Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣!?

看板 car
作者 Killercat (殺人貓™)
時間 2024-03-01 09:54:35
留言 23則留言 (11推 0噓 12→)

既然大家對FCEV那麼有興趣,那這篇來聊聊目前FECV主流技術有哪些吧 1. 直接加壓儲存方案 首先是直接加壓的方案,也是目前比較多汽車在使用的方案 這個方案的缺點就是那個罐子需要承受高達35-70MPa的壓力(350-750bar) 最直觀造成的問題就是這罐子將會非常非常大且重 理論上來講,儲存量越大,抗壓儲存材料佔比就會越小 而汽車處於一個很尷尬的境地,存不到5kg的氫大概要用上體積相對大很多的材料 以至於Mirai/CR-V的儲氣罐存不了多少氣,卻佔了那麼大的體積 2. 氨存儲方案 氨本身是NH3,是一個相當不錯的氫載體,尤其液化壓力僅僅只有9bar 產量也是量大管飽型的,80%以上的產能本來就是拿來做化肥 這東西直觀上的缺點就是脫氮需要一點條件,大概是800度左右下可以脫氮 2NH3 => N2 + 3H2 或者利用一些催化劑也能在較低溫度下達到類似效果 另外一個缺點就是他本身雖然算無碳燃料,但是現代工藝合成氨是高碳產業 https://zh.wikipedia.org/wiki/哈柏法 而較低碳的鋇-鈰催化劑法投產後,這問題可望獲得緩解 目前除了當FCEV用以外,也有打算引入船舶當作直接當作內燃機燃料 大劉科普有一篇介紹氨存儲方案相當詳細,可以參考一下 https://tinyurl.com/29faqa46 3. 液態有機儲氫方案 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/液態有機氫載體 這個是使用不飽和有機化合物,如苯類,在高壓(30-50bar)下跟氫氣產生飽和化合物 這應該多半都是油狀的,可以像汽油一樣加入到使用端去 缺點是脫氫需要一點條件(高溫,目前無有效催化劑)以外,脫氫速度滿慢的 算是一個實驗中的方案,而且重量比不是非常好(跟NH3比的話) 而且除了加油以外還要「抽油」,把脫氫後的苯類抽回來,挺麻煩的 NH3的話副產物就是氮氣可以直接排放 4. 金屬/奈米碳管儲氫方案 這個其實從2007年發布實用化後一直沒什麼太大進步 這篇講的應該比我講的還要詳細的多 https://tinyurl.com/2b2g8362 評估FCEV未來之前可以參考這個。儲氫其實是有機會再進步的 而制氫也不見得需要靠電解法,很多方法都做得到(如氨制備) 不過在這些技術瓶頸突破以前,老實講跟電能比,劣勢滿大的 而氫存儲只是眾多瓶頸之一而已 -- 其實就是「脫氮」,對NH3來講脫氫脫氮是一樣的意思 不過你講到一個重點,這是吸熱反應,所以需要外部能量源,也就是增加機械複雜度 但是這個「外部能量」可以藉由燃燒NH3來產生就是 吸熱反應結束後產生的H2,進入FC後,最後總系統輸出是正值 你是對的,我忽略掉臨界溫度問題,改一下

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.129.158 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1709258077.A.717.html

Rudolph0726 : 推 03/01 09:59

roseritter : 推 03/01 10:08

Pellaeon : push 03/01 10:13

burzum911 : 推 03/01 10:15

YJM1106 : 氨也要脫氫喔 而且能耗需求很大 03/01 10:18

alaokj : 專業、清流 03/01 10:20

BDmaple : 推講解 03/01 10:53

hanchueh : 最後一句才是重點 03/01 10:58

ChungLi5566 : 1不是液化氫 超過臨界溫度的氫再怎麼加壓都不會變液 03/01 11:19

ChungLi5566 : 態 罐子裡裝的都是高壓氣體 03/01 11:20

bedoza : 推 03/01 11:44

zzahoward : 300bar要特高操作 這個弄起來證照價格要飆漲了XD 03/01 12:23

vovoson : 電可以沿用既有設施 油已經發展幾百年 氫想超越油 03/01 12:34

vovoson : 電不可能 除非有新技術便宜到讓全世界都願意放棄油 03/01 12:34

vovoson : 電 03/01 12:34

purplebfly : 氨存儲在內燃機上的缺點只有油箱會是3倍大的問題,優 03/01 13:08

purplebfly : 點是冷氣免費 03/01 13:08

hanchueh : 氫內燃機效率也差啊 不能回收動能 03/01 13:31

H2 : 氫燃料電池也不能動能回收 03/01 13:43

H2 : 所以為了行駛運用,FCEV仍會會配一個鋰動力電池 03/01 13:44

H2 : https://i.imgur.com/w5E9ngg.jpeg 03/01 13:44

hanchueh : 氫燃料電池就多一個步驟 浪費能源 03/01 14:33

hanchueh : 花三度的電去製造能在車上發一度電的氫 03/01 14:33

您可能感興趣