看板PublicServan
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.80.125.182
: ※ 編輯: bvc123 來自: 111.80.125.182 (04/18 20:31)
: ※ 編輯: bvc123 來自: 111.80.125.182 (04/18 20:37)
: 推 BlackCoal:聽說有個丙等苦主就是在保訓會上班? 04/18 20:33
: 推 Davidking:這個還是剛進去的專員呢！ 04/18 20:36
: 推 BlackCoal:真的是耶..保訓會連自己的專員都這樣搞,還能期待它保障 04/18 20:40
: → BlackCoal:其他公務員的權利嗎? 04/18 20:40
: ※ 編輯: bvc123 來自: 111.80.125.182 (04/18 20:42)
: 推 BlackCoal:永業制再見了!照法院這樣說,吃餅不算改變公務員身分,故 04/18 20:46
: → BlackCoal:不得走復審、行政訴訟這條路 04/18 20:47
: → BlackCoal:簡單說,以後長官看你不爽隨時可以剝奪你的公務員資格 04/18 20:47
: 推 fgvb:吃三丙 拜拜 是否應採重要性理論? 04/18 20:50
: 推 BlackCoal:法院白紙黑字判決 >>> 法律學者理論 04/18 20:55
: 推 kuankubank:吃丙會被fire 不算改變公務員身分????? 04/18 20:56
: 推 iaknes:所有吃丙的都去申訴，讓保訓會忙死 04/18 20:57
: 推 darkmanx2:只能期待監察院了 04/18 21:18
: 推 proletariat:只能期待老天爺開眼把邪魔歪道給收了 04/18 21:27
: → igiban:還好還有投票權的基本權利 04/18 21:30
上面幾位網友誤解了判決文.
判決文的內容,簡單講大概就這幾點.
1.3丙還沒立法,現在擔心沒有修法前的 3 丙會被拿來作為修法後的 fire 依據?
不可能(法不溯既往).
2.既然沒有法源依據,那機關對幾個人打幾百隻丙(包含上面給的考績原則說要
今年度幾趴丙),都只是管理措施,不影響當事人身分變更的情況,
所以當事人 "不可打行政訴訟".
(而被告在再申訴通知書寫說如有不服,當事人可以打行政訴訟,也是錯的...)
心得:法院講的很清楚,要擔心3丙問題,等立法過了,丙等變成有行政處分的效力
再說吧.
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◆ From: 220.132.190.53
釋字684 ?? 法院說不相關,
其實很簡單,因為學生存滿 3 大過就會被退學,學生身分會被變更,
所以釋字684 才會說學生計大過可以打行政訴訟
(就跟 3 丙類似呀).
至於釋字653 ?? 好像不對吧??
不過,釋字684 很有趣呀,換言之若公務員被平時考績記過懲處,
確實可以打行政訴訟...(申誡理論上也算...)
(因為考績法 12 條 1 項1款...年度累計 2 大過,考績應列丁等)
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→ BlackCoal:所以現在吃到的餅,以後不會拿來當3餅其中的餅? 04/18 21:57
→ bvc123:此種見解顯然違反釋字684、653的意旨 04/18 21:59
推 ggvo:一般的主管會認為考績打是室主管的權利，只是管理措施 04/18 22:11
→ bvc123:意旨就表示要看大法官釋字的深層意涵 04/18 22:25
→ bvc123:許宗力大法官李震山大法官的協同意見書寫的都很清楚了 04/18 22:26
→ bvc123:有權利就有救濟，不因其身分有差別 04/18 22:27
→ bvc123:釋字653很清處說明.非法院的救濟不是憲法上訴訟救濟 04/18 22:28
→ bvc123:以烏勒的經營關係和身分關係作為救濟的基礎，是臺灣行政法 04/18 22:29
→ bvc123:院的怠惰及悲哀 04/18 22:29
→ darkmanx2:打丙意味著俸給不跳，年度休假零 不能當作救濟理由嗎？ 04/18 22:29
→ passwd:爽的只有上面(關係)的人..下面考進來的都只是用來擋的... 04/18 22:32
→ Aixtron:重點是 學生沒啥奴性 公務員他X的奴性很重 04/18 23:27
→ Aixtron:每個人都想討好任何機關的上位者 老師倒楣的要死 04/18 23:28
→ Aixtron:每個學生都想老師死 這個社會有病 就這麼簡單 04/18 23:29
推 shiva999: 逢M必推啦 思緒清晰(鼓掌) ^_^ 04/18 23:56