. 12/30 17:40
→ frowning1226: 這有時候是一個回饋機制問題啦XD，當然正規投資優先 12/30 17:41
→ ceca: 例如南沈北余. 12/30 17:42
→ ceca: 台灣最多就是收藏于右任的..安全穩當價格行情不爭議. 12/30 17:43
→ ceca: 沈伊默的因為文革被他自己燒掉一堆. 12/30 17:43
→ ceca: 所以價格貴+比較難買到. 12/30 17:43
→ ceca: 但像這種就是你字畫都不懂又想買,就買這個. 12/30 17:43
→ frowning1226: 沒錯沒錯，但要看得懂仿冒品有一定難度... 12/30 17:43
→ ceca: 只要不是贗品+保存得當. 12/30 17:43
→ ceca: 基本上就是抗通膨的東西. 12/30 17:44
→ ceca: 只是像我估爹,他過世的時候,就帶了一幅沈伊默的畫放棺材. 12/30 17:44
→ ceca: 顆顆,埋在美國的墳地 12/30 17:44
→ ceca: 喔于右任的拉,講錯人. 12/30 17:44
→ frowning1226: 這不只抗通膨...屌打通膨了~ 12/30 17:45
→ ceca: 那是中國經濟發展快速所以增值屌打通膨. 12/30 17:45
→ ceca: 但中國經濟遲緩後,他就會跟通膨趨近. 12/30 17:45
→ frowning1226: 跟中國有關的藝術品最近都帶賽 12/30 17:46
推 ceca: 我媽牆上有一幅于右任的...只是擺在那邊都沒再雇.. 12/30 17:49
→ ceca: 也沒再管多少錢,就...擺著. 12/30 17:49
→ ceca: 但實際上也大概六位數而已,並且應該離七位數很遙遠. 12/30 17:50
→ frowning1226: 前幾年古董古琴都炒到天價，現在乏人問津 12/30 17:50
→ apple123773: 骨董要稍微保養啦...尤其紙畫 台灣太潮濕了 12/30 18:08
→ apple123773: 又不能長期見光... 所以骨董個人建議是瓷器為主 12/30 18:10
→ apple123773: 但是...要小心不要被X光照到 聽說檢驗上C14會出事XD 12/30 18:11
推 ice1015: 字畫的維護保存很重要 12/30 18:13
推 NeihuSnape: 不是巨富還買那些奢侈品 就是魯空行為而已 東西再會 12/30 20:14
→ NeihuSnape: 漲 有房子漲的多嗎？ 有40年低利貸款嗎 12/30 20:14
推 TheDream: 還好我老婆沒興趣 +1 12/30 22:09
推 ice1015: 對了 忘記說 謝謝指教 是我偏執了 12/30 22:17
→ frowning1226: ice大何出此言~大家聊天而已XD 12/31 00:00
推 ice1015: 不是啦 我說我問CE大 戒指的事 12/31 00:04
→ ice1015: 老是想者東西基本會不會保值XD 12/31 00:04
→ frowning1226: 保值真的是很重要的一件事情...除非對他有愛!! 12/31 00:21
→ frowning1226: 不然以我而言齁，不會保值很難有愛耶哈哈 12/31 00:21