[討論] 為什麼湖人二次F4連線 卻始終無法奪冠 ?

看板 NBA
作者 nicholas0406 (尼可拉斯)
時間 2016-10-21 10:21:21
留言 276則留言 (106推 59噓 111→)

我想討論的是湖人二次的F4連線 為什麼都無法奪冠 ? 這二次的陣容擺出來都非常豪華 一次是2003-04年的 O'Neal + Kobe + Payton + Malone 的組合 http://i.imgur.com/GFYHhNG.jpg
另一次則是 2012-13年的 Kobe + Howard + Gasol + Nash 的組合 http://i.imgur.com/rz5Pxxa.jpg
反觀其他隊伍像是2007-08年 Boston Celtics 擺出GAP連線後 馬上就奪冠 2011-12賽季 2012-13賽季 Miami Heat 也仿效Boston 來個LCD連線 也是連拿二座冠軍 2003-04年的F4連線 Malone和Payton 應該都是想拿個冠軍退休 加上O'Neal正值壯年 隔年跑去熱火搭配Wade就拿一冠了 2012-13年的F4連線 Nash 應該也是想拿個冠軍退休 Kobe也是想拚第六冠 都是有想奪冠的企圖 最終為何會以失敗收場 ?? --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.194.144
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1477016489.A.BF6.html

Aceyalone : Kobe end 10/21 10:22

asdfgh0920 : 因為有比他們強的球隊在 結案 10/21 10:22

kinki999 : 不是特別酸他,只是…裡面剛好都有KOBE 10/21 10:23

micbrimac : 老的老 傷的傷 10/21 10:23

yoshro : 槍西表示: 10/21 10:23

TaipeiBigGG : 腿迷? 10/21 10:23

Witting : 打電動的話 一定兩次都冠軍 可是現實中沒有傳球鍵 10/21 10:23

arbcs : 討論過好幾次了吧 10/21 10:23

micbrimac : 話說姆斯兩次抱腿第一年都沒奪冠 怎麼不檢討一下? 10/21 10:24

zerohero : 老 10/21 10:24

DioEraclea : 尼可拉斯你的JOE呢 10/21 10:24

gigi030507 : 老二要出頭 就會不團結 END 10/21 10:25

evil4422 : Kobe阿。那麼簡單 10/21 10:25

pounil : 腿科迷:趕快拉救援 10/21 10:25

ukita : 因為有個破壞團隊氣氛的人 大家待一年就沒有共識了 10/21 10:25

pleasekobeme: 老大不像其他弱雞需要那麼多名人堂隊友才能拿冠 懂? 10/21 10:25

bingobin : KOBE換成WADE或LBJ.事情可能不一樣 !!! 10/21 10:26

allmygod : 球只有一顆 當內訌時後 只有半顆 10/21 10:26

YiJianLian : 老的老 傷的傷 有在看新聞嗎 想酸就說 10/21 10:26

allmygod : Oneal說過 不要自私就會成功 10/21 10:27

realjjj : Nash在湖人沒打幾場吧,DH又不打擋拆硬要單打...所 10/21 10:28

realjjj : 以...嗯 10/21 10:28

hillarcher : 只能三巨頭,不能再多了 10/21 10:28

bingobin : 球員組隊要犧牲數據~~kobe會表示干我啥事!球在我手! 10/21 10:29

evil4422 : Kobe換個雜魚就冠軍了。可惜 10/21 10:29

hsuaba : 2012是F6好嗎 這陣容我阿嬤帶都能拿冠軍 10/21 10:30

CarisLeVert : 詹維拉熱身了,看看兩個F4有誰不就知道了,命中率0. 10/21 10:30

CarisLeVert : 381還硬要投,全隊投最多的0.381 10/21 10:30

Loso1117 : Google 很難嗎?討論到爛掉的事情 10/21 10:31

skylion : 有Kobe阿.... 10/21 10:31

phix : 請正名 KOBE跟其他三個 10/21 10:31

skylion : Nash是可惜那時候已經受傷了 10/21 10:31

skylion : 他的背傷太過嚴重 沒辦法像以前那樣打球 10/21 10:32

skylion : 不然那年季後賽好不容易Kobe受傷 如果Nash身體健康 10/21 10:33

CarisLeVert : 連季賽都打很辛苦,絕對不是只有Nash DH的問題 10/21 10:33

skylion : 光是和Gasol就能搭配得很好了 10/21 10:33

domain : 只有第一次才是正 F4, 其他都硬湊... 10/21 10:33

Spinner3 : 因為都有那個人 10/21 10:34

a25270672 : 兩次都又老又傷啊 10/21 10:34

XinJay : 老衲受傷 哈沃不堪重任 老大只好重回自幹模式 10/21 10:34

ILLwill : 2004年Kobe濫投,如果把球交給GP主導,或許不會一面倒 10/21 10:36

domain : 不過第一次 F4 主要是 O'Neal+Malone 合體有話題性 10/21 10:36

homechen1990: 第二次F4報銷幾個人你有沒有算進去? 10/21 10:37

fbixx500 : 跟大歐 Gasol就能拿五冠了問題當然出在其他人 10/21 10:37

Xhocer : 第二次問DH啊,季後賽他帶的喔 10/21 10:37

robert780110: 討論個_ 你根本沒有想認真了解當時的現狀吧 10/21 10:38

a75125 : Nash到底上了幾場阿 10/21 10:38

saobing : 04年 傷兵 三角 內鬨 kobe 13年 傷兵 教練 內鬨 kob 10/21 10:38

saobing : e 10/21 10:38

saobing : 其實傷兵才是這種球隊最大殺手 10/21 10:39

saobing : 其次才是內鬨 10/21 10:39

skylion : 13年有內鬨嘛? 10/21 10:40

skylion : 季後賽Kobe受傷 其實已經可以正常打球了吧 10/21 10:40

CarisLeVert : DH就算進攻把握性不高光防守就足夠那幾年防守威力大 10/21 10:40

CarisLeVert : ,但KB只想進攻又不犧牲數據增加團隊球流動,防守更 10/21 10:40

CarisLeVert : 是旋轉門,不怪一哥怪誰? 10/21 10:40

allmygod : 有nash跟老大不爽DH新聞 10/21 10:41

robert780110: 你家不能連Google? 不會數一下12年全員到齊的場數 10/21 10:41

robert780110: 嗎 10/21 10:41

skylion : 我覺得最後季後賽失利 Nash要扛比較大的責任 10/21 10:42

skylion : 因為受傷的Nash是一個水準以下的PG.... 10/21 10:42

saobing : 還有歐肥是到熱火第二年才奪冠 就是那個06年...gap 10/21 10:42

saobing : 第一年沒內鬨傷兵 lcd更不用說了 10/21 10:42

iverson242i : 笑死人,老的老傷的傷不說,13年扯kobe,拜託要酸也 10/21 10:44

iverson242i : 先查一下那年kobe數據好嗎? 10/21 10:44

zealeliot : 20年都奪冠5次了 是要奪冠幾次才爽? 10/21 10:45

fbixx500 : 那時x迷多半還在唸國高中 沒法看比賽XD 10/21 10:45

ukita : KB數據一直都那樣啊 但是監視器防守 讓草莓獸擦屁股 10/21 10:46

bolide77 : 這兩次f4都有同一個人在裡面,是誰破壞的我就不說了 10/21 10:47

gdss226 : 把老大換某皇,大腿們就會被商人抱得緊緊想走也走不 10/21 10:48

gdss226 : 了 10/21 10:48

jj645123 : 因為這樣Kobe會7冠 10/21 10:50

kissmy : 你去算一下第二次F4大家同時在場上的時間 10/21 10:52

sscck5 : Kobe監視器?你真的有看球? 10/21 10:53

nba00077 : 不是開學了嗎???? 10/21 10:53

kobe7 : 你知道受傷是什麼嗎? 10/21 10:54

obryanto : 老+傷 結案 10/21 10:54

Lakers24 : 不錯,讓詹迷出來放放風 10/21 10:55

kevin78791 : 講不犧牲數據增加團隊球流動就是標準的沒看球亂講 10/21 10:56

airplanes : 第二次是連線了嗎? 應該沒吧 10/21 10:56

Hohenzollern: 世界和平跟傑米森也明星級 要不是急讓老巴斯看到冠 10/21 10:57

Hohenzollern: 軍砍M.Brown 10/21 10:57

death111 : 04年馬龍連抗KG TD 最後對上活塞時,沒辦法上場很 10/21 10:57

death111 : 傷 加上當時Kobe讓人搖頭的出手選擇 10/21 10:57

Hohenzollern: 或許季後賽能走遠一點 10/21 10:57

jagr : 12-13季後賽沒有拖油瓶啊,Howard+大腿Gasol+Nash+ 10/21 10:58

jagr : MWP結果還是四戰被馬刺橫掃平均輸了十八分 10/21 10:58

simonrocker : 因為那個人的關係 10/21 10:58

JayFans0610 : 04年就差一點,除了F4外幾乎沒啥戰力,以至於馬龍一 10/21 10:59

JayFans0610 : 傷,戰力就打折扣了 10/21 10:59

skylion : 那年Nash受傷 沒辦法展現以往吸人傳球的風采 10/21 10:59

kevin78791 : 當年Kobe挖了個普林斯頓來打 包含自己和老納每個都 10/21 10:59

kevin78791 : 下去跑無球 你大概沒幾次可以看到Nash那麼小隻在那 10/21 10:59

iverson242i : 橫掃就算了,魔獸還被驅逐出場,是不是也要怪kobe? 10/21 10:59

kevin78791 : 邊幫忙掩護 結果有個賽季前被Shaq嘴只會擋拆的傢伙 10/21 10:59

kevin78791 : 不爽 天天在那邊要他的低位單打 這才是真的不增加 10/21 11:00

kevin78791 : 團隊球流動 10/21 11:00

skylion : 不然Gasol應該會跟他搭得很來 10/21 11:00

oklagg : 04年是馬龍傷,KOBE自爆..另一邊活塞士氣高到可怕,從 10/21 11:00

Joey818 : 你忘了第二次還有jamison 10/21 11:00

oklagg : 東冠就看的出來,每個上來都馬上有作用 10/21 11:00

Jimmy760612 : 我連回文都懶了 10/21 11:00

Xhocer : 12-13那年的狀態是2連霸之後最好的一年了 10/21 11:01

JayFans0610 : 12年除了老加傷,基本上從五位先發到教練,就算撇開 10/21 11:01

JayFans0610 : 個性因素,其實球員間跟教練的風格都差蠻多 10/21 11:01

gn00945822 : 第二次的傷病太嚴重,加上化學效應差到不行 10/21 11:02

kevin78791 : 不過他低位單打命中率還行啦 因為有一半來不及出手 10/21 11:03

kevin78791 : 就被夾掉了XD 外面可是MWP耶 放他投也沒差 10/21 11:03

jerrys0580 : 老的老 傷的傷 10/21 11:05

CCFACE : 有一個重複的你問他 10/21 11:06

shangyen : 共同點都是有一隻鱉 10/21 11:08

a1684114 : 有某人阿 10/21 11:11

ISISxDOG : 有不合群的人啊...... 10/21 11:13

skylion : 可是最後輸球的時候沒Kobe 是真的啦 10/21 11:14

a1684114 : 某個在F4裡面當小弟的硬要當一哥的下場 10/21 11:15

YHTNIMK : 傷,你舉的例子巨頭都是健康狀態,有傷病的不管GAP還 10/21 11:18

YHTNIMK : 騎士也都沒拿冠 10/21 11:18

YHTNIMK : 原來是在巴哈被永凍本尊跟分身的漁夫,失業跑來PTT啦 10/21 11:23

kiki102 : 都是老大的錯?應該是馬龍、大歐、手套、nash、賈 10/21 11:23

kiki102 : 索、魔獸這些拖油瓶讓老大整整少了2個fmvp 懂? 10/21 11:23

s111228s : 你說的第一中鋒球商長這樣http://i.imgur.com/zUZlG 10/21 11:24

s111228s : 4y.jpg 10/21 11:24

s111228s : http://i.imgur.com/erVWlXb.jpg 10/21 11:24

douglasyeh : 這問題是要問幾年 10/21 11:25

RM18 : LCD第一年有拿冠軍嗎?詹迷選擇性忽略? 10/21 11:29

RM18 : 補噓 10/21 11:30

princepisces: 看一下兩隊都有誰 10/21 11:31

ukita : 第一年打完沒得不會打第二年嗎? 因為已經吵架解體了 10/21 11:32

Blunn : 看到前面有人說DH很猛,是kobe妨礙球的流動,應該 10/21 11:35

Blunn : 怪一哥的留言我就笑了 10/21 11:35

LFTK : 老梗文 10/21 11:35

Blunn : 季後賽kobe有上嗎?你的dh把湖人帶到哪邊去了? 10/21 11:35

pp3435 : 1.老化2.需磨合 10/21 11:41

nottell : 兩次都是老二愛出頭 不過也證明Kobe終究是個獨善其 10/21 11:42

nottell : 身的球員 10/21 11:42

ms521520 : 第一次馬龍傷了 然後手套在三角戰術下沒有發揮空間 10/21 11:46

ms521520 : 第二次3老+1背傷草莓 10/21 11:46

dodo577 : 別人連線是正值壯年抱腿,湖人是老殘 10/21 11:49

wayhwa : 答案太明顯了,兩次組隊都有某人 10/21 11:52

phoenixlife : 因為這兩隊都有___ 10/21 11:58

gto731216 : = = 10/21 12:05

aterthy : 湖人的連線又不是球員的巔峰時期... 10/21 12:05

pansonican1 : 可悲 一堆沒看球的在那酸 10/21 12:07

DKGodman : 騎迷出籠 大聲揚威! 10/21 12:12

anoymouse : 因為都有某人 10/21 12:14

deanisme : 第二次f4,看魔獸一直替kobe的破爛防守擦屁股,真是 10/21 12:15

deanisme : 可憐 10/21 12:15

cook321 : 熱火第一年也沒冠軍。。。 10/21 12:17

swingingbear: kobe 10/21 12:18

jimmyjou2006: 就很老了,撐不完整季,票房又要他們上場 10/21 12:18

nba00077 : 想認識腿迷ID的,來看這篇就對了 10/21 12:20

shinzye : 球只有一顆 10/21 12:20

skyfly824 : 很簡單,兩次F4 都有傷殘人士...Malone 歐肥 /Nash 10/21 12:25

TiangLei : 湖人最近五次冠軍都有科比 你就知道問題出在哪裡 10/21 12:34

ohnacl : 13年季後賽Kobe根本沒打 10/21 12:35

jason0312 : 就有KOBE啊...答案這麼明顯為何要問?你來引戰的嗎 10/21 12:35

jason0312 : ? 10/21 12:35

Steins : 就老的老傷的傷啊 10/21 12:39

a222317168 : 我只知道有次某AXT在酸別人組巨頭 我講F4馬上被湖 10/21 12:39

a222317168 : 粉圍剿 10/21 12:39

cool34 : 同意1F 10/21 12:41

truewater : 馬龍那年如果沒受傷就可以拿到戒指了 可惜沒有如果 10/21 12:42

truewater : 10/21 12:42

ya245011 : Deron+jj+pp+kg+lopez+G蛙+ak47這年的籃網打得跟屎 10/21 12:44

ya245011 : 一樣 10/21 12:44

pchome135790: 名氣大,但剩下沒幾成身手了 10/21 12:52

kobejohn001 : 想酸就說 10/21 12:57

RunPaPa : Kobe end 10/21 12:59

hua0122 : 老大 10/21 12:59

flame1983 : 有KOBE在 結案 10/21 13:02

hohoman : 老納出席60%多,科捧解讀沒幾場,兩次都有年度一隊C 10/21 13:02

hohoman : ,季賽幾乎打滿,隔年馬上解體,副手大頭症害的。 10/21 13:02

Aggro : 第二次何止Nash帶傷 DH季前就不健康 Gasol邊打邊復 10/21 13:03

Aggro : 健 10/21 13:03

King5566 : 無聊 10/21 13:04

Aggro : 真要說太陽交貨時的Nash跟本活跳跳 過去後才被撞傷 10/21 13:04

TiangLei : KOBE不用組巨頭就能5冠 10/21 13:05

gigi030507 : 因為都抱粗腿。像肥歐 嘎受 10/21 13:16

gigi030507 : 不然怎麼只有2fmvp 10/21 13:16

Aceyalone : 老納又不適用曼巴體系 就算100%健康也沒作用 10/21 13:16

fbixx500 : Kobe+O'neal = 3冠 ;+Payton +Malone = 亞軍 10/21 13:20

fbixx500 : Kobe+Gasol = 2冠 ; +Howard + Nash(Kobe沒打季後 10/21 13:20

fbixx500 : 賽) = 一輪遊 10/21 13:20

lonelytea : 蔡逼八不會查資料哦 10/21 13:28

versace : 2003年的Payton和Malone多老了你知道嗎?2012年的老 10/21 13:32

versace : Nash都要退休了 10/21 13:32

versace : GAP連線或是熱火三巨頭,都是在職業生涯的盛年 10/21 13:33

shodeah : 到底有多少人不知03年總冠軍賽Malone已經受傷報銷了 10/21 13:40

freshbox7 : 不重要 10/21 13:46

holyhelm : 哈欠 10/21 13:52

iverson242i : 笑了,老衲出席60%不就大概50場左右,原來一季打50 10/21 14:00

iverson242i : 場左右算很多喔,哈哈 10/21 14:00

BADDOGRHETT : 又在酸KOBE 那2次左痛一個右痛一個 有幾次一起先發 10/21 14:06

BADDOGRHETT : 的? 10/21 14:06

semicoma : 球在手 跟我走 10/21 14:23

TexasFlood : 丹佛地魔在下咒 10/21 14:24

d8731400 : 有個XX因子 kobe啊 10/21 14:34

chunyo0229 : Kobe和其他三位明星球員 10/21 14:39

guanshiun : 很簡單 你看兩次連線都有的球員是誰 10/21 14:40

Ringu : 04冠軍賽就敗球王柯鼻敗掉的 不給歐肥獨幹 10/21 14:47

ilikejstar : 可是F2拿了好幾冠 10/21 14:53

bahamutuh : 彌彌又在追殺DH了 那怎麼DH一走 連季後賽都沒了 10/21 14:58

bahamutuh : 說Payton和Malone老的 去看一下他們前一年數據好嗎 10/21 15:04

grayoasis : 都說想拿個冠軍退休了 難道還正值壯年? 10/21 15:08

rl55586 : 第2次 那次真的要是全員健康然後年輕3歲 真的很猛 10/21 15:15

ckshchen : kobe 10/21 15:29

orlando71 : 這啥討論的啊?看誰都是成員啊 10/21 15:29

US300 : Kobend 10/21 15:30

Anderson13 : 反串 0分 10/21 15:32

r05066 : 三個剛剛好,再多就會鬧 10/21 15:36

rojjujj : 鬍人的F4都是老的老傷的傷。名字好聽而以。沒有巔峰 10/21 15:49

rojjujj : 組隊都假的 10/21 15:49

aa6300158 : 你想釣什麼?? 06熱火冠軍好純哦~~ 10/21 15:52

er4488 : ... 10/21 16:29

Wall62 : 04年馬龍受傷對湖人很傷啊 10/21 16:30

hau7341 : 第一次的才是真夢幻...只是太老了 10/21 16:32

Wall62 : 兩次F4都有的問題就老+傷吧 10/21 16:32

handsomepi : 兩次都是因為 kobe~~ 10/21 16:34

Sephiroth : 這種都是名聲響亮而已,前幾年籃網看陣容也嚇死人, 10/21 16:52

Sephiroth : 事實上不在巔峰年真的沒什麼… 10/21 16:52

cherub56 : Kobe 10/21 16:54

zinor : 再講熱火冠軍小牛迷要生氣囉 10/21 17:03

lf2225114 : 因為一堆人搶老大的球 10/21 17:06

lourdes : 04球給Kobe跟冠軍戰傷了馬龍 10/21 17:09

a26313102 : 認真回 有人太獨 10/21 17:21

bigheadkobe : 受傷阿! 很明顯吧 10/21 17:24

david8840505: 都老的老傷的傷阿 不會google? 討論到爛掉 10/21 17:35

lolggqq : 0.381 10/21 18:04

jojo90320 : 有kobe阿 10/21 18:15

iorichou : 炒冷飯 10/21 18:38

paso : 因為需要F12 10/21 18:55

iverson242i : 反正就一堆某迷想酸老大,查資料也不會 10/21 18:56

raku : 不覺得兩次都有同一個球員嗎? 10/21 19:35

raku : 第一次的雖然2個老了但還是很威 10/21 19:37

celebe : 去毒瘤,只要F3 就能奪冠! 10/21 20:16

advk : 因為你講這兩次強的都老了 10/21 21:42

kobe8bryant : 04到冠軍賽其實不錯了Nash老了跟本不算巨頭 Gasol其 10/21 21:44

kobe8bryant : 實還是要在禁區 Howard跟他在搶位置 像Noah也是在搶 10/21 21:44

kobe8bryant : Gasol也知道所以近年開發了三分球 10/21 21:45

kobe8bryant : kobe09之後一年不如一年 10/21 21:45

tony001wu : kobe是個黑洞 10/21 22:05

jumpballfan : 由此可看出kobe偉大 退休還要被腿迷拉出救援 10/21 23:10

strackwin : 毒瘤呀,還用問 10/21 23:25

wewe44556 : 第一次因為馬龍受傷 第二次因為老大受傷 滿意嗎? 10/21 23:39

wewe44556 : 證明沒科比 當年連第一輪都突破不了也 科科 10/21 23:39

wewe44556 : 酸酸真的反指標迷 10/21 23:40

fred0780 : 釣魚好玩嗎? 10/22 01:12

fliesdog : 怎不列籃網的四巨頭 10/22 01:31

asusm307 : 發問前多差一點資料 10/22 06:10

celtics1997 : #24 10/22 07:37

psampras : 第二次光看照片就貌合神離了 10/22 07:51

dayjay : 主因Kobe,其他的就是傷病,但絕對沒有主因關鍵 10/22 07:59

dayjay : 第二次合體的話幾乎就是傷病關係了 10/22 08:00

LinEricX : 04年就算了 13年沒冠軍甘Kobe屁事 10/22 08:07

LinEricX : 13年沒Kobe還不是照樣被馬刺打爆 10/22 08:08

rocklin8 : 不是湖迷也看不下去,是要追殺多久 10/22 08:43

n700715 : 那年比賽,四個人同時上場打滿了幾場?有gasol和 10/22 09:12

n700715 : howard在內線,卻在打跑轟?就算是nash習慣的戰術, 10/22 09:13

n700715 : 他年紀也大了,一場比賽能打幾分鐘?季後賽nash和 10/22 09:14

n700715 : howard為了傳球的問題在場上吵架,就知道他們完全沒 10/22 09:14

n700715 : 默契!有的人習慣把問題全怪在kobe身上,的確他是球 10/22 09:15

n700715 : 霸,但真正的問題只有他嗎? 10/22 09:15

jim86490 : 04年馬龍爆掉 12年是一群領殘障手冊的球星 再加上 10/22 09:32

jim86490 : 別人合體都馬當打之年 湖人兩次F4合體都找又老又傷 10/22 09:32

jim86490 : 的 10/22 09:32

rian19910123: 一堆科酸連google都不會用就跑出來秀下限呵呵 10/22 10:18

msn12345679 : 這兩份名單都有一人重複才是關鍵死毒瘤抱腿打鐵廢材 10/22 10:46

druu : 球就一顆組三人就極限了還四人喔 勇士快打我臉快 10/22 10:53

hohoman : 別人合體那有年度1隊2員且打滿90多%賽程的 10/22 13:01

hohoman : 然後還差點進不入季後賽,很羞辱吧! 10/22 13:02

asdedc8899 : 3個恰恰好,4個太多了 10/22 16:05

jiachang1996: 這有什麼還能討論的點嗎? Malone傷 Nash傷 DH傷+自 10/22 17:11

jiachang1996: 以為接班人 Gasol傷 結案 10/22 17:11

jemmak629 : 為什麼你媽這麼辛苦生你 你要發這種廢文 10/22 23:19

kira0509 : 想酸就直說嘛何必拐彎末角 10/22 23:54

zaza1128 : 裡面只有同一個人,很清楚吧 10/23 01:22

您可能感興趣