※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1533828103.A.69F.html
推 alihue: 如果有心為公司打造這樣的環境是很好的,台灣確實很缺這樣 08/09 23:35
→ alihue: 的軟體人才管理思維。想必有很多你要跟高層對抗爭取的東西 08/09 23:35
→ alihue: ,祝你順利 08/09 23:35
→ TonyQ: 其實沒有到對抗啦,我們就是用成果說服大家。 08/09 23:44
推 alihue: 應該說,最終要看高層的開放態度與管理方式,因為所謂糟糕 08/09 23:48
→ alihue: 的環境都是由老闆開始一層一層將壓力經主管推下來的 08/09 23:48
→ TonyQ: 是啊 我們作為專業的經理人 就是想辦法產出結果囉 08/09 23:49
→ clairecat: 劣幣驅逐良幣不是這樣用的.. 08/10 00:10
推 cutekid: 推,寫的真好。 08/10 01:45
推 oopFoo: 推,好主管,頭腦清楚。 08/10 06:32
推 oneheat: 戰功怎麼分?屬下的工作不就是主管派給他做的,同樣的做 08/10 08:19
→ oneheat: 的好,怎麼區分誰貢獻大? 08/10 08:19
推 oneheat: 最難的不是有好有壞的時候,是一堆好的但資源又非常有限 08/10 08:22
→ oneheat: 的時候很難滿足每個人啊 08/10 08:22
推 oneheat: 是有的啊,同時兩個一起開發,A大賣B死掉,這樣你要說是A 08/10 08:29
→ oneheat: 做的好,B做不好? 08/10 08:29
→ oneheat: 特別是A和B還是完全不同性質的產品 08/10 08:30
→ TonyQ: 你太過度簡化問題的,事實上從需求掌握,開發管理,事後 bu 08/10 08:36
→ TonyQ: g 處理,再到上線後維運表現。 08/10 08:36
→ TonyQ: 這麼多階段可以評估。 08/10 08:36
→ TonyQ: 你選的是主管的工作,也就是過濾跟篩選該做的事情,你把主 08/10 08:36
→ TonyQ: 管的責任放到部屬去,卻沒看到部屬真正該專注的事情。 08/10 08:36
→ testPtt: 如何分辨幫公司賺進一千萬的是一個人還是100個人 08/10 08:37
推 oneheat: 後面說啦,兩組人一個做A一個做B,隨著時間的推移A大賣B 08/10 08:47
→ oneheat: 不賣,A投入的資源越來越多,但B因為總總原因無法放棄, 08/10 08:47
→ oneheat: 必須持續開發,這時候AB的同仁都做得很好,你只能從中找 08/10 08:47
→ oneheat: 一個相對差的而已,事實上跟對公司的貢獻無關啊,只是被 08/10 08:47
→ oneheat: 賦予做什麼樣的事情 08/10 08:47
→ pttworld: 看完文章感覺就是主事者說了算而已 08/10 08:54
推 coronach: 技術人員的戰功本來就不是看賣不賣 而是有沒有做出東西 08/10 09:16
→ coronach: 這就是為什麼需要KPI/OKR啊 08/10 09:17
推 SmallpTsai: 推, 我認為戰功是什麼還是case by case 不同的, 重點 08/10 09:20
→ SmallpTsai: 是主事者能講清楚而且能好好執行, 合則來不合則去 08/10 09:21
→ SmallpTsai: 至少 TonyQ 講清楚他的作法是什麼了, 接下來看執行力 08/10 09:22
推 c85645: 推好主管 08/10 09:53
推 gmoz: 研發的戰功怎麼會用賣不賣來區分? 怪怪的 08/10 10:00
→ gmoz: 現在研發還要兼市場行銷規劃業務推廣喔? 幫QQ 08/10 10:02
→ jeff12280: 主管思維推推 08/10 10:04
→ knives: 樓上你不知道現在RD功能可多了,大概除了發薪水不行,其他 08/10 10:04
→ knives: 都要包喔 08/10 10:05
→ Wishmaster: 那如果平平兩個工程師剛開始能力一樣, 08/10 10:10
→ Wishmaster: 一個被維運主管抓走,一個被開發主管抓走... 08/10 10:10
→ Wishmaster: 那結果理論上一定是開發team比較有可能有所謂的戰功.. 08/10 10:10
→ Wishmaster: 對自己來說,自己看清對自己未來有沒有發展,沒有真的 08/10 10:12
推 senjor: 所以被抓去維運的如果對薪資不滿意,就可以跳槽啦~ XD 08/10 10:12
→ Wishmaster: 做一做就可以閃了,也不用在那邊心理不平衡 08/10 10:12
→ Wishmaster: 所以阿,有時候職場的機運很重要,同樣一間公司 08/10 10:13
→ senjor: 就是跟你說的一樣,與其期待上面的人給獎勵,不如靠自己 08/10 10:13
→ Wishmaster: 同樣都是掛工程師,命運大不同,沒啥好不平衡的 08/10 10:13
→ senjor: 千萬不能讓自己淪落到只能靠別人給獎勵 Q_Q 08/10 10:13
→ knives: 不一樣阿,原本做純開發的,後來被抓去做維運,結果薪水先 08/10 10:14
→ knives: 加了,你還會考慮戰功嗎 08/10 10:14
→ yurina: 工程師的事情很多時候難量化,也是主管會困擾的地方 08/10 10:16
→ yurina: 我每次寫週報都不知道要寫什麼...一個專案要做一個月,被 08/10 10:17
→ yurina: 主管問怎麼四週都寫相同的東西 08/10 10:18
推 senjor: 所以這個圈子才會跳槽盛行啊~如果覺得自己能力強價碼更高 08/10 10:18
→ senjor: 就出去給市場估個價吧。 08/10 10:18
→ senjor: 更多時候也是因為這個缺用不到更強的人才,薪水就是這樣 08/10 10:19
推 coronach: 開發team比較容易得到credit也是個難解問題啊XD 08/10 10:22
→ coronach: DevOps或資安工程師都是這樣 沒事應該的出事扣你分 08/10 10:22
→ testPtt: 主管上班都在ptt( ′3`) 08/10 11:36
推 senjor: 是在收集新資訊,還有了解業界生態變動跟新知。 08/10 11:41
推 zonppp: 好主管難當...爛主管很好當啊~出張嘴就可以 08/10 12:20
推 Beersheep: 是說PO這種文被主管看到真的背脊都涼起來XD 08/10 14:06
推 vn509942: 「為公司追求最大利益。」這是最正確的方向 08/10 14:09
→ vn509942: 主管本來就是要永遠接受部屬的挑戰 08/10 14:09
推 vn509942: 有問題跟你說 絕對比放著爛好 08/10 14:11
推 unknow: 有Q就推 08/10 14:50
推 Wishmaster: 為公司追求最大利益,那是管理者的角度,非員工的角度 08/10 14:59
→ rainsstar: 好奇問一下,那如果沒抱怨的話還會考慮戰功加薪嗎 08/10 15:00
→ angusyu: 樓上白問,難道會回「沒錯」嗎?當主管有藝術的XD 08/10 16:43
推 michaelchen1: 真好 希望我們主管也和TonyQ一樣= = 08/10 16:59
推 oneheat: 要處分馬x喔...xd 08/10 17:15
→ oneheat: 事實上,大概四五年後,B翻身了,變成一個主流項目,但 08/10 17:16
→ oneheat: 很多當時的同仁撐不到四五年啊 08/10 17:16
推 oneheat: 資源沒那麼多的時候要怎麼運用才是重點,又不是在玩無限 08/10 17:18
→ oneheat: 礦 08/10 17:18
→ pttworld: 剛找進來的戰力要怎麼算戰功本身就是問題了 08/10 18:19
→ pttworld: 而如果要說即戰力過去多輝煌,那還是在算年資 08/10 18:21
→ pttworld: 現在在公司做的不能稱為即戰力嗎,如果是為何比較低 08/10 18:22
推 oneheat: 精兵政策不代表你有那麼多資源可以分給你所謂的精兵啊, 08/10 18:23
→ oneheat: 當老闆/公司進行押寶的時候,你的可用資源更少,自然就 08/10 18:23
→ oneheat: 更難做出選擇了 08/10 18:23
→ bndan: 上PTT沒這麼萬惡阿 XD...重點是該做的有做有進行... 08/10 18:59
→ stkoso: 可惜很多老闆不這麼想 他們覺得付你錢你就要8小時都在工作 08/11 00:07
推 mispanda: 贊成用功績來談加薪,畢竟跟上頭講也比較有說服力~ 08/17 00:38
推 molopo: 會分配 會擋子彈 會幫爭取福利 好主管了 推 08/19 04:01