Re: [閒聊] 大家的房貸變8%,扛的住嗎?

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作者 bustinjieber (賈小斯汀)
時間 2023-10-06 22:38:45
留言 117則留言 (15推 2噓 100→)

雖然是廢文,但現在有點無聊回一下, 我先不討論到底升到8%現不現實, 就來討論真的到8%可能會有什麼現象, 文長我先給結論,就算8%是亂升息, 沒伴隨任何高成長經濟的背景之下, 台灣房價也不會崩到哪裡去。 先來幫魯空科普一下,據金管會統計, 2022年底國銀房貸餘額9兆3,246億元, 總房貸戶數201萬7,149戶。 以下未來方便計算取整數 全台房屋數:約900萬間 全台房貸餘額:約9兆 全台房屋數(有貸款):約200萬間 升息實際會影響到的就是約200萬間房, 9兆房貸/200萬間= 450萬房貸/間 再來看 450萬/分30年/各利息的本利和 2%=16633 5%=24157 8%=33019 也就是升息到8%,房貸負擔大概是兩倍。 以上是量化的部分,再來談質化。 房貸當然不是每人都450萬,一定有高有低, 那什麼樣的人房貸會‘’剩比較多‘’? 1.剛開始還貸款的人= 群體A 2.有能力(信用額度高)的人= 群體B 3.無限擴張貸款額度的人= 群體C 最後下結論,命題是升息到8%大家扛的住嗎? 首先,大約700萬間房子的屋主完全無感, 並且享受高利息帶來的無腦定存, 一句話,躺賺本多終勝。 所以我們來討論魯空最關心的, 有被影響的200萬間房的屋主, 這些屋主要承擔大約2倍的房貸。 群體A 大部分是年輕人或是首購,努力拼鬥, 這是最無辜、最可憐的一群。 群體B 本薪夠高或是淨資產夠多, 甚至可以從高利息環境中獲取其他利益, 總之就是死不了。 群體C 少年房神,死定了,但實際多慘, 還是要看手上物件的殘值, 但投資就是要承擔風險,沒什麼好怨的。 實際上,可能有多少斷頭或是便宜釋出, 這個可以稍微參考一下房貸/薪資比, 我拿房貸壓力最大的台北來當天花板, 其他縣市不會比台北壓力大。 [台北不同收入者購屋貸款狀況,年收入新台幣100萬元以下者占比達45.4%,年收入100萬 到200萬元者占32%] 再加上剛剛說到的,2%>8%房貸會變成2倍, 群體A 我就估這是年薪100萬以下那群, 房貸薪資比45.4%>90.8%, 只需要另一半有收入,完全可以撐住, 不致於斷頭,除非有其他變故, 在賣掉房子沒賺錢的情況之下, 我想不出這群人要賣房子的理由。 群體B 以此類推,32%>64%,但其實也還好,150萬的36%還有54萬,縮減娛樂費而已; 淨資產高的就不用說了,繼續躺贏。 群體C 從我提供的資料中無法準確預估, 但應該是少數,影響層面了不起幾萬間。 並且流到市面上的房子不會是你魯空撿走, 而是沒房貸的那群躺贏屋主、 或是被群體B那群人撿走。 畢竟就算升息了,魯蛇還是魯蛇、PR還是低, 還是搶不贏任何更有錢的人,唉可憐吶。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.88.148 (臺灣)
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mayhiito: 推 群體B 本多終勝 10/06 22:42

junior020486: 8%的話,大家的公司都可以收一收,老闆去存定存就 10/06 22:42

junior020486: 好 10/06 22:42

junior020486: 定存都比開公司生產還賺 10/06 22:42

jl40: 寫得還不錯 10/06 22:43

skyg: 魯空:不要說那麼多,有種升啊,不敢升484pa了 10/06 22:44

NTU303150195: 年輕人都是預算多少,捏滿買預售 10/06 22:44

NTU303150195: 一定是年輕韭菜先死光ㄏㄏ 10/06 22:45

junior020486: 8%大概全部公司工廠都倒一倒,全部存定存 10/06 22:45

NTU303150195: 銀行應該會先斷氣 10/06 22:46

jl40: 每個人背景本來就不同 多點同理心 可以的話 大家也不想窮啊 10/06 22:46

jl40: 對了 可以的話 升點息 戶頭多少加點錢 10/06 22:46

skyg: 台灣一堆低毛利中小企業,升息太高會一票小公司倒給你看 10/06 22:46

junior020486: 不對,銀行會先倒,然後大家的定存全部領不出來XD 10/06 22:46

skyg: 一堆腦子進水的以為升息可以讓房蟲跳樓,他好撿便宜 10/06 22:47

skyg: 升息太高,一堆中小企業倒掉,你要先擔心自己失業拉,還買房 10/06 22:48

jl40: 你忘了有存款保險 錢太多 可以分散幾個銀行放 10/06 22:48

junior020486: 到時候大家一起失業,政府收不到稅收,也舉不了債 10/06 22:48

junior020486: ,最後喜迎祖國統一 10/06 22:48

skyg: 再說台股都在萬六以上多久了,股市都不崩,房市怎麼崩? 10/06 22:49

skyg: 你有看過股市一直漲,房市自己崩掉的市場嘛? 10/06 22:49

jl40: 就算是現在也是有無薪假 裁員 風險自己要顧好 來臨時只能顧 10/06 22:50

jl40: 自己了 10/06 22:50

junior020486: 政府收不到稅收,也舉不了債,到時候發不出薪水, 10/06 22:50

junior020486: 警察、軍人動亂,然後失火沒人救火,健保停擺沒醫 10/06 22:50

junior020486: 師要看診,最後可能喜迎祖國統一 10/06 22:50

skyg: 你可以賭看看明年同樣時間,房價指數是不是下跌啊 10/06 22:51

jl40: 所以我說一定要搭配股市 哪次不是股市來當催化劑 10/06 22:51

skyg: 房價指數下跌,你可以來版上歡天喜地慶祝房價下跌了 10/06 22:51

gibaman5566: 台北負債比6成 若負擔加倍,買台北的直接全崩 10/06 22:52

jl40: 別賭了 就成敗論英雄 看錯就看錯也沒什麼 口袋自己清楚就好 10/06 22:52

NTU303150195: 魯空還是繼續假賽就好,不要看房版了 10/06 22:53

skyg: 你慢慢祈禱房價下跌拉,但不要像某些人戾氣那麼重 10/06 22:53

jl40: 房版你家的喔 只能看多 不能看空喔 10/06 22:54

jl40: 我都說了 崩盤我一定hold 絕對陪各位多多 不會出脫任何資產 10/06 22:55

rainbowcatch: 你錯估沒繳稅的那群 賺很大。 10/06 23:09

jl40: 台中很多 菜市場也很多 10/06 23:13

jaricho: 崩潰老人崩潰 10/06 23:17

NinePi: 太認真回了 台灣除非經濟崩盤 不然升息也是需要時間 10/06 23:22

NinePi: 的確有機會房價狂跌 但賠到誰???跑最慢的 但會不會本多終 10/06 23:23

NinePi: 勝又是另外一回事了 10/06 23:23

CrabBro: 這樣算實在太多應思考的沒考慮到 10/06 23:27

CrabBro: 1. 當利率高的時候,投資房地產的成本變超高,就會轉移資 10/06 23:28

sansiaman: 講的好像大家目前繳完房貸跟生活費還剩下很多錢一樣 10/06 23:28

dream77125: 應該要得諾貝爾經濟學獎 10/06 23:29

CrabBro: 產到其他地方投資,熱錢會被完全抽離,這些錢大多也是無 10/06 23:29

CrabBro: 貸款的金錢 2. 房地產你說只有2成被影響到,就算只有1成 10/06 23:29

CrabBro: 被丟到市場上,就會使整個市場崩跌了,供過於求,多殺多 10/06 23:30

aesdu: 不是阿。韭菜烏龍在討論隕石來了,肉食恐龍死定了??? 10/06 23:30

CrabBro: 的狀況下,房價會以崩落的速度走跌,可以用股票的市值去 10/06 23:31

CrabBro: 思考就會明白了 10/06 23:31

CrabBro: 其實結論很簡單,就是大環境如果沒有快速通膨&新台幣貶值 10/06 23:32

CrabBro: 利率狂升的狀況下,房價是一定會崩的,但這件本身要發生 10/06 23:32

CrabBro: 的可能幾乎為0,你明天走在路上被車撞死的機率都高得多 10/06 23:33

CrabBro: 與其討論這個議題,討論一下明天會不會被車撞比較有意義 10/06 23:34

peter308: 升息的目的不是降通膨? 怎麼房子還變貴? 10/06 23:35

peter308: 是我誤解了什麼? 10/06 23:35

redcoin: 通篇破綻百出的理論,懶得講了 10/06 23:49

bustinjieber: 我說了只考量利息這單一因子, 10/07 00:04

bustinjieber: 你要通盤考慮沒人可以得出正確走向, 10/07 00:04

bustinjieber: 因為根本不知道當時的背景 10/07 00:04

bustinjieber: 房市會崩跌根本是笑話, 10/07 00:07

bustinjieber: 900萬房中有700萬根本沒理由便宜賣, 10/07 00:07

bustinjieber: 因為根本沒壓力成本, 10/07 00:07

bustinjieber: 另外200萬房,稱的下去為什麼要便宜賣? 10/07 00:07

bustinjieber: 便宜賣掉馬上倒貼一筆大金額給銀行? 10/07 00:07

bustinjieber: 我不是腦殘我不會這樣做,你會是你的事, 10/07 00:07

bustinjieber: 最後,你都提到新臺幣貶值了, 10/07 00:07

bustinjieber: 還看不懂真是有夠可憐,可悲啊。 10/07 00:07

bustinjieber: 用股市看房市,你各位繼續加油吧 10/07 00:08

bustinjieber: 台灣現在的一般住宅用房地產, 10/07 00:10

bustinjieber: ‘’屬於投資屬性‘’的佔比不算高, 10/07 00:10

bustinjieber: 所以你假設熱錢剝離造成崩潰完全不存在 , 10/07 00:10

bustinjieber: 你不信是你的事。 10/07 00:10

bustinjieber: 反正低端一輩子當廢物也不關我的事, 10/07 00:11

bustinjieber: 總要有人墊底嘛 10/07 00:11

jl40: 看法不同 也無須說人低端廢物 有房就高端了嗎?那麼多年了 10/07 00:16

jl40: 我怎不覺得 10/07 00:16

sai82320: 很多全賭再房地產的人比想像得多 聾哥為了保護這些人 10/07 00:21

sai82320: 所以硬升息機率大概1%不到 企業因升息現金流周轉不靈 10/07 00:21

sai82320: 會先倒閉 10/07 00:21

bustinjieber: 你不覺得那是你的事, 10/07 00:24

bustinjieber: 你要怎麼看也不關我的事, 10/07 00:24

bustinjieber: 就算你真的是溫空好了啦, 10/07 00:24

bustinjieber: 也不能改變大部分看空的都是低端。 10/07 00:24

bustinjieber: 很多是有多少,能影響的範圍是多少? 10/07 00:25

bustinjieber: 不要用感覺的,給個數字。 10/07 00:25

jl40: 在講什麼? 有錢就能損人? 10/07 00:35

KrisNYC: 大局觀很不錯耶 10/07 00:38

abyssa1: 信貸2.06%都在搶著放款了 升息到8%想太多 10/07 01:20

abyssa1: 沒人要借8%的錢 銀行會連定存戶的利息都付不出來 10/07 01:20

abyssa1: 會升息到8%的情況 通膨基本6%起跳 房價漲薪資漲物價也漲 10/07 01:21

ALENDA: 推 10/07 02:04

bustinjieber: 實話很難聽,大部分情況我很體諒弱勢, 10/07 08:38

bustinjieber: 路上看到拾荒老人或殘疾會不捨那種, 10/07 08:38

bustinjieber: 也很珍惜我目前擁有的一切, 10/07 08:38

bustinjieber: 問題就是有一群人能力不強, 10/07 08:38

bustinjieber: 但別人講了又不信,事實擺在眼前 10/07 08:38

bustinjieber: 還硬要嘴硬; 10/07 08:38

bustinjieber: 我也不是很強或是真的很懂房市的人, 10/07 08:38

bustinjieber: 大部分的知識來源都是房版前輩分享, 10/07 08:38

bustinjieber: 加上我自己從網路公開資料分析, 10/07 08:38

bustinjieber: 最後再加上實際買了幾間, 10/07 08:38

bustinjieber: 並且‘’研究新北特定區域超過3年‘’, 10/07 08:38

bustinjieber: 我才有把握在房版留言或發文, 10/07 08:38

bustinjieber: 因為我知道我說出來的每句話, 10/07 08:38

bustinjieber: 有可能無意間影響到我文章的閱讀者, 10/07 08:38

bustinjieber: 就算是網路,說出來的話都要負責的; 10/07 08:38

bustinjieber: 最後,房版很多前輩是真的吃飽太閑, 10/07 08:38

bustinjieber: 才會分享他們的心得給大家參考, 10/07 08:38

bustinjieber: 你也可以一直不信,維持陰謀論。 10/07 08:38

bustinjieber: 當然,有些前輩的觀點我也不認同, 10/07 08:41

bustinjieber: 但就是“自己做的判斷,後果自己負責‘’。 10/07 08:41

yun0615ch: 我剩三年哈哈哈 10/07 09:11

robot456: 明顯錯那麼多年還繼續堅持己見的,做股票都會回測了, 10/07 09:18

robot456: 回測一下自己的勝率很難? 10/07 09:18

qqphor: 哈哈,吃飽太閒,如果不閒就沒有文章可以看了XD 10/07 09:36

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