※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1481862614.A.148.html
推 Winterboy: 抱歉, 我得缺席, 對於穿著暴露, 舉著奇怪的標語無法認 12/16 12:36
→ Winterboy: 同, 不過還是祝福大家, 遊行順利 ^^ 12/16 12:37
推 taging: 我會出席喔！第一次參加遊行 12/16 12:49
推 littlejuin: 我會出席喔，還找了一些人，別人怎麼穿是他們的自由， 12/16 13:58
→ littlejuin: 遊行本來就很多元，但天氣冷成這樣有點擔心想展示身 12/16 13:58
→ littlejuin: 材的人。 12/16 13:58
推 guleo: 無法認同？一樓和萌萌有什麼兩樣？ 12/16 14:13
推 peatle: +1喔，高雄人也來支持 12/16 14:13
推 a6464654: 一樓加油，萌萌歡迎你。 12/16 14:17
→ a6464654: 身為台中人，請大力鼓勵此次市府作為。 12/16 14:17
推 jeffpen123: 我以前也覺得不能接受暴露，等我真的去參加幾次之後， 12/16 14:20
→ jeffpen123: 看到他們能做自己我就覺得好開心~ 12/16 14:20
推 vongla: 會去+1 12/16 14:28
推 Winterboy: 7樓, 為何價值觀跟您不一樣, 就得跟盟盟一樣? 這世界只 12/16 14:38
→ Winterboy: 有同志跟盟盟嗎? 真詭異的邏輯 12/16 14:38
推 ADYex: 一樓曾經說過… 算了反正人家都刪文了，有興趣google找吧 12/16 14:41
→ ADYex: 。 12/16 14:41
推 yuushou: 心態上的確沒什麼兩樣啊 哈哈 無法尊重差異多元 就你最 12/16 14:42
→ yuushou: 高級 12/16 14:42
推 Winterboy: 呵呵! 不出席遊行就是不尊重多元? 您也滿高級的 12/16 14:46
→ Winterboy: 人在做, 天在看, 有本事的話, 12/26就穿著裸露去立法院 12/16 14:47
→ Winterboy: 別只會在電腦前嘴砲 12/16 14:47
推 Winterboy: 我只是表達個人立場, "無法認同", 所以我不參加. 並無 12/16 14:51
→ Winterboy: 禁止大家參加遊行, 而且老實說, 我也衷心希望遊行順利 12/16 14:52
推 durishim: 一樓頗廠 12/16 14:53
推 Winterboy: 繼續嘲笑吧! 從小被笑到大, 不差這一次了, 只是要別人 12/16 14:54
推 ADYex: http://goo.gl/fGcZBO 感謝google提供 12/16 14:54
→ Winterboy: 尊重多元的同志, 居然笑起自己人來了! 唉!! 雙重標準 12/16 14:55
推 Winterboy: ADY大, 不懂不要裝懂好嗎? Orz 12/16 14:57
→ Winterboy: 您想笑最後那一句嗎? "對, 我就是歧視"? 12/16 14:58
推 ADYex: 回這篇本文 很遺憾我這週也沒辦法參加 不過我是因為上週 12/16 14:58
→ ADYex: 音樂會跟下週立法院都確定要去了 實在是沒辦法參加這週的 12/16 14:58
→ ADYex: 遊行 大家加油！ 12/16 14:58
→ Winterboy: 留給其他人解釋好了 (笑翻) 12/16 14:58
推 titanlinsk: 龍龍一直都很支持，從議員一路到市長，我知道他會運 12/16 15:00
→ titanlinsk: 用他的智慧去堅持對的事，但並不代表就能漠視而讓任 12/16 15:00
→ titanlinsk: 何人去替自己的權益爭取，站出來遊行是為了讓人們看 12/16 15:00
→ titanlinsk: 見同志身處在與人們共同生活的環境，我們不應該因為 12/16 15:00
→ titanlinsk: 自己無法認同多元而去缺席應該存在的存在，甚至是言語 12/16 15:00
→ titanlinsk: 歧視，但每個群體都有正視權益與忽視的人，無關同志與 12/16 15:00
→ titanlinsk: 否，就像龍龍是異性戀卻一路情義相挺支持，希望1F不會 12/16 15:00
推 titanlinsk: 遇到萌萌對你說：抱歉，你還活著？對於你是同志，就 12/16 15:01
→ titanlinsk: 算你沒有舉著奇怪標語，所以萌萌要祝福你，一路順風， 12/16 15:01
→ titanlinsk: 當然啦，萌萌失心瘋的口氣不會如此平順，所以請記住 12/16 15:01
→ titanlinsk: 葉媽媽的話：你們的車票是到終點站的，千萬不要中途下 12/16 15:01
→ titanlinsk: 車(哭)，加油，好嗎？ 12/16 15:01
推 Winterboy: 我不需要去在意盟盟那群人的話, 但我更希望我身邊的親 12/16 15:03
→ Winterboy: 朋好友能更了解我在做甚麼, 跟我一起生活的不是你們, 12/16 15:03
→ Winterboy: 而是我周遭的異性戀者, 當他們有疑慮時, 我當然會去思 12/16 15:04
推 Tristanh: 不喜歡在遊行看到過度暴露加一 12/16 15:04
→ Winterboy: 考, 立場不同, 誤解到底從何而來, 我也會有我想選擇的 12/16 15:04
→ Winterboy: 生活模式跟理念, 我不需要去對我不認同的事情, 做出相 12/16 15:05
→ Winterboy: 對的表態, 還有, 同志的權益, 我也是全心全意在付出, 12/16 15:05
→ Winterboy: 從公聽會開始到現在, 每一場重要的場合, 我都出席. 12/16 15:06
→ Winterboy: 要笑的人儘管笑, 只要你們知道自己在幹嘛就好 12/16 15:07
推 shader: 高級或低級，我們都是同一等級；明天會去 12/16 15:08
推 guleo: 你一定要花點時間去理解，什麼是性解放、身體自主的訴求 12/16 15:14
→ guleo: ，除了你認為的樣子以外，為什麼要這樣做 12/16 15:14
→ guleo: 而不去一昧相信及被牽引永遠去合理懷疑，不要摒棄了真相 12/16 15:15
→ guleo: 的價值 12/16 15:15
推 Winterboy: 性解放在 "捍衛家庭學生聯盟" 臉書專頁, 我已經跟他們 12/16 15:17
→ Winterboy: 吵一輪了, 我不盡然全部都懂, 但有興趣的人自己去看 12/16 15:17
→ Winterboy: http://goo.gl/y0qbKg 本人用的帳號 "施宣宇" 12/16 15:19
推 ADYex: 我問一句，我是真的很好奇。如果有人說「我就是歧視像你 12/16 15:21
→ ADYex: 這種三人伴侶，怎樣！」然後在同運上跟你切割，你怎麼想 12/16 15:21
→ ADYex: ？ 12/16 15:21
推 Winterboy: 三人行本來在圈內就不是主流的型態, 而我也非常低調在 12/16 15:22
→ Winterboy: 這樣的生活型態之下, 別人做切割我只到知道理由是啥, 12/16 15:22
→ Winterboy: 當然會相對給予尊重, 而且, 您這幾年有看到我在大力鼓 12/16 15:23
→ ADYex: 最近我看到幾篇跨性別發的擔心被切割的文章，看了某些發 12/16 15:23
→ ADYex: 言，我現在是真的也跟著擔心他們了。 12/16 15:23
→ Winterboy: 吹三人行, 或是在遊行當中提出三人行訴求嗎? 並沒有, 12/16 15:23
→ Winterboy: 因為我知道這樣做除了模糊焦點外, 也不會達到我的訴求 12/16 15:24
→ Winterboy: 除此之外, 還可能讓只想要過兩人生活的同志, 受到傷害 12/16 15:24
→ Winterboy: 今天, 我身邊大部分的異性朋友都知道我們三人行, 也討 12/16 15:25
→ Winterboy: 論過多元成家的相關議題, 這些都是我們默默在做的, 但 12/16 15:25
→ Winterboy: 是對於遊行隊伍中的不雅標語, 你要我自圓其說嗎? 12/16 15:26
→ Winterboy: 我僅能回應, 跟異性戀一樣, 每個族群都百百種 12/16 15:27
→ Winterboy: 可悲到我適度的表達自己立場, 拒絕參與這樣的遊行, 就 12/16 15:29
推 sakuwolf: 不去就不去引什麼戰？而且句句打自己臉，都先開口不認同 12/16 15:29
→ sakuwolf: 了還覺得自己被嘲笑，是有多自卑？ 12/16 15:29
推 ADYex: 好的 感謝您不吝分享 解了我沒能回應到那篇文章的遺憾 12/16 15:29
→ Winterboy: 被嘲笑, 不尊重多元, 看了除了心寒, 也覺得同志也不過 12/16 15:29
→ Winterboy: 就如此罷了 12/16 15:30
→ Winterboy: 請看清楚文章, 引戰到底從何而來 12/16 15:31
推 durishim: 「你想要擁抱人權，就必須接受它的全貌。」 12/16 15:31
推 lonlyboy76: 我也不能接受奇裝異服,難道支持就是一定要出席？Winte 12/16 15:33
→ lonlyboy76: rboy有口出惡言嗎？ 不能接受跟歧視是兩回事 12/16 15:33
→ lonlyboy76: 大家都是不同的個體,都有能接受和不能接受的東西,只是 12/16 15:37
→ lonlyboy76: 剛好性向是相同的,我想要的和大家想要的也不可能全都 12/16 15:37
→ lonlyboy76: 一樣,至少我是不會去說奇裝異服怎樣,但是我的確就是 12/16 15:37
→ lonlyboy76: 不想看到,至少會默默祝福參與遊行的人成功 12/16 15:37
推 sakuwolf: 所以有種12/26去遊行那樣穿，別在電腦前嘴砲還不夠嗆只 12/16 15:38
→ sakuwolf: 是比較激動？要護航也先看看他說了什麼 12/16 15:38
→ lonlyboy76: 後面你們私人的對談我就不參與了,至少12/10那場我有去 12/16 15:41
→ lonlyboy76: 也很感動,但我還是不太能接受遊行中都脫光的人的想法 12/16 15:41
推 Winterboy: 抱歉, 那句比較激動了, 那換句話說: 麻煩請穿著裸露的 12/16 15:42
→ Winterboy: 朋友, 請12/26準時在立法院門口, 舉著標語, 大聲地提出 12/16 15:42
→ Winterboy: 訴求, 記得帶件外套, 避免著涼, 謝謝!! 12/16 15:42
→ lonlyboy76: 如果談話就是要這麼激動的語氣,那不聊也罷,個人立場 12/16 15:43
→ lonlyboy76: 而已 12/16 15:43
→ lonlyboy76: 至少大家在罵為啥要脫光光的時候,我很拼命去解釋過理 12/16 15:46
→ lonlyboy76: 由了 12/16 15:46
推 Winterboy: 不過有件事情要鄭重地提醒大家, 也許我的立場說這個不 12/16 15:49
→ Winterboy: 大合適, 但覺得為了安全, 還是說一下. 關於裸露跟標語 12/16 15:49
→ Winterboy: 之事, 在目前的社會氣氛之下, 建議暫時別太高調, 怕是 12/16 15:50
→ Winterboy: 容易引起流血衝突, 這是我們不樂見的 12/16 15:50
→ Winterboy: 就我跟朋友們討論, 確實有聽到相關的發言. 雖然我明天 12/16 15:51
→ Winterboy: 不會出席, 但也希望遊行平安順利, 謝謝! 12/16 15:52
推 redzon: 大家去看一下超級Y的萬磁王與X教授的正義影片 可能會有不 12/16 15:52
→ redzon: 同的想法 12/16 15:52
推 passgean: 在花蓮無法參加的臺中人orz,祝明日的遊行一切順利。另 12/16 15:55
→ passgean: 外推lonly版友的講法。也請大家多注意安全，有些反同的 12/16 15:55
→ passgean: 人很激進，要多多小心啊。 12/16 15:55
→ lonlyboy76: To Winterboy 至少我是不會說啥啦,每個人的尺度不一 12/16 15:55
→ lonlyboy76: 樣他這樣作也沒犯法,大家本來能接受的東西都不一樣, 12/16 15:55
→ lonlyboy76: 我只是不能接受,但我也不能干涉別人做他想做的事情,他 12/16 15:55
→ lonlyboy76: 想解放自己也是他的自己,我們是管不著的 12/16 15:55
→ lonlyboy76: *自由 12/16 15:56
推 Winterboy: lonlyboy76謝謝, 表達個人立場而已, 也沒到限制別人啦 12/16 16:02
推 yukienish: 不想暴露沒參加 人家也沒阻止你穿什麼啊！奇怪！萌萌是 12/16 17:15
→ yukienish: 不管怎樣就全面性封殺。有一樣？ 12/16 17:15
噓 s155352: 紅明顯，等下推回來。某些針對一樓W大，說跟萌萌有什麼 12/16 17:42
→ s155352: 不一樣的朋友，我覺得應該要想想，所謂尊重多元真正的意 12/16 17:42
→ s155352: 涵是什麼，不就是「我雖然不見得認同你，但我誓死也要讓 12/16 17:42
→ s155352: 你有做某事的權利嗎？」，今天W大雖然不認同某些朋友在遊 12/16 17:42
→ s155352: 行的穿衣方式，但他有去禁止這些朋友這樣穿嗎？我想沒有 12/16 17:43
→ s155352: 吧，他只是表明自己就不去遊行而已，他礙到誰了嗎？那這 12/16 17:43
→ s155352: 些指責他的朋友到底是用什麼立場去指責W大？ 12/16 17:43
推 guleo: 只是覺得很遺憾，同志不是只有我們，還有比我們更需要被 12/16 19:12
→ guleo: 社會看見的性少數。若連我們內部都只願意聽見主流的聲音 12/16 19:12
→ guleo: ，那麼他們的處境會更加艱難。 12/16 19:12
推 Winterboy: 如果g大指的性少數是跨性別, 或是性工作者, 那跟遊行穿 12/16 19:26
→ Winterboy: 著與標題並不相關, 很多標題如: "幹未成年很爽, 幹教授 12/16 19:26
→ Winterboy: 更爽" 這與性少數者並無關聯, 更與他們處境無關 12/16 19:27
→ Winterboy: 遊行舉出來的標題, 有些我到現在還是不懂, 到底是要訴 12/16 19:28
→ Winterboy: 求啥? 難道是反諷? 還是好玩? 還是單純想上鏡頭? 12/16 19:28
推 montan: 我已經準備好去參加了！不過我也希望裸露能避免最好。我個 12/16 19:29
→ montan: 人對裸體沒特別立場，但我認為會讓遊行失焦，也增加反同的 12/16 19:29
→ montan: 攻擊點，也可能讓沒特定立場的中間民眾誤會同志就是如何如 12/16 19:29
→ montan: 何，再加上天氣蠻冷的，穿多一點也好。 12/16 19:29
推 a22328833: 一樓，期待你籌劃一個乖乖牌樣板好同志遊行 12/16 19:49
推 op511: 我覺得W大也沒講什麼啊 就不太能接受哪有什麼 又不是說禁止 12/16 19:59
推 jojoliu: W大快來呀，就算你不能同意全部也可以支持遊行哦（招手） 12/16 20:15
→ jojoliu: 像我覺得身為肥宅是邊緣人都會去惹 12/16 20:16
→ leoliao1994: 我是覺得因為不認同裸露而不參加很可惜，因此攻擊一 12/16 20:37
→ leoliao1994: 樓的人也有點武斷了 12/16 20:37
推 sakuwolf: 這話題在板上本來就一直有爭議，開頭直接點名引戰意味濃 12/16 20:45
→ sakuwolf: 厚。嘴裡喊著尊重不同聲音意見，但實際上還是無法尊重 12/16 20:45
→ sakuwolf: 那些用不同方式表達自己意見的人，這些手法不就萌萌一開 12/16 20:45
→ sakuwolf: 始用的？ 12/16 20:45
→ realangel: sak，可是娛樂性用藥、幹未成年標語就是萌萌說的 12/16 20:58
→ realangel: 性解放阿，win大說得很清楚，你在遊行放這些 12/16 21:00
→ realangel: 是在拖累整個遊行，只會讓包容各種不同傾向的遊行 12/16 21:00
→ realangel: 在位站得住腳前就又被打垮 12/16 21:01
→ realangel: 這是所因該擔憂的，也是身在庇護中的不同意見者 12/16 21:03
→ realangel: 所因該考慮自身的自由是否會影響他人 12/16 21:03
→ realangel: 非性少數者的同情、同理心是有限的 12/16 21:04
→ realangel: 訴求自己自由前是否先思考自己到底要訴求什麼 12/16 21:07
→ realangel: 然後再去行你所謂的自由，我想這是一種責任意識吧 12/16 21:08
→ realangel: 當然，沒有人有權去限制他人合法的行為就是了 12/16 21:10
噓 TwoTwo: 不多說直接噓一樓，真是笑死人了 12/16 21:13
→ realangel: 重點是被遊行所庇護者有沒有保護遊行的責任感以及 12/16 21:13
→ realangel: 行使自由尺度的自我拿捏而已 12/16 21:13
→ realangel: 在嘲笑萌萌時，也請自我檢視自己是否有向他們說的一樣 12/16 21:15
→ realangel: 不然就只是雙重標準而已，這只會讓第一線支持並面對 12/16 21:17
→ realangel: 反方的人更難說服他們我方的正當性罷了 12/16 21:18
→ realangel: 遊行是訴求自己意見給他人看見的重要場合 12/16 21:21
→ realangel: 但比意見更直接的是他們所看到的東西 12/16 21:22
推 Winterboy: to twotwo 明天你就笑不出來了 12/16 21:22
推 realangel: 當然我不反對奇裝異服與合理的裸露，因為都在合法的範 12/16 21:49
→ realangel: 圍內 12/16 21:49
推 yukienish: 我覺得那種好寶寶樣板就是很爛的標籤，這比較像萌萌的 12/16 23:03
→ yukienish: 攻擊方式吧！基本上遊行穿什麼無所謂？你喊什麼解放也 12/16 23:03
→ yukienish: 是你家的事，但每個人都可選擇參不參加的理由吧！ 12/16 23:03
→ yukienish: 重點是一樓沒阻止封殺別人 12/16 23:03
推 secret327: 明天會去，也不樂見有同志朋友因標語和過度的裸露被反 12/16 23:05
→ secret327: 方當成反對的理由QAQ 12/16 23:05
推 koala0821leo: 明天會和我家darling一起去~~~ 12/16 23:40
→ koala0821leo: 身為台中人當然要支持~~ 12/16 23:40
推 ServusDei: W大到底在想什麼真令人困惑……不是很懂他的執著點 12/17 00:07
推 Winterboy: http://goo.gl/6CSiQE 我們都知道是被抹黑, 但大部分不 12/17 00:21
→ Winterboy: 了解的人, 看到這樣的片面影片, 很難不被影響 12/17 00:22
→ Winterboy: 尤其是那些標語, 看到我都不知道該怎麼跟爸媽解釋了 12/17 00:22
推 amazanchiu: w已經很努力想化解他所帶來的波瀾了 我自己也是喜歡11 12/17 02:02
→ amazanchiu: 28 1210甚至接下來1226的那種包緊緊表達訴求的集會 只 12/17 02:02
→ amazanchiu: 能說遊行本身就有多元的表達及訴求 我們就出席自己覺 12/17 02:02
→ amazanchiu: 得舒適或適合的場合就好 沒有歧視不歧視的問題 12/17 02:02
推 qaz74139: 身為臺中人第一次參加！ 12/17 03:54
推 TwoTwo: 在圈內享受著萌萌最痛恨的多P雜交，再跟萌萌一起反過來咬 12/17 07:00
→ TwoTwo: 那些對自己身體感到驕傲的同志一口，真是好寶寶的典範^^ 12/17 07:00
推 a22328833: 如果一定得考慮主流社會的同情心、接受程度，你幹嘛不 12/17 07:46
→ a22328833: 接受專法還要一直鬧呢？就是多元各自為自己發聲的遊行 12/17 07:46
→ a22328833: 很難理解嗎？因為不喜歡當中少數人不去完全是自己問題 12/17 07:46
噓 guligula: 噓一樓，今天為主流做的所有讓步都將成為明日所有的錯誤 12/17 10:35
推 amazanchiu: 沒有迎合主流啊 只是自己沒那麽開放而已 可以說是好寶 12/17 13:51
→ amazanchiu: 寶 但也是完全支持同志權益 難道保守點就沒資格或就代 12/17 13:51
→ amazanchiu: 表不支持了？ 立刻就要被分到萌萌那邊了 而且也不是每 12/17 13:51
→ amazanchiu: 個同志在享受多p雜交啊 這講法很怪耶 12/17 13:51
推 robor: 遊行完，裸露的很少，一樓後悔沒去了（挖鼻孔） 12/17 20:47
→ jojoliu: 我覺得比較像園遊會耶今天 12/17 20:52
推 alex5629684: 怎麼 還沒修法成功 就看到自己人吵成一團了 唉 12/19 01:10