Fw: [問卦] 我發現一個年金改革問題..

看板 PublicServan
作者 cafupupu (順理以成章scannain)
時間 2017-01-24 00:40:22
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作者: cafupupu (順理以成章scannain) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 我發現一個問題.. 時間: Tue Jan 24 00:23:58 2017 年金問題 是福利還是負債? 比如你今天投保XX人壽 你簽約時 其實保單規則就講明了一切 今天XX人壽可以說拎杯不爽付 或財政有困難付少一點? 其實是不行的 負債是即使破產也要清算償還的... 那年金改革 其實有勞保 勞退 公保 公教退撫等 如果是福利 比如老人年金 可以降低... 如果是負債 是不能說不還就不還的... --
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jffry6663: 我發現女生的屁股都有一條線 01/24 00:24

philhorn: 資本遊戲 01/24 00:25

Spitfire168: 男寧 01/24 00:25

AISC: 付不出來先打幾年官司 01/24 00:25

chosenone: 政府可以加稅或印鈔造成通膨 你看這幾十年物價漲多少了 01/24 00:26

MASAMIFANS: 當把大家的稅金補進取以免破產 就不是負債了是福利 01/24 00:26

MASAMIFANS: 既然是福利 砍多少你又有什麼好哀哀叫的 01/24 00:26

Vek1112: 信賴保護原則哦哦 01/24 00:26

JeanSijhih: 那只好破產惹 01/24 00:27

MASAMIFANS: 較軍公教爭氣一點 自己的退休金自己付 又辦不到 01/24 00:27

chosenone: 現在每月繳五千 四十年後退休每月給五千 購買力差很多 01/24 00:27

MASAMIFANS: 因為人少 終究需要政府補助 納在哭三洨 01/24 00:28

pita30: 簽的合約在哪 可以拿出來給大家看一下嗎? 01/24 00:29

falken: 所以之後就是法律戰了 01/24 00:34

Imuran: 退休法 還入法的喔......只是現在是個笑話 01/24 00:41

chitaom: 人壽會脫產 要錢沒有要命一條 不會拿其他投資人的錢賠你 01/24 01:21

MsKing: 所以樓上認同脫產? 現在是要耍無賴了嗎? 01/24 01:24

chitaom: 當然不認同 那樓上認為該拿其他人的錢賠嗎? 01/24 01:28

MsKing: 拿誰的錢賠? 這是保險公司該去思考的問題吧 01/24 01:31

MsKing: 責任該誰負就誰負 不用搞民粹 01/24 01:32

MsKing: 人壽沒脫產完就是拍賣啊 很難理解? 01/24 01:32

MsKing: 原來政客專做無本生意 01/24 01:33

realatlantis: 以後說不付就不付啦! 然後跟年輕人說 你們的錢就是 01/24 01:37

realatlantis: 被他們拿走的 然後政府就當正義超人 符合人民期待 01/24 01:38

realatlantis: 所以到底可不可以不要付勞保....0rz 01/24 01:39

chitaom: 依殘值清算拍賣賠償 賠多少算多少您的意思是這樣嗎? 01/24 01:39

MsKing: 國家的資產可多了 你確定要拍賣嗎xdd 01/24 01:40

MsKing: 依本來的承諾拍多少給多少啊 某人該不會不知道台灣政府 01/24 01:41

MsKing: 很有錢吧 呵呵 01/24 01:41

MsKing: 什麼國家要破產根本就是假議題 01/24 01:42

MsKing: 講句難聽的 你欠人家錢沒還就是拿你的擔保品拍賣 就算那 01/24 01:44

MsKing: 擔保品是別人所有一樣照拍不誤 01/24 01:44

MsKing: 政府可以耍賴不想付錢就拿"人民納稅錢"當擋箭牌 是把公務 01/24 01:45

MsKing: 員當北七吧 01/24 01:45

MsKing: 照這次作法 以後政府只要宣稱"沒錢"就可以砍軍公教 呵呵 01/24 01:49

MsKing: 說到拿其他投資人的錢賠 國道收費員 救旅遊業都是一樣的 01/24 01:49

MsKing: 道理 怎麼沒人有意見呢? 01/24 01:50

chitaom: 樓上言論真是開眼界 受教了 01/24 01:53

MsKing: 喔 你可以反駁啊 看看實務是不是這麼運作的^^ 01/24 01:54

orangehb: 台灣有台灣的玩法XD 01/24 02:04

laba5566: 把空心菜還有立委的財產通通拍賣來付錢阿 一堆爛貨 01/24 06:58

banmi: XX人壽在推出時,會不會出現月繳5000年滿月領50000的保單? 01/24 07:27

dippper: 不止5000,還有僱主負擔的錢 01/24 08:08

MsKing: 樓上 這些人在打改革時都會故意忽略雇主要出的部分 01/24 08:13

MsKing: 還有人故意把雇主要出的說成是坑人民納稅錢 01/24 08:14

ppeng: 依酸民的邏輯 勞工被剝削好像也是應該的 01/24 08:16

ppeng: 企業賺不了太多錢還給員工好福利 等於是拿股東的錢去賠給 01/24 08:17

ppeng: 員工 01/24 08:17

Imuran: 這是定義上的不一致,也是有政府只提10%給勞卻提65%給公 01/24 08:18

Imuran: 的觀點 所以政府額外提撥了6.5倍 真是不公不義XD 01/24 08:19

MsKing: 因為政府是公務員的老闆 老英都開示過:去跟你們老闆說 01/24 08:19

MsKing: 根本是為了鬥爭公務員在那硬凹 01/24 08:19

MsKing: 為了鬥爭公務員大家都故意忽略雇主的角色 到最後政府跟老 01/24 08:21

MsKing: 闆笑呵呵 01/24 08:21

alex2000: M大不要跟酸民吵,哪天勞保因為快破產取消老年給付的時 01/24 08:25

alex2000: 後,這些酸民就會開始叫了。 01/24 08:25

cosmo2256: 已經開始叫了阿 昨天公視討論勞保改革 大論政府財稅 01/24 08:27

cosmo2256: 政策與政府責任 奇怪 軍公教改革時這個聲音沒人注 01/24 08:27

cosmo2256: 意 01/24 08:28

fcz973: 勞工們現在還在開心公教的轉型正義,沒空管勞保啦 01/24 08:39

kjkent: 民進黨工滾回八卦版談你們最愛的228拉 01/24 08:42

ficp: 推M大!! 加班費國旅卡凹完換凹年金真無恥的政務官 01/24 08:49

airlow: 用保單比喻不太對,其實那比較是勞動契約的一部分,勞工都 01/24 08:57

airlow: 履行完畢了才被單方面毀約 01/24 08:57

banmi: 的確啦,加政府的65%,大概15000吧? 月領好像也不只50000.... 01/24 09:16

banmi: 哪裡有這樣子的保單,請跟我說唷~~ 我一定去買.... 01/24 09:17

banmi: 我只想要領得到退休金啦,我也贊成另立新基金.... 01/24 09:17

banmi: 堅持不溯及既往的,就留在舊基金啊!! 我還嫌民進黨砍退休砍 01/24 09:18

ppeng: 你可以買啊 考上國家考試就有了 01/24 09:18

banmi: 的不夠,像我這種三四十歲的變成最大的受害者!! 01/24 09:18

banmi: 早就考上啦,呵呵~~ 但我要退休時錢早就被領光了.... 01/24 09:19

ppeng: 而且這不是單純的基金啊 不要搞錯了 01/24 09:21

banmi: 我沒搞錯啊,本文是比喻成保單,不是嗎? 01/24 09:24

genewing: 推推推 01/24 09:33

goshfju: 推文一直跳針稅金不錯笑 他到底有沒繳過稅 整天稅金稅金 01/24 09:45

goshfju: 哈哈哈 01/24 09:45

soypeen: 給banmi,以月繳15000來計算,繳35年,利率3%來看 01/24 14:26

soypeen: 年金終值是10,883,174元 01/24 14:27

soypeen: 然後開始月領50000,領20年(你也85歲了),利率3%計算 01/24 14:28

soypeen: 最後領回的年金總額在65歲當下的價值為8,926,484元 01/24 14:29

soypeen: 國家還賺了你將近200萬元 01/24 14:29

airlow: 樓上這樣講,我丟最笨的儲蓄險都還比給國家好的感覺 01/24 14:31

soypeen: 還是要挑一下,前一段遇過的儲蓄險,利率我估大概1.67吧 01/24 14:47

soypeen: 但要找到3%投報率的儲蓄險還是沒啥問題的~ 01/24 14:48

soypeen: 一些穩定配股息的大型股大概穩5%以上投報 01/24 14:49

soypeen: 3%,我覺得我對國家很客氣阿~ 01/24 14:49

airlow: 我覺得民眾檢討公務員時最常忽略的就是沒把國家應附額算進 01/24 14:55

airlow: 才會覺得公務員繳少領多 01/24 14:55

soypeen: 別說民眾了,樓上那位自稱公務員的連把國家提撥算進去後 01/24 15:41

soypeen: 都還覺得繳少領多了,更何況不清楚狀況的民眾? 01/24 15:41

goodbearz: 借用關廠工人方式,政府給你「貸款」,日後追回好了 01/24 15:42

fcz973: 要講繳少領多怎麼不檢討勞保 01/24 15:52

Imuran: 不只雇主提撥,還有複利問題。舉例來說:繳一萬五領五萬真 01/24 15:53

Imuran: 爽 01/24 15:53

Zeroyeu: 已經對政府心寒了,政策仔細看下去真的是會吐血 01/24 16:08

soypeen: 還有呢,更忽略了繳的期限高於領的期限。 01/24 16:09

banmi: 給soypeen,印像中一開始自己的35%並不是繳快5000,我四十幾, 01/24 17:33

banmi: 現在繳的除以35乘以100,才大概13500左右.... 01/24 17:33

banmi: 3%投報的儲蓄險如果有也請報一下,我們單位2.25%的儲蓄險就 01/24 17:34

banmi: 一大堆人買了,如果有irr 3%的,真的請報一下,謝謝。 01/24 17:34

banmi: 我也很希望我月退可以像我剛初任時退休的人領一樣的錢, 01/24 17:35

banmi: 但我更怕我退休時根本領不到錢.... 01/24 17:36

ksxo: 為了人民 請大家共體時艱 吞下去 01/24 19:29

soypeen: 咦,我講的是你口中那繳15000領50000的保險阿 01/24 20:16

soypeen: 那個金額算下來算繳多領少,就算你一開始繳不到那麼多 01/24 20:17

soypeen: 但你七功頂也領不到五萬阿 01/24 20:18

soypeen: 還有,保險自己研究好嗎?之前看過美元4%的,但你要面對 01/24 20:18

soypeen: 匯率風險 01/24 20:19

soypeen: 再者你都能提到2.25%的保險利率 01/24 20:19

soypeen: 要求國家機器投報3%好嚴苛喔廠廠~~ 01/24 20:20

soypeen: 那我被扣繳的跟國家提撥的直接發給我,我來投資就好啊 01/24 20:20

soypeen: 強制扣屁阿? 01/24 20:21

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