Re: [請益] 真實世界的權謀其實都很簡單粗暴？

: 標題: Re: [請益] 真實世界的權謀其實都很簡單粗暴？ : 時間: Mon Apr 7 07:08:39 2025 : : ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言： : : 他們的看法是：電視劇那種權謀都是想像的產物，真實世界的「權謀」其實簡單無腦粗暴到讓你不敢置信 : : : 根本不像小說、電視劇那樣走一步算一百步 : 你這樣一竿子打翻就是太無腦粗暴 真實世界很複雜，而所謂權謀，指的又是透過謀劃以求達成某個目的。目的不同， 所選標的不同等等，都會影響計畫需要的複雜度。 在討論用以分析計劃一件權謀專案所用的方法之前，先得考慮權謀的目的和標 的，然後才能擇定適切的分析方法，因為每一種方法都有其優缺點與限制。 : 要分成兩種 : : 1.有限賽局 : : 譬如你要把人捅死這種叫有限賽局，因為他死了賽局就結束了 : 有限賽局通常都很簡單粗暴，因為就是你死我活 : : 計畫越簡單越好出錯的機率越低，計劃太精密太多環節就會失敗，失敗就是死 : 華爾奇麗雅計劃就是太多小環節出小差錯結果希特勒沒死 : : 你不需要算到一百步，因為只有一步 : : 2.無限賽局 : 無限賽局就要操作比較細膩，因為日後相堵會到，算到後面一百步、一萬步 : 以下面所列的有限賽局和無限賽局言，即便目標是殺死老王，老王的身分與實 力和發動刺殺者的身分與實力，也會影響適當的分析法是有限還是無限賽局 一、適用有限賽局 刺殺目標老王，是某小國甲國某販毒黑幫首腦，而該幫派是該國販毒幫派前 兩名中的第二名。發動刺殺行動的是某大國乙國中央緝毒署署長老汪。 這種狀況下，一旦刺殺老王成功，老王幫派一時群龍無首，很可能被前述第 一大幫派趁機滅掉，或至少趁機攻擊以削弱之。何況老汪乃大國中央緝毒署署 長，別說本就有相當程度安保措施，倘小國某販毒幫派居然派人刺殺或攻擊該 國緝毒署長，顯然嚴重撼動該國威信，是可預期販毒黑幫的報復機率有限。從 而，適用有限賽局。殺了你個黑幫老王又怎地? 殺了也就殺了。即便失敗，你 個老王又敢如何報復? 二、無限賽局: 戰國燕太子丹規劃的荊軻刺秦王就更適用這種方式分析。因為刺殺標的乃大 國最高領袖，一旦行事，成與不成，要說秦國不思報復，不合現實。換言之， 一旦行事，成與不成，後續都可能是兩國征戰不休。 史實也是如此。荊軻刺秦失敗後，秦國出兵報復。秦軍與燕軍連串交戰後， 秦軍滅燕。句點。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.35.223 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1743980921.A.296.html : → gtfour: 荊軻刺秦王 感覺就是計劃太仔細 荊軻本人又不想死 才失敗 04/07 19:57 : 推 killeryuan: 不想死的是秦舞陽 荊軻就是單純他單挑殺不死秦始皇 04/09 20:18 荊軻刺秦行動的問題不只一個。且不論副手找秦舞陽這種沒見過宮廷大場面的 街頭混混本身就是失策而使荊軻單人追殺秦王而非與秦舞陽聯手而降低成功率， 荊軻本人的武藝，依照《史記．刺客列傳》記載，恐怕也不是一流的。 荊軻嘗游過榆次，與蓋聶論劍，蓋聶怒而目之。荊軻出，人或言復召荊卿。 蓋聶曰：「曩者吾與論劍有不稱者，吾目之；試往，是宜去，不敢留。」使 使往之主人，荊卿則已駕而去榆次矣。使者還報，蓋聶曰：「固去也，吾曩 者目攝之！」 根據上段記載，荊軻和當時名劍客之一蓋聶論劍，結果蓋聶認為荊軻水準不夠。 此外，燕太子丹交給荊軻的首要任務「不是刺殺」秦王，而是生擒之，然後脅迫 秦王簽下誓書，盡歸秦國至今所侵吞六國故地。設若秦王不從，方殺之。此點，如 《史記．刺客列傳》荊軻篇所述: 荊軻坐定，太子避席頓首曰：「…。丹之私計愚，以為誠得天下之勇士使於 秦，闚以重利；秦王貪，其勢必得所願矣。誠得劫秦王，使悉反諸侯侵地， 若曹沫之與齊桓公，則大善矣；則不可，因而刺殺之。彼秦大將擅兵於外而 內有亂，則君臣相疑，以其閒諸侯得合從，其破秦必矣 簡言之，戰國時代末期(西元二二七年)的燕太子丹，想讓荊軻學春秋時代魯將曹 沫劫齊桓公而逼其誓言歸還所侵吞的魯國土地之故事(西元前六八四年)，以燕國使 臣身分出使秦國，生劫秦王，逼其誓言歸還秦國所侵吞的六國土地；倘秦王不允， 才刺殺之。劫持和刺殺，那可是兩回事。倘荊軻僅受命刺殺秦王者，一旦有隙，可 全力以雷霆之勢撲殺。反之，以生劫威脅秦王為先，必不得已而殺之，荊軻初始行 動自然得各種留手，而與秦王更多逃脫之機--尤其是預案中的副手不能到場協助。 無論如何，一件專案或者謀劃要能成事，本來就有相關客觀條件。倘若計畫者主 觀上沒意識到或自認不重要而忽略，除非執行過程邀天之幸而由他人滿足之，不達 標就是不達標。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.228.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1744422515.A.EBF.html