Re: [閒聊] 大家支持年金改革嗎?

看板 PublicServan
作者 Lxr (鍵盤李組長)
時間 2017-04-21 02:42:24
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先不談勞工和公務員之間的對立 我認為這樣的對立是沒有必要,甚至這是政府刻意製造出的對立 現在政府的策略是處理完公保年金之後,再處理勞保年金 換句話說先處理公務員的公保,培養敵對氣氛讓勞工叫好,順便藉由政府與勞工合力對抗 公務員肥貓的風向,轉移一例一休之後勞工對政府的不滿,等到處理完公務員之後再處理 勞工的勞保,如此一來唇亡齒寒,勞工再已無力對抗。 懶人包-750萬勞工照過來,年金改革後,你得更賣命 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/3401 基本上依現行草案,勞工在經過勞保改革,退休後一個月差不多是2萬上下。 只要讓一部分勞工過得比公務員還慘,如此一來就能保證勞工永遠都有意願去考公務員, 再配合考績三次丙等淘汰政策,公務員遲早會變成免洗人力。 但現在政府在改革公務員年金的部分卡關,也就影響接下來改革勞保的進程。由於選舉的 因素,公務員年金改革最晚只能拖到2018年中以前就要全部解決,所以依照進度條現在要 趕緊處理掉公務員年金的部分,才有辦法趕上2018年選舉拉住勞工選票,度過期中考甚至 2020年大選,等到2018年或2020年大選之後,剩下一盤散沙的勞工就很好對付了。 不知道為何很多公務員會認為勞工是民進黨的票,所以民進黨不敢動勞工,那根本是錯誤 觀念!民進黨只有在需要選票的時候才和勞工站一起,但民進黨的死忠支持者其實是中小 企業主和財團,尤其中小企業主數量之多,隨便看到一間鐵皮工廠,那就是間中小企業。 中小企業主大多是以實際從事勞動之雇主名義保勞保,但他們根本不是勞工是老闆,對他 們而言勞保負擔增加那點錢不算甚麼,但對基層勞工來說那就不一樣,基層勞工必須要多 工作一些,才能打平勞保年金支出。如此勞保年金改革下來,對中小企業主來說,只要可 以讓他們繼續聘用廉價勞動力,讓員工自願多工作這樣就值得了。 這是一群不可忽視的力量,也只有這群人,才有能力供養民進黨這台選舉機器。除了國營 企業勞工之外,勞工群體因為太分散,只要稍微策動一下煽動輿論和對立,就會乖乖投給 民進黨,這也是民進黨始終能吃定真正基層勞工的原因。 總之大多數勞工不了解,公保年金改革其實是勞保年金改革的前哨戰,而在勞工和公務員 對立的氣氛下,不少勞工為年金改革搖旗助陣,不知道自己只是砧板上的另一塊待處理的 肉啊! -- 我常跟行家講,1.__董是我偶像,工程搶過來不必自己做,十億先拿走五億,接下來發包 兩轉三轉四五六七八轉,你不賺錢想辦法偷工減料,再跟2.______勾結追加三、五億預算 。這個工程下來,我看你起碼拿走七億,3.____我們這麼一點點的錢,你有沒有良心啊! Q:請填入電影《黑金》的正確台詞: 1.(A)周 (B)徐 (C)趙 2.(A)營建署 (B)縣政府 (C)高公局 3.(A)多扣 (B)分給 (C)三砲 -- 我想政府不至於大砍勞保,但勞工基數大只要砍一點點,可獲得總量利益就比砍公保多
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.234.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1492713752.A.FA3.html

IDfor2010: 如果從政治左右的光譜來講 勞工 工運 勞團 是極左 04/21 02:46

IDfor2010: 民進黨是中間偏左 這次要弄軍公教年金的葉大華 孫友聯 04/21 02:47

IDfor2010: 等人... 嗯哼 04/21 02:47

IDfor2010: 而社民黨 是僅次於共產黨 屬於較偏極左的團體 04/21 02:49

IDfor2010: 而軍公教的屬性 比較屬於中間偏右 要論的話就是右派中 04/21 02:50

IDfor2010: 的保守派或保皇派 除了同樣都是受雇者這個身分之外 04/21 02:50

IDfor2010: 我很難想像右派的軍公教 與左派的勞團 工運 勞工 04/21 02:51

IDfor2010: 會有意見立場趨同的見解 / 基本上互相看不順眼是常識 04/21 02:52

IDfor2010: 會不會搞成 -- 人前手牽手,背後插毒手? 難保... 04/21 02:53

IDfor2010: 要開啟國共共同抗戰模式? 04/21 02:58

IDfor2010: 而且有些勞工代表是主張 要把軍公教年金地板定在25000 04/21 03:46

IDfor2010: 而不是更高的32160的 04/21 03:46

BlackCoal: 現在的民進黨中間偏左?呵呵 04/21 05:00

barucher: 民進黨中間偏左?平行時空? 04/21 06:12

zimt: 說個笑話,民進黨偏左 04/21 07:51

a9301040: 勞工不會大動 04/21 08:03

applez: 推樓上 改勞保是幌子 量資進黨也沒膽大砍改勞保 04/21 08:07

a9301040: 看看勞保費率12%上限,跟公保費率18%上限… 04/21 08:11

genewing: 軍公教沒工會,被抹黑時也沒人幫忙澄清 04/21 08:17

BraveCattle: 勞保對勞工最立即的影響就9.5%保費變12%吧,還有其他 04/21 08:24

BraveCattle: 的嗎?林萬億說新制勞保+勞退,勞工可達70~75%所得替代 04/21 08:25

BraveCattle: 率,結果勞工要繳的比公務員還少 04/21 08:25

a172706: 昨天郭正亮還叫國民黨立委自己去提改革勞工的版本 04/21 08:26

a172706: 到底現在誰是執政黨? 04/21 08:27

a172706: 勞保年金下月可望調漲 估7.2萬人受惠 04/21 08:29

a172706: 這是今天蘋果日報的新聞 隨物價調漲5.1% 軍公教薪水 04/21 08:30

a172706: 不漲 04/21 08:30

a172706: 先審公保再審勞保 04/21 08:40

a172706: 民進黨是有策略的 04/21 08:41

airlow: 郭正亮那個根本是市井流氓吵架耍賴的態度,還說啥先過了, 04/21 08:48

airlow: 你有意見等2020年再改回來,是把這期間被殺傷的公務員當白 04/21 08:49

airlow: 癡嗎,另外他們說啥砍掉18%後,所作出的相對應補償條款就 04/21 08:53

airlow: 是樓地板條款,這根本話術加欺騙,樓地板條款只是"砍人的 04/21 08:53

airlow: 範圍跟方式"的其中一個規範,怎麼就變補償了?我本來要用菜 04/21 08:54

airlow: 刀殺你,現在改用水果刀搓你,這樣就叫補償?真的是把人當 04/21 08:55

airlow: 白癡,不過我看一般人也是故意裝白癡,反正樂見其成 04/21 08:55

banmi: 不然樓上,18%是依據什麼定出來的? 實在很好奇.... 04/21 09:26

banmi: 優惠存款是有法源依據的,但有訂定明確的利率是18%?? 04/21 09:27

louis123321: 補償是指我拿掉100元 再給你100元的話就不用改了吧? 04/21 09:28

louis123321: 雖然我也不確定大家要的補償是什麼... 04/21 09:28

gt3glaylove: 看到年金改革實在無能為力也無奈,能做的就是多培養 04/21 09:37

gt3glaylove: 第二專長 04/21 09:37

JoeyWei: 當隻猴子放空好,大勢很難改變 04/21 09:53

a172706: 請問B大 有林萬億說新制勞保+勞退,勞工可達70~75%所得替 04/21 09:56

chungrew: 大家在這邊講老半天 這個最會溝通的政府不知道有沒有聽 04/21 09:57

airlow: 補償是啥可以在討論,在怎樣都比"0"好吧!或者給個承諾也好 04/21 09:57

a172706: 代率的來源嗎 沒看過這個訊息 04/21 09:57

chungrew: 不如大家把資訊和建議提供給唐鳳,請她轉呈給政府 04/21 09:58

BraveCattle: @a172706 其實GOOGLE"林萬億 勞保 勞退 所得替代率" 04/21 10:01

BraveCattle: 就有很多新聞有報了,你可以參考一下 04/21 10:02

snake79715: 沒錢去美國玩之類的 04/21 10:07

banmi: 勞工的替代率是用什麼當分母? 在文章裡沒看到.... 04/21 10:09

banmi: 還是等正式的版本出來再說吧.... 04/21 10:09

flyidiot: 慣老闆:公務員都砍了, 你們還想福利多好? 04/21 10:44

inyo: 勞工早就死一片了好嗎 勞動局公務員根本裝飾用的 04/21 10:48

zaibatsu: 不能讓我出國花二十萬看兒子就是亂改,請大家多點同理 04/21 10:48

zaibatsu: 心好嗎? 04/21 10:48

inyo: 美國畢業典禮那段真的很精采 講到陳其邁生氣XDDD 04/21 10:49

louis123321: 哪有三立的"你到底要不要讓我講話"精彩XDDD 04/21 10:51

chungrew: 推文要注意板規 不討論政治人物喔 04/21 11:12

banmi: 再讓那幾個上去講話,只會害死現職純新制的.... 04/21 11:12

snake79715: 趕快改吧。 04/21 11:24

BraveCattle: 不就故意找那幾個的嗎? 04/21 11:35

a172706: 民進黨總是拿軍公教極端好的老師個案當通案 04/21 12:30

a172706: 勞工就拿最底層當通案 04/21 12:31

inyo: 不是自己出去丟臉的嗎 天天晚上各台都超好笑 04/21 12:37

gf005432: 誰贊成誰反對 04/21 12:44

a9301040: 被一群豬隊友害死就是這樣,不會操作與論的還是不要上媒 04/21 13:08

a9301040: 體,別人現在是挖洞讓人跳,然後各大媒體就是抓住某幾 04/21 13:08

a9301040: 個點猛打 04/21 13:08

a172706: 其實大家都被政府帶著走 重點那是人家的錢 管別人怎怎麼 04/21 13:12

a172706: 用 04/21 13:12

a172706: 很會鬥爭的政府 04/21 13:13

inyo: → banmi: 當然不是軍公教的錯,是制度的錯。可是如果制度錯 04/21 13:13

inyo: 了還不允許修正,那就有點問題了。 04/21 13:13

inyo: 推banmi這句回你 04/21 13:14

a172706: 單純的軍公教怎麼鬥得過政客 04/21 13:14

a172706: 請問inyo 勞保被立委喊價到1.55%的給付率有沒有錯? 04/21 13:17

a172706: 怎麼不改 04/21 13:17

a172706: 軍公教新制錯在那裏? 04/21 13:18

inyo: 勞保到底乾你們軍公教啥事有啥好在這討論的 04/21 13:18

a172706: 勞保提撥率也不足 只到12% 軍公教18% 04/21 13:19

a172706: 你不是一直說勞工很可憐嗎 制度有錯就要改嗎? 04/21 13:20

inyo: 所以呢? 想當勞工? 04/21 13:21

inyo: 我哪時說過勞工很可憐了 04/21 13:21

inyo: 我一直在說的是"應該砍老屁股而不是砍小屁股"吧 04/21 13:22

a172706: 不是要談公平正義嗎? 軍公教是二等國民 不能要求公平正義 04/21 13:22

inyo: 扯東扯西扯不完的 04/21 13:22

Hilferding: 1樓胡說 04/21 13:23

TEYU21: 不要叫我多繳晚退少領即可 04/21 15:08

luciful3: 聽說以後領的跟勞保差不多 04/21 15:36

tenka92417: 公保不是每個月繳的比不上每個月領的 04/21 15:48

banmi: 軍公教的新制有沒有問題,精算就知道了啊.... 04/21 16:36

banmi: 領跟勞保差不多不太可能啦,畢竟繳的錢就差那麼多了。 04/21 16:37

ppeng: 自己去算算吧 將來繳35年勞保跟勞退跟修改後領的差不多了.. 04/21 16:44

ppeng: 看來純新制真的都沒去算算年改試算 改了之後8等公頂30年退 04/21 16:46

ppeng: 一個月剩不到4萬了 04/21 16:46

Cliffx: 剩不到四萬喔 那還繳這麼多 04/21 17:20

Cliffx: 把年輕公務員當白癡耍 04/21 17:20

banmi: 等勞退的版本出來吧,我不相信繳那些錢可以領跟公教差不多 04/21 17:46

ppeng: 勞退沒有要改…… 04/21 18:03

ppeng: 勞保方案已經出來了 04/21 18:03

asdfjklpq: 如果勞保的提撥率能調到18%且勞資各負擔5成,同時給付 04/21 18:06

asdfjklpq: 率下修至1.1~1.3%,取消展延年金和溯及既往,才能讓人 04/21 18:08

asdfjklpq: 相信政府的改革是認真的,不然只是在搞階級鬥爭罷了... 04/21 18:09

BraveCattle: 勞保採計年資以實際年資,退撫只計35年,勞保才符合公 04/21 18:12

BraveCattle: 平正義吧 04/21 18:12

asdfjklpq: 差點忘了...勞保的採計年資是無上限的,公保只有35年.. 04/21 18:19

banmi: 公教退休年資超過採計的年份時還要繳退輔嗎?? 04/21 22:06

KEYs: 樓上當然要啊,阿西有講過那叫無效年資,不要只會咒罵,多充 04/21 22:29

KEYs: 實自己 04/21 22:29

IDfor2010: 照扣喔 超過35年的年資 還是會被自動從薪水扣掉 04/21 22:36

IDfor2010: 那是叫做無效年資 就還是會一直扣繳進退撫水庫給大家用 04/21 22:37

ms062: 有個近在眼前的悲劇-七天假 放到的人有限 其他人看到被砍 04/21 22:38

ms062: 冷眼以對心裡暗爽我放不到別人也不該放....台灣風氣 04/21 22:38

ppeng: 台灣會變現在這樣說穿了就是經濟上不去了 大家根本看不到 04/21 22:39

ppeng: 希望 以前經濟在好時誰會去眼紅公務員 04/21 22:39

BraveCattle: 無效年資雖然無效,但或許還有機會拉抬一下末15年的平 04/22 00:28

BraveCattle: 均薪資,當初被騙去買的當兵年資才真的是浪費又無效 04/22 00:28

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