※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1700641684.A.630.html
噓 Matthew10244: 11/22 16:40
噓 Matthew10244: 洗 11/22 16:40
噓 twehwtp0: 夠了沒啦 11/22 16:42
噓 moriyaorange: 噓文太多等等又要情勒了 11/22 17:02
噓 twehwtp0: 誰管他情勒，欠噓就是欠噓，同樣論點都被ㄉㄧㄤ幾次了 11/22 17:09
噓 zx246800tw: 喔 11/22 17:22
噓 nickchen1202: 閱 11/22 17:24
噓 CCRun: 亂幾次了 11/22 17:28
→ NCTULaoda: 板上不是最推崇日本的做法了？現在提出日本的方案 也 11/22 17:38
→ NCTULaoda: 被噓？一堆只會看ID就噓的 11/22 17:38
噓 twehwtp0: 推崇不是照抄好嗎，而且你這論點都用幾次了，被噓正好 11/22 17:39
→ Stan6003: 你要確定台高站站停的載客率跟回聲號一樣慘欸 11/22 17:43
→ Stan6003: 你知道我在8月日本連休時的禮拜六 11/22 17:49
→ Stan6003: 搭下午五點靜岡往東京的回聲號只坐了一半嗎？ 11/22 17:49
→ Stan6003: 台高怎麼可能有這種現象出現 11/22 17:49
→ Stan6003: 還有那個N700s的椅子硬到靠北, 11/22 17:51
→ Stan6003: 根本是稍微有設計過版型的3000 11/22 17:51
→ NCTULaoda: 一下扣別人天龍 一下扣別人情勒 看了這麼多篇 真的提 11/22 18:08
→ NCTULaoda: 出解方的少之又少 一堆都在扣別人帽子 11/22 18:08
→ Stan6003: 具體來說你要為什麼問題提出解方？ 11/22 18:09
→ NCTULaoda: 解決港中區間 乘客爆滿問題 11/22 18:10
→ Stan6003: 增加自由座怎麼改善滿載問題？不都是那麼多空間嗎？ 11/22 18:12
→ Stan6003: 現在連假是開放對號座站立都塞滿滿, 11/22 18:14
→ Stan6003: 跟增加自由座車廂不是一樣意思嗎 11/22 18:14
→ Stan6003: 而且東海道新幹線回聲號的載客率是最低的, 11/22 18:16
→ Stan6003: 拿來解決台高滿載的問題不是很矛盾嗎？ 11/22 18:16
→ Stan6003: 希望號是固定3節自由座,光號是固定5節自由座 11/22 18:18
→ NCTULaoda: 完全不一樣 現行這種開放對號車廂站立自由座 只會增 11/22 18:35
→ NCTULaoda: 加乘客對立 對號的乘客就會認為這些自由座乘客很煩 打 11/22 18:35
→ NCTULaoda: 擾他們 11/22 18:35
→ NCTULaoda: 通通自由座 就是大家都平等 11/22 18:36
→ NCTULaoda: 不會有人因為多花幾十元就高高在上 11/22 18:38
→ Stan6003: 所以你想解決的不是滿載而是你的感覺問題 11/22 18:59
→ Stan6003: 早說嘛~ 11/22 18:59
→ blence: 沒錯,開放對號座站立就等同擴充自由座了 11/22 19:10
→ blence: 說要解決乘客爆滿,結果方案卻是怕乘客很煩,不要問A答B吧 11/22 19:12
推 tyytt: 有需要的話高鐵公司就會調整了 又不是台鐵 11/22 19:29
→ NCTULaoda: 開放站立對號座 完全是便宜行事 犧牲對號座乘客權益 11/22 19:53
→ NCTULaoda: 全車自由座 就沒有犧牲誰權益的問題 11/22 19:53
→ NCTULaoda: 解決問題的同時 也要顧及原有乘客的權益 11/22 19:53
→ NCTULaoda: 不然都不管權益 幹嘛不乾脆連商務車廂都開放站 可以塞 11/22 19:54
→ NCTULaoda: 更多人 11/22 19:54
→ NCTULaoda: 台灣有些人就是自己方便就好 沒有想會不會影響別人權 11/22 19:54
→ NCTULaoda: 益 11/22 19:54
→ NCTULaoda: 這種心態真的很糟 11/22 19:55
→ episode666: 對號座什麼權益，不是已經有位子給你坐，不要打擾是 11/22 20:05
→ episode666: 要買商務車吧 11/22 20:05
噓 Youkai0825: 什麼叫欠噓 欠噓就是愛洗廢文又不自知 隨便抄個東西 11/22 20:05
→ Youkai0825: 過來不分析也不講理由 不是廢文是什麼 11/22 20:05
→ Stan6003: 跟你說齁 東海人太多的時候也是開放對號車給站 11/22 20:18
→ Stan6003: 那個連續假期全車對號座也是,只是把自由座拿掉變成站票 11/22 20:18
→ temu2015: 對號座的權益就是我起來上廁所，再回來時我的位置還是我 11/22 20:45
→ temu2015: 的，我不用擔心晚一步上車就沒位置坐ok? 11/22 20:45
→ NCTULaoda: 只能說 高鐵會台鐵化 就是某些人的思維造成的 11/22 20:49
→ NCTULaoda: 照這樣說 商務車廂也應該開放大家站立啊 假如對號車廂 11/22 20:51
→ NCTULaoda: 的用意只是保留車位的話 11/22 20:51
→ NCTULaoda: 台鐵都慢慢實施 對號 自由座 分流了（EMU3000) 結果高 11/22 20:52
→ NCTULaoda: 鐵反而走向PP的營運模式 更慘的是 還有人覺得走向PP營 11/22 20:52
→ NCTULaoda: 運模式合理 11/22 20:52
→ NCTULaoda: 之前常看到有人靠邀 PP開放站 結果現在高鐵對號車廂開 11/22 20:53
→ NCTULaoda: 放站 竟有人護航 11/22 20:53
→ Stan6003: 變自強模式的是JR東海喔, 11/22 20:57
→ Stan6003: 高鐵是自由座塞不下才開放對號座 11/22 20:57
→ Stan6003: 如果自由座塞得下怎麼會開放對號座站呢？ 11/22 20:58
→ NCTULaoda: 上面那篇都有人說 平日也開始亂七八糟了 說真的就是高 11/22 20:58
→ NCTULaoda: 鐵 一下開放 一下不開放 大家根本無所適從 才導致這麼 11/22 20:58
→ NCTULaoda: 亂 11/22 20:58
→ NCTULaoda: 直接每天8字頭 全車自由座就好 就根本沒這麼多問題 11/22 20:58
→ NCTULaoda: 高鐵現在的模式 就是讓大家都不爽 11/22 20:59
→ Stan6003: 全車自由座那不就變成更買不到票了嗎？ 11/22 20:59
→ Stan6003: 如果大家都不爽運量怎麼還會持續上升呢？ 11/22 21:00
→ NCTULaoda: 全車自由座哪有買不到票的問題 11/22 21:02
→ NCTULaoda: 因為其他運具更爛啊 11/22 21:02
→ NCTULaoda: 60分 40分 30分 當然60是最好的 但也是剛好及格而已 11/22 21:03
→ NCTULaoda: 還是臺灣就是要跟更爛的比？ 11/22 21:03
→ Stan6003: 你8字頭全車對號座不就變成只有大站才能先買座位 11/22 21:25
→ Stan6003: 其他小站只能到車站搶位子嗎？ 11/22 21:25
→ Stan6003: 你是不是覺得只停8開頭的站都沒有買預售票的需求？ 11/22 21:26
→ NCTULaoda: 小站難道沒賣自由座？ 11/22 21:32
→ NCTULaoda: 我是要全車自由座 誰跟你全車對號座 11/22 21:32
噓 lytocean: 對，你最棒，上次那篇改班表還沒被噴夠? 11/22 21:32
→ NCTULaoda: 無腦噴有什麼好在意的 那些噴的 哪一個提議比我好 應 11/22 21:34
→ NCTULaoda: 該說哪一個真的有提出意見 都馬在無腦噴而已 11/22 21:34
→ Stan6003: 所以對你來說雲林彰化苗栗都沒有買對號座的資格就是了 11/22 21:38
→ NCTULaoda: 不要全車 就是像我本來原文寫的 8節自由座 4-7去給他 11/22 21:41
→ NCTULaoda: 們買 11/22 21:41
→ Stan6003: 然後因為能買到的座位減少, 11/22 21:43
→ Stan6003: 原本能被離峰班次對號座分散的人潮更集中在特定時段 11/22 21:43
→ Stan6003: 謝謝你想到讓高鐵更擠的方法 11/22 21:43
噓 lytocean: 樓上幹嘛這麼專業打他臉，小心被說罷凌 11/22 22:05
噓 Fiztcc: 好了啦 洗爽沒 11/22 23:58
噓 GodMune0608: 好了啦 11/23 01:05
→ NCTULaoda: 更集中的推論根本笑死人 八字頭一小時才一班 你要那些 11/23 07:10
→ NCTULaoda: 人為了有位置坐 將自己的行程提早或推延一小時以上？ 11/23 07:10
→ Stan6003: 早鳥,學生優惠： 11/23 08:00
→ NCTULaoda: 早鳥學生本來就在離峰時段 而且4-7扣掉商務車廂 應該 11/23 08:09
→ NCTULaoda: 有兩百多個位置 對於那種小三站 綽綽有餘 11/23 08:09
→ NCTULaoda: 學生可能不限量 早鳥票少之又少 根本不構成什麼集中性 11/23 08:13
→ NCTULaoda: 除了學生票 一般人根本很難買到高鐵限定班次優惠票 11/23 08:13
→ NCTULaoda: 大家都幾乎原價買 選自己最想要的班次 11/23 08:13
噓 lytocean: 「對於那種小三站綽綽有餘」 某人被說天龍居然還不高興y 11/23 08:37
→ lytocean: 咧? 怎樣那3站的旅客礙到你了?? 「應該」足夠? 確定??? 11/23 08:38
噓 power7: 煩死了 11/23 08:58
噓 mattc123456c: 小三站是哪小三站？ 11/23 09:37
噓 mattc123456c: 真的被原PO看沒有 11/23 09:44
→ NCTULaoda: 三站加起來還不如一個台南 還不夠小？ 11/23 10:07
→ NCTULaoda: 台灣鐵道運輸就是一直屈就於小站才這麼爛 11/23 10:07
→ NCTULaoda: 看看人家希望號 光號 回聲號 的發車比例 10:2:2 再看 11/23 10:09
→ NCTULaoda: 看台灣的發車比例 11/23 10:09
→ Stan6003: 那你要不要去看看東北新幹線的發車比例？ 11/23 10:46
→ Stan6003: 每條路線的營運需求並不一樣,直接硬套有什麼參考價值嗎 11/23 10:46
→ Stan6003: 別忘了高鐵是上市公司 11/23 10:47
噓 crazy203: 三不五時發差不多內容的引戰廢文魔人到底能不能桶？ 11/23 10:57
→ NCTULaoda: 要扯東北新幹線的話 要不要看看人家的自由座安排 なす 11/23 14:49
→ NCTULaoda: の 8/10 やまびこ 5/10 台高自由座就是明顯不足 沒 11/23 14:49
→ NCTULaoda: 什麼好扯的 11/23 14:49
→ NCTULaoda: 台高位置都不夠了 為什麼不選擇多賣自由座 而是彈性開 11/23 14:53
→ NCTULaoda: 放對號座給站 讓人無所適從 11/23 14:53
→ Stan6003: 減少對號座的問題已經講了, 11/23 15:44
→ Stan6003: 看你覺得高鐵經營層有沒有你聰明囉 11/23 15:44
→ Stan6003: 別忘了東海道新幹線的座位利用率是日本最高 11/23 15:45
→ Stan6003: 而高鐵的座位利用率比東海道新幹線還高 11/23 15:45
→ Stan6003: 這樣的數據有砍對號座的條件嗎？ 11/23 15:47
→ NCTULaoda: 現在連車都擠不上去 在那邊卡一堆對號座 真的不懂 只 11/23 16:11
→ NCTULaoda: 會一直動態調整 讓人無所適從 說真的 假如說尖峰或是 11/23 16:11
→ NCTULaoda: 假日 高鐵都固定要開放對號車廂內可站立 就應該直接改 11/23 16:11
→ NCTULaoda: 成自由座 而不是一直白嫖對號座的權益 11/23 16:11
→ NCTULaoda: 高鐵現狀根本和什麼座位利用率無關 就是自由座車廂太 11/23 16:13
→ NCTULaoda: 少 大家上不了車 11/23 16:13
→ NCTULaoda: 上不了車 要馬加開列車 要馬增加自由座車廂 11/23 16:14
→ NCTULaoda: 高鐵不想增加自由座車廂的原因 就是一方面想要賺自由 11/23 16:15
→ NCTULaoda: 座與對號座的價差 一方面就是想白嫖原對號座乘客的權 11/23 16:15
→ NCTULaoda: 益 11/23 16:15
→ NCTULaoda: 不懂大家扯東扯西 是想表達啥 高鐵比日本新幹線 提供 11/23 16:16
→ NCTULaoda: 自由座的節數偏少也是事實 11/23 16:16
→ ckTHU: 雖然我可能是錯的，猜想你想要弄清楚得，應該是「自由席」 11/23 23:01
→ ckTHU: 跟「對號席」在規劃設計上應重視的「背後意涵」？ 11/23 23:02
→ ckTHU: 也就是這兩者的本質是什麼，何不全部改成「自由席」就好？ 11/23 23:04
噓 zzzz8931: 。 11/24 02:44
噓 lytocean: 對，不認同你的全都是偽專家，就你最懂，你好棒!! 11/25 12:45