※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1516176701.A.ED9.html
推 Scape: 美國已經慢慢要從能源進口國轉型成能源輸出國，自己用再生 01/17 14:26
→ Scape: 能源，然後輸出石油去維持在世界上的影響力。 01/17 14:27
→ Scape: 電動車/燃油車的背後其實牽扯到整個能源分配以及複雜的政治 01/17 14:28
→ Scape: 問題。雖然跟一般人沒有太大關係... 01/17 14:28
推 ru04hj4: 美國綠能還輸中國西歐國家 01/17 14:32
→ YJM1106: 德國今年元旦達成了全再生能源發電的里程碑（名義上的） 01/17 14:33
→ Scape: 中國西歐他們也是看得遠且有能力去大力推動綠能，歐洲很多 01/17 14:39
→ Scape: 國家就是因為石油/天然氣命脈掌握在俄國手裡，才會讓俄國 01/17 14:40
→ Scape: 在歐洲有這麼大的影響力。除了中國、歐洲一些國家外 01/17 14:41
→ Scape: 未來還是靠著進口天然氣石油來發電的國家就是幾乎等同把 01/17 14:42
→ Scape: 自己脖子讓人捏著一樣。 01/17 14:42
→ suntex01: 樓上的想太多....美國要靠再生能源出口能源還很久勒. 01/17 15:28
推 Zuiho: 台灣要推綠能要先說服擁核 板上擁核個個說的台灣只能用核能 01/17 15:29
→ Zuiho: 一樣 01/17 15:29
→ crocodileho: 自己都不願易裝綠能 買綠電了 結果 政府要台電買回的 01/17 15:36
→ crocodileho: 綠電 只能強制要800KW以上的用電大戶買 01/17 15:36
→ crocodileho: 版上的綠能派 認購綠電 每度多花1~2塊錢而已 有誰認 01/17 15:39
→ crocodileho: 購了阿?講到要自己掏荷包 一樣算的很精啦~ 綠電 科科 01/17 15:40
推 dai26: Z大腦袋清楚，這也是為什麼法國不會放棄核能 01/17 16:17
→ YJM1106: 只要一個翡翠水庫大小的液流電池就萬事OK 01/17 16:21
推 ThorPUSSY: 你不要這麼專業好嗎 這樣下面很難帶風向的 01/17 16:22
→ Beakhsu: 其實核能對島國的我們很重要。但是核四實在蓋得太爛 01/17 16:24
→ Beakhsu: 如果能夠照國外蓋核電廠的費用，我支持核四打掉重蓋新的 01/17 16:24
推 dai26: 核四封存非政治因素 01/17 16:25
→ Beakhsu: 核四那種工程品質，稍懂一點工程的人都不敢讓他運轉... 01/17 16:26
推 dai26: 硬體是都沒問題，但其他的有安全疑慮，我也只知道這那麼多 01/17 16:28
→ Beakhsu: 詳情我不懂，我承認。但是之前做非破壞檢測的老師有提過 01/17 16:33
推 JEON: 不懂講那麼大聲..... 01/17 16:33
→ Beakhsu: 而目前封存這麼久，有沒有照規矩來，這部份有疑慮 01/17 16:34
→ Beakhsu: 我要說我懂，得要現場去勘查我才敢說啊，不然呢？ 01/17 16:35
→ PhantomII: 關鍵時刻不硬起來，封存到系統不知道過期幾個世代了才 01/17 16:36
→ Beakhsu: 核電廠很多材料一堆眉角，我也是聽現場的人轉述。 01/17 16:36
→ PhantomII: 發現不行想拖出來，真當蓋核電廠跟換腦袋一樣簡單？ 01/17 16:36
推 plasticdrink: 大家會相信原po賭一把？想太多了 01/17 16:46
→ Beakhsu: 我倒是期待真的有夠力的人出來背書說核四可以開，沒問題 01/17 16:49
推 eipduolc: 核四很多奇怪的地方啦，同一批料放料場等要用結果爛掉 01/17 16:52
→ eipduolc: 來年再買一次一樣的料，莫名其妙，一次幾千萬就沒了 01/17 16:53
→ eipduolc: 而且現場一點維護都沒有，鋼材放著當然有可能爛掉 01/17 16:54
推 eipduolc: 還有很多奇怪的啦，跟原能會有牽扯的更奇怪 01/17 16:57
推 Ekmund: 看下來是封存到現在沒有個明確的技術原因啊 01/17 17:00
→ Ekmund: 如果是行政問題 那在有需求時構不成阻擋的理由 01/17 17:00
→ Ekmund: 現在談重開核四跟地雷一樣 沒人敢拿選票開玩笑QQ 01/17 17:01
→ ciswww: 不用再期待ENSREG/WANO等背書有什麼用，施工期又不是他們 01/17 17:18
→ ciswww: 在監造，最後這些外國人還不是只能審文件 01/17 17:18
→ cca1109: 更何況像飛機也是通過一堆認證 最後一連串巧合還是會墜機 01/17 17:21
→ cca1109: 更不用說人為操作失敗還是維護不佳 01/17 17:21
推 ru04hj4: 歐洲沒什麼地震核電沒差台灣就是天災一堆 01/17 17:27
推 cca1109: 不想承受核四風險 承受燃氣漲價不行嗎 01/17 17:28
→ ru04hj4: 可憐的小島 颱風地震QQ 01/17 17:28
→ cca1109: 你覺得酒駕撞死跟核能除污疏散對台灣那個影響劇烈 還鄉愿 01/17 17:29
推 crocodileho: 一堆人看反核的資料 就被洗腦成核四是拼裝貨啦 01/17 17:33
推 JEON: 核電廠安全疑慮這問題你也要考量海島跟歐洲大陸的差異 01/17 17:34
→ crocodileho: 危險啦 會爆啦 不安全~ 那舊式的核1核2核3 他怎麼蓋 01/17 17:34
→ crocodileho: 的 你也不知道 阿核電還不是爽爽用了幾十年 01/17 17:35
→ crocodileho: 然後到最後沒辦法反駁時 丟一句 核廢料放你家啦~ end 01/17 17:35
推 FlashMan: 反核的比較無腦 01/17 17:36
→ ciswww: 不爽 01/17 17:38
推 yuan1976: 海軍飛彈都會誤射，難道台灣就要反軍、廢軍、封存海軍? 01/17 17:44
→ ciswww: 設計上有那麼多要求，別把壓力測試過了當全部 01/17 17:45
→ ciswww: 我真幸運不需要道聽塗說:p 01/17 17:46
推 cca1109: 你能承受你確定大家都能承受? 核四就是大家風險疑慮沒人 01/17 17:47
→ cca1109: 跟你一樣要承受 01/17 17:47
推 JEON: 重點是失誤一次的代價有多高 台灣小島是否承受的起阿... 01/17 17:48
推 juunuon: 福島說實在只有一個問題 沒有蓋海嘯牆 01/17 17:49
→ cca1109: 油電雙漲是當時一次漲造成物價有人哄抬好嗎 當然有人罵 01/17 17:50
→ juunuon: 而且東電因此事還被糾正過 無改善 海嘯來了果然GG 01/17 17:52
→ juunuon: 你要說一次失誤 可拿來當例子的福島絕不只有一次失誤 01/17 17:54
→ juunuon: 第一個失誤 沒蓋防海嘯牆(還被多次糾正) 第二 想保機組 01/17 17:55
→ juunuon: 第三 政府該強硬接手 也沒有 我是拿最主要原因 01/17 17:57
推 cca1109: 所以能源結構性風險現在也是要大家一起擔阿xd. 沒人要跟 01/17 17:57
→ cca1109: 你核四一起擔啊 現在公投法都過了 快去公投 01/17 17:57
→ juunuon: 有蓋防海嘯牆後面都不會發生 01/17 17:57
→ ciswww: 說到走進去，現場師傅做的對不對，連監工都不一定能完全弄 01/17 17:57
→ ciswww: 懂啦，最後十幾個章還不是蓋完了 01/17 17:57
→ juunuon: 說拼裝 抱歉 以檢視核四的標準核一到核三都是拼裝 01/17 18:00
→ juunuon: 不同部位的重要機組都是不同廠商的產品 01/17 18:01
→ Beakhsu: 既然有專家在，就分享一下核四的參與經驗吧，我們只能站 01/17 18:28
→ Beakhsu: 在門外。期待你的第一手經驗。 01/17 18:29
→ jo4: 新亞建設的品質我只能笑笑 01/17 18:51
→ jo4: 我支持蓋核5 新亞是我前公司負責土建吧 當然都是聽前輩說的~ 01/17 18:56
噓 gestapo: 核能平均成本低？ 01/17 19:33
→ Zuiho: 又在講這些錯誤東西擁核了 01/17 21:15
噓 teras: ☎又有火山又有地震der。還在核四。☎ 01/17 21:24
噓 teras: ☎今天地震再震大一點難保不會火山爆發。☎ 01/17 21:26
推 Zuiho: 講白就是拼裝貨還在扯 還以為檢驗萬能 呵呵 01/17 21:28
噓 teras: ☎反核的關鍵點在大家看到福島核災的慘狀☎ 01/17 21:28
噓 teras: ☎慘到連馬英九都不敢違背民意把核四停了。再掰啊☎ 01/17 21:31
推 ccc73123: 大屯山爆發的話有沒有核四都不重要了啦 01/17 22:32
→ ccc73123: 要廢核盡量廢沒關係 反正PM2.5也不是我在吸 台中人加油 01/17 22:34
→ ccc73123: 為了台灣人不要遭受核災 加油多吸一點就當做功德吧 01/17 22:35
推 hreng: 太中肯可是會被噓的 01/17 22:38
噓 piyopiyolee: 台灣永和就是弱智，小島國蓋核電連自殺攻擊都無法 01/17 23:32
推 Friedman: 肚子沒料講不出什麼有力論點的人只能一直無腦連噓 01/18 01:10
噓 tkuterry: 昨天台北才剛地震...大屯山還是活火山，別跟我說核電廠 01/18 07:11
→ tkuterry: 什麼都擋得住= = 核一核二就在台北旁邊 台灣人/天龍人真 01/18 07:11
→ tkuterry: 不怕死 01/18 07:11
推 justhandsome: 原po戰力強多了，推 01/18 09:11
推 Ekmund: 火山地震都拿出來嘴了 可悲到極點 01/18 09:24
→ Ekmund: 岩漿若能漫到核電廠或噴到那 涵蓋範圍內還有活物嗎 01/18 09:25
→ Ekmund: 除非裂條縫在反應爐屁眼下 但你會蓋在斷層上嗎 01/18 09:27
→ Ekmund: 福島機組是死在地震還海嘯？不是喜歡拿311嘴？ 01/18 09:28
噓 book416406: 日本都發生311了，台灣能做的比日本好？當初311後找專 01/18 09:41
→ book416406: 家評估的改善措施做了嗎？ 還是知道改善計畫後就放旁 01/18 09:41
→ book416406: 邊？ 01/18 09:41
噓 cca1109: https://goo.gl/djQZWU 01/18 10:08
→ Ekmund: 所以咧？機組是死在地震還是海嘯？ 01/18 10:32
→ Ekmund: 問題是被震到掛還是沒海嘯牆？你回答我這個就好 01/18 10:33
→ Ekmund: 火山爆炸會影響的範圍 若足以摧毀機組 那範圍內連生物都 01/18 10:35
→ Ekmund: 不會有 你擔心更小範圍的核外洩？ 01/18 10:35
→ Ekmund: 而且若是由火山灰造成的必須停擺還不見得會外洩 還是你擔 01/18 10:38
→ Ekmund: 心噴上去的岩石砸穿電廠？那要不要擔心衛星掉下來？ 01/18 10:38
推 MunezSu: 風向不對給推 01/18 11:24
推 juunuon: 日本？你說那個西式核電廠安全紀錄倒數的國家嗎 01/18 11:45
→ juunuon: 日本可不是什麼都好 01/18 11:46
推 Skydier: 火山活動最深到地表下4~5公里 昨天地震震源深度140公里 01/18 11:55
→ Skydier: 各測站收到的震波歷時紀錄也沒有火山地震特徵 01/18 11:56
→ Skydier: 硬是要聯想在一起的人可謂無知 01/18 11:57
→ Skydier: 看到可憐的文組還在拿新聞當reference真的是笑噴 01/18 11:58
推 d88647511: 核廢料放你家這個問題，問過電力公司朋友，他說程序正 01/18 12:11
→ d88647511: 確，補助金有，歡迎放他家 01/18 12:11
推 crocodileho: 那麼怕火山 那還住台北地區幹嘛 快搬去南部阿~ 01/18 13:30
推 eipduolc: 樓上那個電力公司朋友OK啊，現在人家就是不要放他家 01/18 13:53
→ eipduolc: 你快去提供場域 01/18 13:53
→ eipduolc: 不要講得好像核廢料很好康一樣，這麼好康趕快想辦法拿回 01/18 13:55
推 waterdesign: 結果補助金拿了移民國外 01/18 14:58
推 cheayo: 又要便宜，又不要空氣污染，然後又覺得核電危險，這種他 01/18 22:34
推 cospergod: 推 01/19 01:42