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→ wangrg:是沒錯!就這麼回事!好文! 04/28 23:48
→ wangrg:所以我一直都贊成勇於炒老板.但是唾棄靠腰文 04/28 23:50
→ bndan:門檻問題..程式軟體類 你可以當SOHO 但換到工廠類的製程呢? 04/28 23:50
→ bndan:他可以自己出來開廠不成=_="? 04/28 23:50
→ xdbx:是呀 我吃的都自己種的 房子也自己蓋的 衣服都自己織的 04/28 23:51
→ loveswazi:世界道裡有這麼簡單就好了.. XD 04/28 23:51
推 wangrg:世界其實很簡單的.敢或不敢? 其他都是牽拖理由 04/28 23:53
→ wangrg:不爽就炒了老板.不敢炒就電電 04/28 23:53
→ skyviviema:並不是所有人都有資質能夠學會足夠的能力去對抗資方 04/28 23:54
→ wangrg:不敢就是因為你自己知道.離開之後沒把握找到下份工作 04/28 23:54
→ skyviviema:天生比較愚鈍的人就活該倒霉應該去接受不合法不合理的 04/28 23:55
→ skyviviema:待遇嗎? 這種資本主義實在很難苟同 04/28 23:55
→ skyviviema:什麼努力、忍耐就一定能夠出頭 說穿了也要靠天生資質 04/28 23:56
→ wangrg:這是你投胎的地方.不能苟同太平洋沒有加蓋阿--阿扁 04/28 23:56
→ wangrg:什麼叫做靠天生資質.你真的有如阿基師那樣努力過嗎 ? 04/28 23:57
→ wangrg:找理由多的啦.很簡單啦!要做只有一個理由就是"敢" 04/28 23:57
→ skyviviema:這不是理由 我也不是為自己找藉口 我是看了別人的處境 04/28 23:58
→ skyviviema:覺得這種努力就會出頭的論調說穿了在某種程度上也只是 04/28 23:58
→ skyviviema:一種理想而已 04/28 23:58
→ skyviviema:鼓勵人要努力要提升自己的價值沒有什麼不好 04/28 23:59
→ skyviviema:但是不代表可以讓資方拿來當作壓榨人的藉口 04/28 23:59
→ wangrg:當你學會跳出"合理".懂得血腥之後.就沒什麼叫做合理了 04/29 00:00
→ skyviviema:世界上的人口這麼多 不可能每個人都只要努力就一定出頭 04/29 00:01
→ wangrg:今天在這裡靠腰的人.改天成了資方開間小店.還是做一樣的事 04/29 00:01
→ skyviviema:大家要求的也只是一個最低限度的合理制度而已 04/29 00:01
→ wangrg:最能信任的.從來只有人性.換了位置換了腦袋 04/29 00:01
→ wangrg:當政府保護不了我的時候.我只能用能力保護自己 04/29 00:03
推 loveswazi:很推s大哦 我想法跟你一樣 真的先要有最低限度的合裡 04/29 00:03
→ loveswazi:台灣勞方目前境況真的太可憐了... 04/29 00:05
→ shter:問題是勞基法只有規定基本工資, 那薪水的確在基本工資之上 04/29 00:05
→ shter:若是要細算,可以把超過兩週八十四小時部分換算加班費 04/29 00:06
→ shter:這樣加起來的月薪如果低於最低標準才能說它是違反法律 04/29 00:06
→ shter:也就是說合理與否就看原 PO 細算後薪水有無超過規定值了 04/29 00:07
→ wielly:推s大加1 某w的換位子換腦袋理論 讓我想起人家殺人你也殺 04/29 00:07
→ wielly:那人家吃大便你吃不吃這個道理 04/29 00:08
→ skyviviema:另外是 提倡這種只受惠於"個人"的價值觀看起來好像很有 04/29 00:08
→ skyviviema:建設性 實際上才是在拖垮整個國家 04/29 00:09
→ wangrg:為了生存.我絕對殺.也絕對吃.這是生存問題不是對錯問題 04/29 00:09
→ wielly:這跟成龍的"犯了天下男人都犯的錯"一樣 又不是人人都會偷吃 04/29 00:09
→ wielly:那是你個人 不要以為人人都像你一樣 04/29 00:10
→ wangrg:成龍走的路又如何?王建民老婆最後也絕對不會離婚.so? 04/29 00:10
→ skyviviema:一個國家不長進 "個人"也不會真的受惠到哪去 04/29 00:10
→ wangrg:有為者亦若是.靠腰者只會期待國家法律保護自己 04/29 00:11
→ wangrg:只會期待剛好遇到一個良心的資方.是人都知道資方黑心的 04/29 00:12
→ skyviviema:提倡"僅有少部份者受惠"的價值觀 充其量也只是短淺思考 04/29 00:12
推 shter:其實學徒性質的到最後都是出來創業開店,也是個資方養成性質 04/29 00:12
→ skyviviema:難怪大部分的台灣資方都只能賺一時的錢 04/29 00:12
→ wangrg:少部分? 在大陸任何勞工只要不爽都勇於炒老板 04/29 00:13
→ shter:如果說一直用勞方學歷制工作態度思考一定想不通別人為何接受 04/29 00:13
→ wangrg:最後呢? 團結的勞方可以造成資方必然讓步 04/29 00:13
→ shter:創業本來就是投資回本,對有熱情的人來說這只是一種投資自我 04/29 00:13
→ wangrg:在台灣.靠腰者眾.上面幾位有誰敢炒老板? 04/29 00:14
→ wielly:s大 不用和他理論啦 看他板上的文章噓文那麼多 就知道了 04/29 00:14
→ skyviviema:所以啊 勞方要嘛接受不合理待遇 要嘛就勇於去爭取 04/29 00:14
→ skyviviema:我也覺得又要合理又不願意去爭取的人被壓渣也無可厚非 04/29 00:14
→ wangrg:要就去爭取.爭取不到就閃.靠腰討護護秀秀都幾歲了? 04/29 00:14
推 shter:我也覺得想合理就要去爭取,談薪是一門學問,不要都依公司規定 04/29 00:20
推 skyviviema:可是 我覺得該出現的應該是鼓吹勞方去爭取的文章吧 04/29 00:23
→ skyviviema:而不是去提倡那種好像把資方的不合理合理化的文章 04/29 00:25
→ skyviviema:去提倡那種只有多少有資質的人才能靠努力出頭的文章 04/29 00:25
→ skyviviema:對於台灣的勞工結構也沒什麼幫助吧 04/29 00:26
→ skyviviema:告訴人就算天生能力不夠也要懂得去爭取 04/29 00:27
→ skyviviema:這類文章我覺得還比較有建設性 04/29 00:27
推 shter:如果跟原說這公司月休5天肯定已違反勞基法第30條 04/29 00:30
→ shter:那原PO可以去爭取兩週工時不超過84小時多的要算加班費 04/29 00:30
→ shter:再看看加班費加上基本工資18780有無超過每月最高的28000 04/29 00:31
→ wangrg:何必呢.別接受這份工作阿! 04/29 00:31
→ shter:有超過的話這休假跟薪資規定就算不合理,因為是違法的 04/29 00:32
→ shter:我贊同學徒制有自己的觀念,不過也不代表學徒制可以違反法令 04/29 00:32
→ shter:基本工資與勞基法就是為這而存在的,勞方自己要懂得運用法律 04/29 00:33
→ shter:如果無法接受規定又想要這份工作請和你的雇主談 04/29 00:33
→ shter:如果雙方談不成那也不用委曲去工作,這樣並沒什麼不好 04/29 00:34
→ shter:廚助的目標就是放在出師自己開店當資方,不然要一輩子當助理? 04/29 00:35
→ wangrg:談? 談判? 是不是回到誰有談判權的無限迴圈了 XDDDD 04/29 00:35
→ shter:或者至少讓自己擁有技術,獲得正式廚師頭銜去談薪水當大廚 04/29 00:35
→ shter:談判權任何人都有,看你的談判技巧囉! 04/29 00:36
→ shter:公司想用學徒制的廚助也沒關係,一切做到合法就好 04/29 00:37
→ wangrg:shter..讀過勞基法.有沒有知道勞基法的立法精神? 04/29 00:39
噓 herro760920:君不見一堆優質雜誌還是報導多愛出來說台灣請不到人才 04/29 10:17
→ herro760920:不過就是資方無能的抱怨文而已阿，有才的公司不就自己 04/29 10:18
→ herro760920:培訓外加挖角到好人才 04/29 10:18
噓 ppHomer:只是賣個小餐包 不需要五星級廚師 04/29 16:36