※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1286466422.A.B39.html
推 limit9999:這種體格的確不用重訓也可以 10/07 23:50
推 ddtddr: 基因 10/07 23:58
推 toughdick:這樣叫有在練的情何以堪XD 10/08 00:02
推 ashin1069:沒有刻意健身 跟 沒健身 意思差很多 10/08 00:03
推 KadourZiani:幹....看來我還是去砍掉重練好了... 10/08 00:24
→ aal:軀幹還好 手臂厲害 10/08 00:34
推 cartain:腹肌很漂亮阿，整塊型都出來了 10/08 00:36
推 Nono1986:瑜珈這麼好喔.. 10/08 00:41
推 azik:我想 應該是先練起來然後再靠瑜珈保持的八 10/08 00:51
→ azik:哀 我好酸 10/08 00:51
推 HTRex:後天的哪會基因遺傳-.- 10/08 01:23
推 titti:外國人不是都這樣嗎!!稍微練一下線條就超明顯的 10/08 01:42
推 KKLLboy:我相信他沒練...真的很多人不用練就可以比一般人壯很多... 10/08 02:01
→ kusobike:歐美人的基因真的有先天優勢 10/08 02:17
→ kusobike:亞洲人比較會囤積脂肪 10/08 02:17
→ kusobike:連拳王鷹村都說自己是易胖體質了 10/08 02:17
→ zainc:身材長像跟老爸一個樣 看起來真的沒練 腿很細... 10/08 03:04
推 h390s091:這種不用刻意練健身 只要有好的運動習慣都會有 10/08 09:21
→ h390s091:基因可以藉由運動改變 在人類體能智商最高的時候生下來 10/08 09:21
→ h390s091:的小孩也會遺傳到父母最好的基因 10/08 09:22
→ h390s091:這男孩想練的話有機會超越阿諾 不過那意志力太難了 10/08 09:24
推 HTRex:樓上遺傳沒學好... 10/08 09:38
推 kevin751021:遺傳因子品質跟年齡還是有點關係 10/08 09:43
推 h390s091:假如一個協調不好的人 經過後天訓練把協調練的很好 在 10/08 09:48
→ h390s091:還沒中斷訓練退化之前 生下來的小孩練協調的速度會特別 10/08 09:48
→ h390s091:快 或是天生協調性就會很好 基因是可以靠運動改變的 10/08 09:49
推 h390s091:但是只要不練或停止訓練一定會回復回狀 所以想要自己的 10/08 09:51
→ h390s091:小孩很聰明又很會運動的話 父母自己後天努力還是有差別 10/08 09:52
推 h390s091:協調變好就 = 基因後天經由運動改變 當然小孩可以遺傳到 10/08 09:55
→ h390s091:這塊好的基因 10/08 09:56
→ h390s091:阿諾假如是在頂尖的時候生下這男孩 這男孩只要有付出時 10/08 09:57
→ h390s091:間在健身這塊 一定會很恐怖... 10/08 09:57
推 winexchiu:樓上遺傳學真的沒學好... 10/08 10:00
推 h390s091:我根本沒學過什麼遺傳學... 這是運動技能學習 和運動 10/08 10:02
→ h390s091:生理學的知識 難道我也要說不懂的人沒學好嗎? 10/08 10:03
推 ddtddr:H大[email protected]@" 10/08 10:03
→ ddtddr:基因不會因為去了愛德蘭斯.....小孩子就會變的比較茂密... 10/08 10:04
→ aidirk:真的還假的？ 10/08 10:07
推 onehundred:我覺得阿,真的在國外生活就知道,運動融入他們生活. 10/08 10:07
→ onehundred:我的三個美國室友也沒上健身,都有肌肉,因為常跑步+ 10/08 10:08
推 HTRex:協調變好≠基因改變 經過訓練小腦熟練 10/08 10:08
→ onehundred:伏地挺身+不定時踢足球.如果不亂吃垃圾食物,美國的食物 10/08 10:09
→ HTRex:同意年齡和基因品質有關係 10/08 10:09
→ onehundred:基本上容易長肉,蛋白質很多.很多abc也很壯,或精壯. 10/08 10:10
推 h390s091:協調變好 = 基因改變! 雖然年齡跟基因品質有關係 但一個 10/08 10:11
→ onehundred:不要再甚麼基因了,美國壯的韓國人或abc很多! 10/08 10:12
→ h390s091:40歲 愛運動愛研究東西的 跟一個20歲 整天白癡白癡不 10/08 10:12
→ h390s091:知道在幹麻了 前者生下的小孩一定比較聰明 10/08 10:13
推 Dayard:H大的遺傳說有根據嗎？我還是第一次聽說基因可以自己改 10/08 10:15
推 h390s091:小弟從課堂上學的 老師是師大 運動心理學 運動技能 10/08 10:17
→ h390s091:學的博士 10/08 10:17
推 kevin751021:基因可以改好像前陣子聽說過 但不太確定 10/08 10:18
→ h390s091:基因是一出生就定的 但可以經由後天訓練改變 板上的朋 10/08 10:18
→ h390s091:友如果不相信沒關係... 10/08 10:20
推 h390s091:假如現在是老師在板上跟大家討論 結果就不同了 哈 10/08 10:22
推 h390s091:http://ppt.cc/nEOd 林靜兒老師的網站 10/08 10:33
推 williamyang:基本基因的DNA序列是不會變的,不過會有一些DNA會被修 10/08 10:44
→ williamyang:飾,如histone甲基化而導致基因的不表現.這類研究都稱 10/08 10:45
→ HTRex:你忽略了環境影響 10/08 10:46
→ williamyang:之為epigenetic. 就是不經由改變DNA序列而影響基因表 10/08 10:47
→ williamyang:達. 10/08 10:47
推 h390s091:再加上環境要討論也討論不完了... 這太多太多例子可以說 10/08 10:49
→ h390s091:了... 推樓上專業 10/08 10:50
→ h390s091:小弟要出門補習了...晚上回來在跟版友們討論 10/08 10:52
→ HTRex:w大說的只是表現型而已 要改變生殖細胞目前只有突變和極端環 10/08 10:54
→ HTRex:境 10/08 10:54
推 zitotw:拜託h390s091沒有學過遺傳學就不要跟別人講基因怎樣怎樣了 10/08 11:02
→ zitotw:推williamyang說的 epigenetic會遺傳 但到底什麼會遺傳 10/08 11:02
→ zitotw:以什麼樣的形式 造成什麼樣的影響 目前還很不清楚 10/08 11:03
推 cartain:先天的基因會決定一個人的極限 但是很少人後天能達到極限 10/08 11:06
推 toughdick:愛因斯坦的兒子不是天才(馬上打臉 10/08 11:09
推 h390s091:出門前看到... 就算我說的話再沒說服力 但是假如有人能 10/08 11:09
→ h390s091:說服我我的論點是錯的 我在回去問老師 10/08 11:11
→ h390s091:重點是一堆反駁我的 能不能提出更高深的理論來說服我呢? 10/08 11:12
推 h390s091:期待晚上回來 看是一堆謾罵還是有能說服我的解釋 10/08 11:17
推 kevin751021:那以後沒學過運動生理學的都不要跟人家講肌肉怎樣怎樣 10/08 11:24
推 zitotw:你要不要去問老師有哪些論文有實驗支持那個論點 10/08 11:27
→ zitotw:我總不能說中子不是由夸克組成 而是Qi和Ti 雖然我也不很懂 10/08 11:29
→ zitotw:我也提不出科學根據 但你們如果沒有辦法證明我的論點是錯的 10/08 11:29
→ zitotw:就不要說我亂講 10/08 11:30
推 HudsonE:正解應該是基因無法改變, 但是表現形會受影響 10/08 11:34
→ galoopboy:…盡信書不如無書啊…要別人拿更深的理論反駁你，但你的 10/08 11:42
→ galoopboy:推文只是因為「我課堂上老師說的」哇這…這很有力嗎？ 10/08 11:43
推 h390s091:只能說 學的領域不同的結果就是這樣 要討論一定討論不完 10/08 11:43
→ h390s091:的 我前面已經提到我講話很沒說服力了阿@@ 又一個無意義 10/08 11:44
→ h390s091:的... 我相信老師 也許大家都對 都家都錯 但這裡沒人是真 10/08 11:44
→ h390s091:的專家 就這樣吧 再討論下去一定沒個結果 謝謝版上大大們 10/08 11:45
→ h390s091:願意陪我討論長知識 (我現在真的要出門了... 10/08 11:46
推 h390s091:看到遺傳學這東西 小弟有空該去圖書館翻翻看 10/08 11:49
→ h390s091:http://www.youtube.com/watch?v=Pe_KUmtlzew 看個影片疏 10/08 11:50
→ h390s091:發一下情緒... 10/08 11:50
推 cartain:可以google一下「用進廢退」說 應該能解答一些問題 10/08 11:54
→ hochopin:你出門補習補了一小時呢?是出門到PTT補習嗎? 10/08 11:57
→ hochopin:科目:嘴砲 進度:如何說服酸民 10/08 11:58
推 h390s091:我現在還沒出門ㄟ 科科 說服你阿 10/08 12:00
→ h390s091:電腦放著在準備東西換衣服洗澡 偶而經過看一下 10/08 12:01
→ kzadb:我怎麼覺得你會被老師打臉.... 10/08 12:20
→ toughdick:難怪人家對肌肉男的刻板印象是肌大無腦(￣▽￣＃)﹏﹏ 10/08 12:21
推 cartain:http://ppt.cc/Tm3j 我記得國中好像就有教過 10/08 12:26
→ Ilekuma:h板友 要講科學?那看了哪些paper拿出來說說吧! 10/08 12:31
→ Ilekuma:有個Reference出來大家也好去做延伸學習 10/08 12:31
推 ddtddr:天阿！！！！！！用體育學的劍 斬 遺傳學的官...真空斬嗎？ 10/08 12:54
推 joveryant:所以基因改變要在極端環境或突變 不也是課本告訴你的? 10/08 13:28
→ joveryant:那怎麼不回答看看 每次純化出來的蛋白 為何性質有有差距 10/08 13:29
→ joveryant:何況何謂極端環境? 10/08 13:30
推 ashiniii:在我們身體裡面,只有T cell 跟 B cell 的基因會變異 10/08 13:48
→ ashiniii:因為他們必須somatic recombination 來對抗不同的病源 10/08 13:50
→ ashiniii:而其他cell的基因都是一樣的 10/08 13:50
推 ashiniii:所以我認為除非是gene受到mutation,否則是不會改變的 10/08 13:58
推 z01170117:太專業的討論 只能路過推了XD 10/08 13:59
→ ashiniii:先天是不能改變的,但是後天的努力的確可以讓自己更強壯 10/08 14:00
→ ashiniii:但是先天的gene不會因此改變 10/08 14:01
→ HTRex:j大的第一個問題不知道跟遺傳有什麼關係? 10/08 14:08
→ ashiniii:阿諾也許在先天上某些gene比別人優越,又靠著他自己的練習 10/08 14:08
→ ashiniii:達到健美的頂峰,所以他兒子有機會遺傳到他老爸的gene 10/08 14:09
→ ashiniii:但是如果他不運動,我想跟一般人沒兩樣 10/08 14:11
推 liturtle:epigenetic被外力改變後 除了體細胞外 多少可能會傳到自 10/08 15:14
→ liturtle:己的配子 不過和基因比影響較小 是否正相關也不明確 10/08 15:16
→ liturtle:http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics 10/08 15:29
→ liturtle:Methylation of cytosines can also persist from the 10/08 15:30
→ liturtle:germ line of one of the parents into the zygote, 10/08 15:30
→ liturtle:marking the chromosome as being inherited from parent 10/08 15:31
→ liturtle:不知道是不是這意思 有請強者解答~ 10/08 15:31
推 easwood:看到推文我還以為我來錯版了..... 10/08 16:55
→ easwood:又看到某大說 基因可以藉由運動改變.這著實讓我嚇了一大跳 10/08 16:56
推 h390s091:老師確實會打我臉 因為我沒能把他說過的東西再重複一遍 10/08 17:37
→ h390s091:讓板上更有討論空間 哈 10/08 17:37
噓 h390s091:噓某樓 我不笨 我也在學習... 10/08 17:40
推 bigfootsong:h390可以講一下論點的出處嗎? 10/08 18:13
推 h390s091:老師教的... 10/08 18:15
推 zone0076:應該是沒有刻意健身 這個定義在哪裡很模糊吧!!! 10/08 18:51
→ zone0076:搞不好他沒有刻意健身在東方人的認知來說就已經差很多了 10/08 18:51
→ kzadb:HS，以後可以不要把自己的老師名字拿出來好嗎？自己承認是師 10/08 20:31
→ kzadb:大研究生，要講理論又不先去看清楚文獻，這樣不是只丟自己的 10/08 20:32
推 h390s091:老師真的就這麼教 有什麼好丟臉的 不然你有辦法證明這是 10/08 20:35
→ h390s091:錯的嗎??? 10/08 20:35
→ kzadb:臉而已，師大、體育系還有靜兒老師也都會被你牽連到。講生理 10/08 20:36
→ kzadb:學結果你丟出來的是專攻心理學的老師，你覺得這樣可信嗎？ 10/08 20:36
→ h390s091:老實說我真的不懂你現在說這些話有什麼意義... 10/08 20:37
→ h390s091:我好像打錯勒 sorry 理論是從動作技能學習這科學來的 10/08 20:39
→ kzadb:坦白說你讓我覺得師大教出來的學生就是「不求甚解、信口雌黃 10/08 20:39
→ h390s091:我一直以為我打心理學...沒特別去注意 10/08 20:39
→ h390s091:我不是師大的啦 你有沒有去求證阿 大哥 不求甚解阿... 10/08 20:40
→ kzadb:難怪，我想怎麼師大素質降這麼低，沒事了。 10/08 20:51
推 h390s091:彼此彼此 10/08 20:52
→ kzadb:你在哪邊聽到靜兒老師講這段的？ 10/08 20:56
→ kevin777:h大的理論讓我大開眼界 我是不是應該把遺傳學課本給燒了? 10/08 22:43
噓 kevin751021:kzadb是在戰個頭 要吵架不是在這裡吵 10/08 23:25
→ kzadb:OK啊，反正那是台中教育大學體育系自家事，我在意的只有師大 10/09 07:37
推 Ubitch: 哪個學校不重要吧 出來還不是弱雞ㄧ個 05/15 11:20