Re: [請益] 底價重新訂定與公告底價之時機

: 各位先進好，目前小弟承辦一件工程案 : 其中第一次未達三家流標，第二次未進底價廢標，第三次未進底價廢標 : 推測為首長核定底價過低，因此與主管討論後決定簽請首長核定底價 : 以下是我的問題： : 1.第二次與第三次皆同一家廠商投標且只有一家投標，重訂底價是否有圖利的嫌疑? : (經詢問潛勢投標廠商表示預算過低利潤少故意願不高，而投標廠商因拿下本機關年度 : 保養合約，擔心其他廠商施作品質不良造成後續維護困擾只能硬著頭皮標) : 2.承上，因未更動工項預算圖說等，僅更改底價方式，對於不特定廠商主管認為可以 : 公告底價方式辦理。雖然採購法是寫有實際需求可公告底價，以上的考量是否為充分理 : 由做為公告底價之依據? : 由於本機關未有公告底價之前例，如各位先進有辦理之經驗再請不吝指點小弟(推文或 : 私訊皆可)，感謝各位! 第1次未達3家流標，第2次以後就不受3家限制，開標後就可以進入比減價的環節 那因為第2次投標只有1家的關係，開標後其實就是議價 (2家以上叫比價，1家叫議價) 然後依據法源是GPL53條、細則72條 接著是底價的部分 我的作法是一開始就會附建議底價分析表給首長參考，讓他的底價別低於現實太多 所以我建議是多附這幾次廠商的標價，然後加上建議底價分析表，讓他知道底價訂太低了 首長通常也會從善如流啦，畢竟都有佐證資料，除非他是那種不受控制的，那真的要趕 快拉著主管當面報告一下。 再來是錯誤態樣的部分 照文章來看，你們前面三次都沒有改過定價 接下來你們要重訂底價的話，務必要注意政府採購錯誤行為態樣」序號十之（十七）所述 的錯誤行為 也就是要避免首長訂出一個比之前合格廠商的最低標價還高的底價 (避免方式就如前所述) 然後接著回答你的問題 1.重訂底價是否有圖利? 依據工程會88年12月16日(88)工程企字第8820876號的函示 ……；如未有上開情形，而原訂底價尚在保密之中，是否重訂底價，由機關首長或其授權 人員決定。 首長決定要不要重訂 2.台北市公告底價的公文 府工採字第10632182500號 http://test.root.com.tw/bid_p/frontFunction/Affair/wfrmRule_detail_3.aspx?ID=18 37 (網址太長，記得自己多補個37) -- -- 你誤會了 並不是GPL22 而是GPL48條第2次以後不受3家限制 若最低標價超過底價時，依照GPL53條可以跟廠商比減價 然後比減價的規定跟次數則寫在細則72、73 你無聊可以看看 不好意思啊，我應該這樣講 合於招標文件規定之投標廠商僅有1家的時候，減價的方式內涵跟議價一樣（細則72、73） 但它跟22條的議價的發動方式上有存在微小的差異 [1;31m→ Terrykho: 如未簽准第二次後逕行議價會是錯誤態樣 09/02 1 是還好啦，部份工程標也蠻常這樣辦的 比如各地的年度維護開口案件，大多都有地域性 通常會標的就那幾家，有時候連3家都湊不到 有時候還會加上複數決標，變成一區是比價，一區是議價的情況都有
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→ NT49: 樓下你到底484包莖處男？08/30 22:01

→ zxcv820421: 408/30 22:01

噓 awanderer: 純噓議價，請釐清 09/02 14:55

→ Crossbearer: 樓上有啥問題，採購班的老師也都這樣講，還是你有資 09/02 15:21

→ Crossbearer: 格發工程企字第的文來糾正09/02 15:21

推 d10191027: 拉主管跟首長報告……但怕首長還沒夢醒……09/02 15:27

推 Terrykho: 感謝回覆!個人認為第二次轉議價須經簽准用22條第1款09/02 15:27

→ Crossbearer: 那個議價應該不是指限制性招標的議價…09/02 15:29

→ Terrykho: (工程企字第10700162400號)有理解錯誤請指正09/02 15:29

噓 awanderer: cross你的採購班要重上？第二次是議價的依據是什麼？09/02 15:44

→ awanderer: 議價還需要煩惱重訂底價嗎？09/02 15:44

→ awanderer: 議價直接參考廠商報價訂底價就好，原po煩惱這個在做什09/02 15:45

→ awanderer: 麼？09/02 15:45

→ pcuf: 臺北市政府加速工程採購流標廢標後續處理原則，參考看看，09/02 15:56

→ pcuf: 或許有幫助！09/02 15:56

推 OolightoO: 這是「合於招標文件規定之投標廠商僅有一家」的情況09/02 16:19

推 OolightoO: 和「議價」一樣，都要受到GPL細則72及73的限制09/02 16:21

推 maniaque: 53條是 "得" ,現在會有一個好問題就是09/02 18:07

→ maniaque: "誰要來決定抓最低價但未進底價的廠商來減價??"09/02 18:08

→ maniaque: 主持人? 一層一? 若承辦採購簽都沒簽這個,主持人可發動?09/02 18:09

→ maniaque: 要是紙頭沒寫,紙尾也沒寫,那....今天要運氣好...09/02 18:10

→ maniaque: 運氣不好,次低價廠商質疑主持人授權性,可能會有的灰~~09/02 18:10

→ maniaque: 而且,廠商都沒再開標現場,也沒帶公司章來09/02 18:11

→ maniaque: 怎麼減價? 怎麼比簡??? 實務操作上很複雜的....09/02 18:11

→ maniaque: 還不如押金支票退一退,招標文件拿回去,7天再來比較快...09/02 18:12

噓 awanderer: 你才誤會了，一家比減價跟議價是兩回事好嗎？拜託搞清 09/02 20:09

→ awanderer: 楚再來 09/02 20:09

→ bo791: 公告金額以上的"公開招標"就算只有一家也不是議價 09/02 20:15

→ segio: 說兩回事的不常辦採購吧..明明採購法就那樣寫.. 09/02 20:55

→ segio: 法源都給你了.還要人搞清楚真的很無言. 09/02 20:55

推 awanderer: 樓上你是在無言什麼，法條你看過了嗎？法條有說只有一 09/02 21:00

→ awanderer: 家廠商行減價程序=議價嗎？，你知道議價的底價什麼時 09/02 21:00

→ awanderer: 間訂？怎麼訂嗎？ 09/02 21:00

→ awanderer: 你如果真到議價底價跟公開招標一家底價訂定的不同的話 09/02 21:01

→ awanderer: ，你再來嗆我有沒有辦採購.... 09/02 21:01

噓 awanderer: 台灣就是有這麼多是非不分、囫圇吞棗的人才會亂 09/02 21:03

→ maniaque: ???? 只有一家,是沒有 "比減" 吧.... 09/02 21:32

→ d10191027: 同上，只有一家怎麼比減？難道鬼月來一家會分裂成兩家 09/02 22:36

→ d10191027: ？ 09/02 22:36

推 Crossbearer: 我的原意跟原po上面的解釋一樣，實務上的口語連上課 09/03 11:04

→ Crossbearer: 的人都這樣講，當然公文不會就這樣簽過去 09/03 11:04

→ d10191027: 不太懂？底價的部分？承辦--＞主管--＞首長 09/03 12:15

→ d10191027: 第二第三次廠商都有到，為何不能給個痛快，不是很懂 09/03 12:16

推 all7777: 議價通常是評選或評審出準優勝廠商後的執行程序，首長參 09/05 22:29

→ all7777: 考廠商報價後才訂底價，原po是公開招標，底價在開標前訂 09/05 22:29

→ all7777: 定，第二次只有一家，報價沒進底價時，直接執行減價程序 09/05 22:29

→ all7777: 即可，說是議價，私以為有點怪怪的。 09/05 22:29

→ maniaque: 減價跟議價類似,但是出發點不同....... 09/06 00:09

→ maniaque: 因為減價是基於 "投標最低價" 09/06 00:09

→ maniaque: 議價是 "因為你是第一順位" 09/06 00:09

→ maniaque: 換言之,以最低價的話,照理而言,你簽呈如有寫只有一家投 09/06 00:10

→ maniaque: 請鈞長同意轉議價 09/06 00:10

→ maniaque: 走標程序的時候,轉議價就是先拆投標價,然後拿著新的底價 09/06 00:11

→ maniaque: 單,給首長核底價,然後交給開標主持人 09/06 00:12

→ maniaque: 減價就是走52條,主持人照白板所列的標價 09/06 00:12

→ maniaque: (更正,53條) 09/06 00:13

→ maniaque: 宣布都沒有進底價,請最低價出席廠商是否願意減價 09/06 00:14

→ maniaque: 要是減價還是不成,就開放給所有投標廠商大家修改投標單 09/06 00:14

→ maniaque: 然後比減,看誰進底價且最低 09/06 00:15

→ maniaque: 畢竟,議價第一,不一定是價格最低,而是順位第一 09/06 00:15

→ maniaque: 而減價第一,一定是價格最低的那個廠商 09/06 00:16