Re: [閒聊] 公保退撫自付金額真的還挺多的

前言： 要檢討制度可以，請政府跟執政黨依法處理 不足部分請用協商繳回或其它方式填補 否則請直接廢除服務法跟退休法，一切回歸勞基法 (本人今年遭機關內規告知，加班為義務性質，不得請領費用) 報酬與付出是一體的，不能挑自己喜歡的講 -- 以下延續27890篇推文討論 以執政者提出的草案做簡單試算 有一個新進公務員照草案內容提繳、基金累積金額 以及退休後支出、死亡後遺屬請領支出情況 背景假設 1. 30歲進入公職、65歲退休 (參考105年高普考及格年齡29.05) 2. 該員活到80歲 (參考104年國人平均餘命80.2歲) 3. 該員退休時為大多數人的結局7功6 (政府誤導1，哪來那麼多9等科長...) 4. 提撥率18% 5. 退撫基金收益率訂為3.6% (參考退撫基金歷年績效表，取85-105.7平均) 6. 假設有配偶，而且小該員15歲，配偶 餘命一樣80歲 7. 該員的基金在退休時馬上停止運作 (實際上會繼續運作...計算方便所以....) 奉上簡單拉的表格，如有重大謬誤請不吝協助 https://goo.gl/IStfiw 說個自己的結論 實際上如果按草案的算法，幾乎完全不可能有破產的問題 更何況現職在30歲附近只會提撥的比上面的多(比如25歲進場，前5年的費用通通送掉) 而如果沒配偶或是配偶活不久或年齡落差沒那麼大 基金實際上根本淨賺2,139,619元左右 甚至僅需2.25%(前面提到的儲蓄險)就能小賺115,708元 政府除了身為雇主的提撥外，實際上也不會有其他撥補問題 甚至可以用新老鼠的預期收益填補過往不足 發現了嗎，這個老鼠會根本就已經再怒吃新老鼠了 為什麼雇主還是告訴我們要破產要檢討呢？ 最後，還是請大家要求雇主盡到雇主應該盡到的責任 : 不算複利價值 : 從30歲做到65歲退休 : 35年年資 : 如果是普考進去委三到委五頂 : 公保自付 382,020 公保補助 709,536 : 退撫自付1,038,360 退撫補助1,928,508 : 改革後每月領41,316 領到82歲 IRR=3.11% : 如果是高考進去薦六到薦七頂 : 公保自付 471,060 公保補助 874,992 : 退撫自付1,280,496 退撫補助2,377,884 : 改革後每月領46,908 領到82歲 IRR=2.71% : 反觀106年勞保自付最高962 : 35年自付合計=$962*12月*35年=404,040 : 跟公務員自付的相比連一半都不到 : 公保和退撫員工負擔35% 政府(等同雇主)補助65% : 勞保員工負擔20% 雇主負擔70% 政府負擔10% : 勞工退休金自願提繳可免稅但多數人沒提繳 雇主提繳工資6% : 退撫強制提繳還要申報所得繳稅 : 勞工要繳的金額和比例跟公務員差一大截 : 怎麼可以說改革後還領太多 : 還跟勞工平均領1.6萬比(可能只講勞保沒加退休金?) : 和公務員同樣薪資水準如果有自己提繳勞工退休金到6% : 勞保年金加上勞工退休金領的也不只1.6萬 : 如果要公務員和勞工領一樣金額的年金 : 請讓公務員適用勞基法的權利義務 : 投勞保和勞工退休金(新制勞工退休金最不會倒反而最有保障) : 不用每月被扣那麼多自付額 : 薪水被公保退撫扣走了沒得花還要繳稅 : 扣那麼多錢還要面臨破產以後可能領不到的命運...... : 一直鬥公務員把公務員的環境搞爛 : 有天在私人企業職場不如意被老闆裁員 : 要來考個公職結果發現公職已經被搞爛了 : 而自己就是那個始作俑者 : 不是很悲哀嗎? : 鬥別人不會讓自己比較好 -- -- 沒錯，考慮不周，下面有算到64的情況 草案沒有說明公保的部份，領的時候應該是大鍋炒 但是繳費有沒有要另外繳不知道~ 我猜還是會要另外繳，這部份不確定 這個部份昨天想說省略(好算) 想說就當基金補貼~ 現在試著拉回來計算 檔案奉上 https://goo.gl/qomnir 一樣錯漏處歡迎不吝指正 其實最後的基金盈餘很嚇人喔XD 執政相關人員要不要加減說明看看如果都這樣搞了 為什麼最後還是要破產？打打預防針嗎～還是促進世代對立？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.210.123
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推 aedonkey: 老鷹:不管就是要騙小雞會倒的算法 吃小雞來補老雞 01/25 00:29

推 knowing: 65歲的應該不用算 滿65歲就可退 01/25 00:34

推 lurk: 似乎要把公保繳納情形併入計算（還是原po已經算了？）～因爲 01/25 00:41

→ lurk: 先前是僅退撫依所得替代率規定計算+公保，草案是全部退休金 01/25 00:41

→ lurk: （退撫+公保）依所得替代率上限60%計算的樣子～ 01/25 00:41

→ knowing: 65歲那年應該不用做整年 01/25 00:43

→ zzzzaaaa: 因為想賴帳去買軍購，弄長照，搞生技，研發隱形戰機潛 01/25 00:45

→ zzzzaaaa: 艦，這些光一個項目都可能使國家破產了，我們的領導人 01/25 00:45

→ zzzzaaaa: 很厲害，看準了錢投下去一定會成功，過十年後就算失敗了 01/25 00:45

→ zzzzaaaa: ，他也只是拍拍屁股走人罷了，應該，應該啦，下場不會 01/25 00:45

→ zzzzaaaa: 像弄二兆傷心的那位一樣 01/25 00:45

→ mules: 搞不足額提撥 追加預算 下次照樣調低 01/25 06:54

→ IDfor2010: 光核四就花掉4000億 拆解全世界前三低電費的台電 01/25 07:15

→ IDfor2010: 跟民間購買一度6塊錢的綠電 然後每度2.5元賠本賣給大家 01/25 07:16

→ IDfor2010: 中間電價差的虧損 要用稅金貼補台電 01/25 07:16

→ IDfor2010: 賣掉會賺錢的國道收費ETC / 反拜耳 反迪士尼 反博弈 01/25 07:18

→ IDfor2010: 然後把退撫基金拿去救有財務問題的興航與海運 01/25 07:18

→ IDfor2010: 然後 最後跟各位軍公教說 國家沒錢了 忽略政府責任 01/25 07:19

→ IDfor2010: 立委交通費 搭高鐵 飛機 台鐵等等 一年就花費稅金破億 01/25 07:25

→ IDfor2010: 阿扁時代 有個搞外交部長級的人 被國際騙子騙走10億 01/25 09:34

→ IDfor2010: 金援外交大把大把的鈔票往外灑 01/25 09:34

推 Simon: 65歲以後未提領之逐年剩餘數 應該可以繼續以3.6%複利計算 01/25 09:35

→ IDfor2010: 最近兆豐銀行被美國裁罰1.8億美金(約57億台幣) 01/25 09:35

→ IDfor2010: 最近有個綠委提議 我們政府要代墊償還30億的日本國債 01/25 09:38

→ en90508: 樓上說的這些錢拿來補年金才對!雇主可以沒責任說話不算話 01/25 09:56

→ IDfor2010: 第一次金改 國家花1.4兆去救銀行呆帳 全民買單 01/25 10:00

→ dippper: 政府就是慣老闆，何以能要求民間企業 01/25 13:56

推 titanbc: 還是不太瞭解公保的部分，包括修改前繳納及可領的計算， 01/25 15:16

→ titanbc: 草案訂定60%的部分是只有退撫而公保不變?還是退撫+公保。 01/25 15:20

→ titanbc: 還請原PO釋疑，看原原PO的計算，勞工是勞退+勞保，公務員 01/25 15:21

→ titanbc: 的退休金部分就是(本俸*2)*60%，沒提到公保的部分= = 01/25 15:22

推 Simon: 草案訂定60%的部分是退撫+公保 也就是說未來公保幾乎是白繳 01/25 15:26

→ prpure: 破產的原因很簡單...何必故意裝不懂...就是老的領太多 01/25 21:24

→ Imuran: 如果去除18%，你知道目前的替代天花板是80%嗎? 領太多? 01/25 22:17

→ Imuran: 如果政府覺得領太多不想負擔，就去債務協商... 01/25 22:18

→ prpure: 這次修改不就是類似債務協商 01/25 23:37

→ zzzzaaaa: 誰都知道不管軍公教勞都是老的領太多，這是政府騙那些 01/25 23:41

→ zzzzaaaa: 老人才開出的支票，罪魁禍首是政府不是老人，現在政府 01/25 23:41

→ zzzzaaaa: 用砍年輕人來補償老人也是政府對不起年輕人，簡單來說就 01/25 23:41

→ zzzzaaaa: 是全是政府的錯 01/25 23:41

→ Imuran: 原來債務協商是用批鬥跟拒馬對付債權人... 01/25 23:48

→ prpure: 從n年前就知道該改了阿 01/26 00:05