[討論] 拉抗強度與屈服強度的差別

看板 car
作者 Pamplona ( ̄︶ ̄)
時間 2019-03-21 19:11:11
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https://www.google.com.tw/amp/s/kknews.cc/car/j8p2p8e.amp https://goo.gl/pdpGG4 鋼板強度有分為拉抗強度與屈服強度 在沒有特定表示車體鋼材用的是拉抗強度或屈服強度的狀況下 強度單位都是MPa 比如某某車廠說用上了1500MPa超高強度鋼材,但其實是拉抗強度而非屈服強度 要如何區分同樣是1500MPa的鋼材是採用哪種標準測得的? 唯有實際撞擊測試才能見真章?! ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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joshau: 福粉:不管啦!我就是硬 03/21 19:23

qq441122: 我以為越硬越安全,哈哈 03/21 19:24

kalapon: 車子板金變形量大到能夠夾傷裡面的乘客,應力都是超過降 03/21 19:30

kalapon: 伏了沒錯吧 03/21 19:31

pumpkin47: 材料超過降伏強度開始變形,超過抗拉強度就會斷裂。 03/21 19:32

kalapon: 好像說錯,是抗拉才對,而且鋼材講強度通常是說抗拉, 03/21 19:34

AssKisser: 鋼材強度 只是參考 撞擊測試 才是見真章的時候 03/21 19:42

AssKisser: 使用相同的鋼材 也會因為設計不同 導致撞擊測試很大的 03/21 19:43

AssKisser: 不同 03/21 19:44

AssKisser: 而且抗拉跟抗壓強度時常會不同 車子在撞擊時 應該比較 03/21 19:48

AssKisser: 接近抗壓 03/21 19:48

AssKisser: 不同方向撞擊力道 跟 結構設計 及 鋼材強度 影響因素 03/21 19:51

AssKisser: 太多 所以最後都還是回歸到最後的撞擊測試 03/21 19:51

AssKisser: 日本車 一般來說 因為要省油 車子要輕 板金都用的較薄 03/21 19:55

AssKisser: 但iihs的撞擊測試並不會因此較差 我覺得日本車這方面 03/21 19:55

AssKisser: 很厲害 03/21 19:56

fenderrb: 不用想這麼多 北美撞擊測試看看就夠了 03/21 19:57

fenderrb: 國產車就別想太多,至少比騎車安全了 03/21 19:58

chandler0227: 蒙皮鈑金本來就跟結構安全無關,即使歐美車廠也不會 03/21 20:05

chandler0227: 笨到想把鈑金做厚啊 03/21 20:06

chandler0227: 並不是超過屈服/降伏才會變形,而是降伏後超過線性 03/21 20:10

chandler0227: 區,產生永久形變無法恢復 03/21 20:10

chandler0227: 一般車輛結構標示會用抗拉吧,結構鈑金經過沖壓後 03/21 20:11

chandler0227: 早就塑性變形,不會是線性關係 03/21 20:12

jonaskumail: 一般常見的270, 440, 590, 980, 甚至是1500的鋼材, 03/21 20:14

jonaskumail: 指的都是抗拉強度。另外碰撞時車體結構安不安全, 並 03/21 20:14

jonaskumail: 不是整體鋼材強度越高越安全。充其量只能說在單件受 03/21 20:14

jonaskumail: 力的情況下, 結構較不容易產生永久變形或破壞。另外 03/21 20:15

jonaskumail: 車身剛性高也不完全等於碰撞安全, 但大致可以理解成 03/21 20:15

jonaskumail: 底盤紥實度高。 03/21 20:15

grass930: 車商都拿抗拉強度來廣告,數字大好看 03/21 20:22

ru04hj4: 安全不是只看鋼材強度 是整體設計 03/21 20:38

sgxm3: 誰叫台灣沒有撞測可以看,所以只能看鋼性了阿。 03/21 20:42

b199059x: 呵呵,還以為眼睛花了出現材導的考題 03/21 20:47

qq19890309: 在路上被撞不會通知好要開始撞了,一種瞬間跟慢慢上去 03/21 21:11

qq19890309: 力道不同的概念 03/21 21:11

sammy98: 其實玻璃抗拉強度很高喔 ^_< 03/21 21:18

reallocust: A柱和門裡護梁參考價值挺高,幾乎沒潰縮,所以完全吃強 03/21 21:29

reallocust: 度,至於車前車尾或底盤,因為要參考潰縮的因素,我是比 03/21 21:29

reallocust: 較相信整車車架的抗扭矩剛性,同樣鋼材,設計如何差很大 03/21 21:30

ru04hj4: 而且強度是吸收能力 應該是算積分面積 03/21 21:53

YJM1106: 據說金屬材料一般不用抗壓強度 03/21 21:53

YJM1106: 水泥不用抗拉強度 03/21 21:54

ru04hj4: 應該是韌性 03/21 22:02

DYE: 數字的絕對值是高 是低 對消費者沒有意義 有意義的是相對值 03/21 22:41

DYE: A車用的高強度的比B車用的多 諸如此類的比較 03/21 22:42

DYE: 相對上才有一點點意義 03/21 22:42

DYE: 所以大家都用抗拉強度就可以了 03/21 22:43

batista1980: 屈服(yield strength)指產生形變時的應力(塑性變形 03/22 00:08

batista1980: ) 03/22 00:08

batista1980: 抗拉(tensile strength)一般是直接拉斷,可以想成鋼 03/22 00:09

batista1980: 梁斷掉 03/22 00:10

batista1980: tensile > yield 03/22 00:10

batista1980: 我覺得yield 比較重要,表示可以承受多大力量不變形 03/22 00:11

poco0960: 除了材料強度還有結構要參考吧 03/22 00:30

poco0960: 一條1560也打不過三隻980疊在一起吧 03/22 00:30

Tenging: 抗折彎 應力跟彈性 不是抗壓不是抗拉 03/22 00:45

Tenging: 金屬就是會彎曲 高速外力影響金屬本來就會彎曲 03/22 00:46

Tenging: 對抗外來力量 還有還原跟吸收衝擊的調整 03/22 00:46

Tenging: 高中物理的彈性碰撞 消失的動能 轉換成形變跟熱消耗 03/22 00:47

Tenging: 鍛刀大賽的焠火就是為了改變應力 即使刀劍受力也不折損 03/22 00:49

Tenging: 金屬工藝的奧妙 03/22 00:49

curmathew: 不是很重要其實,這只是材料特性,真正用到車上又是另 03/22 01:08

curmathew: 一回事... ... 03/22 01:09

az0955az: 基本上鈑金厚度跟車禍後保留車室的完整程度關係並不大 03/22 02:11

az0955az: 主要是受大梁的結構強度影響 03/22 02:11

az0955az: 至於如何用較少的材料可以達到比較好的結構強度 就是各 03/22 02:12

az0955az: 家車廠的設計技術了 03/22 02:12

az0955az: 機械結構通常是以最大應力達到降伏強度判斷結構失效 因 03/22 02:17

az0955az: 此結構設計得好可以使最大應力較小 就能以降伏強度低的 03/22 02:17

az0955az: 鋼材就達到好的結構強度 03/22 02:17

az0955az: 至於車商標榜的高剛性鋼材 看看就好 剛性在機械材料的名 03/22 02:27

az0955az: 詞叫陽氏模數 跟抗拉或降伏都不是一樣的數字 03/22 02:28

showingstar: 1全世界都是用抗拉強度 2不能只看抗拉強度忽略截面積 03/22 07:16

cccon1ine: 撞過比較準吧 高強度細細一根 vs 中強度很粗一根 ? 03/22 08:11

aJan5566: MPa就是考慮截面積在裡面了 03/22 09:51

sswy: 可是上網收尋應力應變曲線圖會比較了解極限應力跟降伏應力的 03/22 10:19

sswy: 關係 03/22 10:19

chandler0227: 樓上說的對,要看應力應變曲線,曲線又受應變率影響 03/22 10:29

henrk: 簡單舉例,一根筷子兩端拉跟用折的,同樣都能拉斷,但力差 03/22 12:14

lalauya: 靠腰為什麼會有機械材料的標題 03/22 14:16

vizjeco: 材力的東西 03/23 00:19

peter99: 降伏是指永久變形前,抗拉也並不代表斷裂 03/23 08:20

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