Re: [新聞] 也太會「拖」 我向美採購拖式2B飛彈7年

多少有在關注跟老美買武器的人都會知道大概不太妙 我從早前的這篇backlog 190多億美金的就提到過幾次， 文章代碼(AID): #1bItOWYj (Military) 猜猜看現在的軍售的案子Backlog總額是多少呢？ 答案是.......一樣190多億美金 https://www.cato.org/blog/taiwan-arms-backlog-april-2024-update As of the end of April 2024, the Taiwan arms sale backlog amounted to approximat ely $19.7 billion, a $520 million increase from our March 2024 update. Figure 1 shows the current breakdown of the arms backlog by weapon category, and Figure 2 shows how the backlog has changed from March to April 2024. 大意是說到2024年的4月底，對台灣賣武器的backlog達到19.7 B(單位當然是美金)， 在三月的時候有增加了 520 M..... 圖一顯示Backlog的種類 圖二則是今年三、四月的比較 https://i.imgur.com/lqfrMUn.jpeg https://i.imgur.com/a8lSYNz.jpeg The $520 million increase is the dollar value of 18 additional High Mobility Art illery Rocket Systems (HIMARS), support vehicles, and munitions that were tacked onto an October 2020 sale of 11 HIMARS launchers. 這5.2億美的增加是來自多買的18套海馬斯、車輛、彈藥，來自當初開的2020那11套訂單。 Taiwan’s Ministry of National Defense (MND) announced the additional HIMARS pur chase in May 2023. However, we could not locate an arms sale notification in the Congressional Record around the time of MND’s announcement. Our earlier update s to the backlog data set included the HIMARS plus‐ up without an assigned doll ar value. However, in April we located the HIMARS arms sale notification in the December 5, 2022, edition of the Congressional Record while reviewing informatio n about another arms sale 這邊是說國防部2023年5月有說過要多買海馬斯，之前整理的資料就有加這個追加項目但沒 指定美元價值，這邊是四月時審查另一個軍售資料時看到2022年軍售的通知書上面挖到，所 以增加上去。 （有興趣的人可以看之前的版本） （https://bit.ly/3xf5Aby） Reaching an accurate estimate of the US arms sale backlog to Taiwan has been cha llenging. Data on both arms sales and deliveries exist, but not in one place. No w that we have tracked down the cost information for the HIMARS plus‐ up, we ar e confident that we have accurate data on all backlogged arms sales to Taiwan. T able 1 shows an itemized list of all arms sales in the backlog. 簡單說，這邊是說要整理這些東西蠻難的，出售跟交付的資料一直都有，但是不會寫在一起 ， （我之前挖也是到處挖才整理到一些，很麻煩） 他們有信心加上這個海馬斯的數據之後Backlog的名單是準確的 The emergency supplemental appropriations bill contains $1.9 billion available u ntil September 2025 to replenish US military stockpiles of equipment transferred to Taiwan. In the Taiwan Enhanced Resilience Act of 2022, Congress authorized a $1 billion per year ceiling for Presidential Drawdown Authority (PDA), which pu lls equipment out of US military stockpiles for immediate transfer to a foreign country. However, without appropriations to replenish transferred equipment, the re was little incentive for the administration to use PDA. In 2023, the Biden ad ministration only sent $345 million worth of equipment to Taiwan via PDA, and it did not disclose what capabilities it sent. 大致是說緊急補充撥款法案到2025年9月有19億可以用於補充，所以可以有額外的空間轉移 庫存裝備到台灣這裡，之前是有一個台灣增強韌性法案（Taiwan Enhanced Resilience）說 總統有總統縮編授權（Presidential Drawdown Authority，PDA），每年可以動用上限總額 十億美金的裝備，只是沒有緊急補充撥款法案來補充轉移走的裝備，美國政府就沒有動機使 用PDA，在2023年拜登總統就只用了3.45億額度的PDA給台灣，然後沒透露送出了什麼。 The emergency supplemental should lead to more PDA transfers to Taiwan because t he US military now has the funds necessary to backfill the equipment it sends. P DA transfers could be an excellent tool for rapidly decreasing the size of the a rms sale backlog, but currently there is simply too much uncertainty around how the US military will use the new appropriations to predict what will happen. Hop efully the administration will provide detailed information on any future PDA tr ansfers to Taiwan, as they have for PDA transfers to Ukraine. 緊急補充撥款法案應該有更多的PDA來轉移到台灣，因為美軍有必要的資金去回填送出的裝 備。PDA的轉移是快速減少武器積壓的好方法，不過美軍要怎麼使用新撥款來預測將要發生 的狀況還存在很多不確定性。 然後這裡是希望未來美國能提供PDA像台灣轉移的詳細資訊，就像他們之前轉移給烏克蘭的 那樣。 對了，Table 1裡面蠻完整的，我會建議有興趣的版友可以點開來看一下 種類、項目、金額、佔比蠻完整的 我這邊截不下來完整的表，可以去點開來看看比較好閱讀 : 自由軍武 : 也太會「拖」 我向美採購拖式2B飛彈7年竟「0籌獲」 : 2024/06/13 14:44 : 〔記者陳治程／台北報導〕為強化我國陸軍、海軍陸戰隊反裝甲火力，國防部2017年以「 : 高效能反裝甲飛彈」名義，向美採購高達1700枚拖式2B飛彈及相關衍生裝備，原本規劃前 : （2022）年、今（2024）年分批交付完畢；然國防部最新送交立法院的報告指出，因美方 : 產能及後續驗測問題，至今交付我國的新型拖式飛彈數量竟然「掛蛋」，但該案預算將於 : 明（2025）年執行完畢，後續應處引發外界關注。 : 根據國防部送交立法院的報告指出，今年國防預算中共有18案對美重大軍購，其中有3案 : 屬「延宕」狀態，而上述的新型「拖式2B」反裝甲飛彈便是其一。國防部指出，該型飛彈 : 原先規劃自前年起分批抵台交付；但因美方軍工產能不足、採購彈藥未能通過美軍驗測等 : 因素，截至今年3月止，軍方並未籌獲任何拖式2B飛彈，也就是說，該案過去7年間的交付 : 進度形同「掛蛋」。 : 強化國軍反裝甲火力 我外購新型拖式飛彈7年0交付 : 我國最初是於2015年獲美國國務院准售769枚BGN-71F「拖式2B」飛彈、以及46套「改進型 : 目標獲得系統」（Improved Target Acquisition System, ITAS）及相關備用零附件，使 : 總價值達2.68億美元（約新台幣85.57億元）。 : 隨著軍方在2017年建案、2018年修訂採購合約後，全案確定改向美方購入1700枚同型飛彈 : 、100套目獲系統、悍馬車及附屬裝備，使軍購金額增至新台幣118億1516萬4000元整、自 : 2018至2025年，共分7年期執行軍購案。 : 然而，軍方原定以2批次、於前年和今年分別接收460枚及1240枚「拖式2B」飛彈，同時分 : 批接收目獲系統與悍馬車，並於明年籌獲相關後勤支援，完成全案預算執行；但時任陸軍 : 司令部參謀長章元勳中將前年10月曾表示，拖式2B飛彈將延至隔年起分批交付，並於今年 : 底前完成交付。 : 軍方向美採購新型拖式飛彈的預算，即將在明年執行完畢，但截至目前為止，尚未有任何 : 一枚拖式2B飛彈運交我國，而國會也多次要求軍方，針對軍售延宕的問題代為向美表達意 : 見，若該案年底前再無法如期交付，軍方的應處方式值得後續關注與追蹤。 : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4704007 : 挖賽~拖延1700枚拖式飛彈 : 也太多 美國軍工業及工業 : 到底有什麼問題 : 相對美國 : 中蘇應該沒這問題?@@ : 明年就應執行完畢的預算 : 趕緊要快點解決這問題 : 1700枚真的好多的~~~~~~~~ ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G --
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→ ejsizmmy : 喔對，這是整理好的2024年4月backlog資料 06/14 11:42

→ ejsizmmy : https://www.cato.org/sites/cato.org/files/2024- 06/14 11:42

→ ejsizmmy : 05/Taiwan%20Arms%20Backlog%20Data_April%202024. 06/14 11:42

→ ejsizmmy : xlsx 06/14 11:42

→ ejsizmmy : （縮）https://bit.ly/4bXE15r 06/14 11:42

推 peterlee97 : 可笑的是 前篇那推文還一堆還在護航說沒關係的... 06/14 11:44

→ peterlee97 : #1ZLFVY0K (Military) 往前找隨便一大堆文 06/14 11:48

→ nanozako : 護航一律無視 超沒營養的 06/14 12:02

→ scotch : 最猛的是AH-64，民國97年開始，到112年還有70億元的 06/14 12:11

→ scotch : 物資還沒有交 06/14 12:11

→ Mytsb2421 : 再拖，兩岸萬一開戰台灣不就乾瞪眼？ 06/14 12:11

→ Mytsb2421 : 連佈置跟訓練的時間都沒有 06/14 12:12

→ iqeqicq : 美國不認為中國有本事把90式以上等級的MBT登陸台灣 06/14 12:14

→ ejsizmmy : 所以我之前才會說，有人在嫌別國賣的怎樣的時候， 06/14 12:15

→ ejsizmmy : 你跟美國買空氣叫便宜穩定嗎？ 06/14 12:15

→ iqeqicq : 兩棲戰甲車用地獄火解決就夠 06/14 12:15

→ ejsizmmy : 前期根本不用90式登入阿，90式行政下卸才會出現 06/14 12:16

→ iqeqicq : Il-76/運20也不能傘降90式以上的MBT 06/14 12:16

→ iqeqicq : 美國空運M1並採空中加油直送台灣即可 06/14 12:17

推 pttisfuck : 疑美論的原兇是誰？阿不就是 06/14 12:22

推 nanozako : 明明講反甲飛彈 怎麼扯到主戰車上面的= = 06/14 12:22

→ iqeqicq : 拖式就專剋MBT的啊 06/14 12:23

→ scotch : 等你被2公里外的30mm和105mm砲射滿臉再問反甲飛彈急 06/14 12:27

→ scotch : 不急。 06/14 12:27

推 roc074 : 不急不急，我們還有紅隼跟66火箭彈，不急。 06/14 12:35

→ peterlee97 : 90式不會上岸=不需要拖式 那當初乾脆不要買不就好了 06/14 12:36

→ peterlee97 : ？ 06/14 12:36

推 roc074 : 標槍跟AT4數量能不能撐過去感覺真的很難受 06/14 12:38

→ tony121010 : 拖式臺灣現在還有現役100套好嘛，又不是沒有庫存 06/14 12:39

→ tony121010 : 被拖欠是很難受沒錯，但是也不用到這種程度 06/14 12:40

→ tony121010 : 不知道是搞不清楚狀況還是怎樣 06/14 12:42

推 roc074 : 哪種程度？四年了，你下了訂金買車給你拖四年好不好 06/14 12:42

→ roc074 : 搞不清楚狀況的是你 06/14 12:43

→ roc074 : 阿不對，是七年才對。 06/14 12:44

→ tony121010 : 說用標槍跟AT4在撐的是誰？ 06/14 12:44

→ c41231717 : 太快買了進來會壞啊 笑死 當東西買進來不用保是不 06/14 12:44

→ c41231717 : 是 06/14 12:44

→ tony121010 : 現役那麼多拖式無視嗎？ 06/14 12:44

→ tony121010 : 傳錯誤又片面的資訊，要不要道歉 06/14 12:44

→ scotch : 100套少的可憐，我大陸軍有超過50個旅的作戰部隊，1 06/14 12:45

→ scotch : 00套就是一個旅2個的意思 06/14 12:45

→ ejsizmmy : 如果拖式夠哪還需要談到要跳去標槍？ 06/14 12:45

→ tony121010 : 這次新購的也一百套啊 06/14 12:45

→ tony121010 : 很少？你先搞清楚一百套是多少飛彈 06/14 12:45

→ c41231717 : 我是覺得還好 反正人力也不足 這類東西要看他細部 06/14 12:45

→ c41231717 : 計畫 普通記者鄉民哪看得到這類東西 06/14 12:45

→ tony121010 : 臺灣庫存拖式兩千枚上下，很少對吧 06/14 12:46

→ tony121010 : 被拖欠是壞事，但是也要先搞清楚現實狀況 06/14 12:47

推 bleeza : 重點是晚交付的武器性能落後了，海馬斯在俄烏戰場被 06/14 12:47

→ bleeza : 干擾後的表現已經無法像開戰初那樣神勇，但是你以為 06/14 12:47

→ bleeza : 美國會給你新版本的嗎？大概是加價買吧 06/14 12:47

→ tony121010 : 在邊危言聳聽什麼鬼啊 06/14 12:47

→ scotch : 你換成1個旅4套啊。飛彈數量是另一個概念，1個飛彈 06/14 12:48

→ scotch : 發射器就只會在一個時間點存在在一個地方，不會變多 06/14 12:48

→ scotch : 不會變少，編制沒有就沒有，裝備不存在就不存在 06/14 12:48

→ tony121010 : 所以你是說陸軍說謊，庫存的彈藥不存在 06/14 12:49

→ scotch : bleeza不要亂講好不好....拖式2B是新版，不知道還亂 06/14 12:49

→ scotch : 講 06/14 12:49

→ ejsizmmy : 人家美國人一個排兩個反甲，法國人一個連編兩個NLA 06/14 12:50

→ ejsizmmy : W，我們一個旅四套，下面只能用紅隼補，你跟我說夠 06/14 12:50

→ ejsizmmy : ？ 06/14 12:50

推 h80733 : 未看先猜推文有疑美論 06/14 12:50

→ ejsizmmy : 夠？？？你要確定夠欸 06/14 12:50

推 roc074 : 本來想說什麼的，聽到你說夠我就覺得一點討論價值都 06/14 12:51

→ roc074 : 沒有。 06/14 12:52

推 shih1513 : 就是覺得不夠才加買一倍，阿現在又替老美找理由， 06/14 13:02

→ shih1513 : 從不急甚至變成沒有不夠... 06/14 13:02

→ peterlee97 : 危言聳聽？ 100套夠？ 那幹嘛買？ 給個理由阿 06/14 13:18

→ peterlee97 : 到底在供三小 06/14 13:18

推 tsairay : 洗地的又來了 06/14 13:30

→ tsbljonathan: 中俄係MBT就紙糊的，用30機砲就可以幹爆了 06/14 13:32

推 fanrei : 版上民主黨舔狗護航中 06/14 13:32

推 jason748 : 因為某些人會有批評美國=疑美=批評執政黨的神奇邏輯 06/14 13:55

→ fudick : 這樣太可惡了，但是我們有什麼辦法呢？ 06/14 14:15

推 Gdiaofuta : 現役拖式很多哈哈哈哈哈哈哈 06/14 15:02

→ Gdiaofuta : 這種論述太傻逼了 06/14 15:02

→ Gdiaofuta : 真的是不要開玩笑耶，國軍全軍的標槍和拖式反甲飛 06/14 15:04

→ Gdiaofuta : 彈還沒美軍兩個旅總數多，然後叫多到滿出來，笑死 06/14 15:04

→ Gdiaofuta : 我了 06/14 15:04

→ Gdiaofuta : 要不要好好算算一個作戰分區配到多少反甲裝備再來 06/14 15:05

→ Gdiaofuta : 嘴數量充足？ 06/14 15:05

推 Gdiaofuta : 如果一個作戰分區配到三個聯兵營，那整個作戰分區 06/14 15:08

→ Gdiaofuta : 就是只有12拖式9標槍， 06/14 15:08

→ Gdiaofuta : 夠？夠個屁 06/14 15:08

→ Gdiaofuta : 拖式飛彈車標準配賦一組發射器一個基數8枚，標槍飛 06/14 15:11

→ Gdiaofuta : 彈班標準配賦一個發射器一個基數9枚，哇好夠喔你好 06/14 15:11

→ Gdiaofuta : 天才喔 06/14 15:11

→ Gdiaofuta : 這到底是什麼花式護航法 06/14 15:13

→ Raptorjet : 說MBT上不了岸的 講的好像我們後備旅守得住灘頭 還 06/14 15:14

→ Raptorjet : 空運M1勒 是不是太天真了 06/14 15:14

推 thomaspig : 推 06/14 15:15

→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/HL4vYwT.jpeg 06/14 15:18

→ Gdiaofuta : 國軍都認定解放軍投射能力能送戰甲車上岸了，就繼 06/14 15:18

→ Gdiaofuta : 續在那邊當鴕鳥和縮頭烏龜活在自己世界裡幻想沒有 06/14 15:18

→ Gdiaofuta : 關係 06/14 15:18

→ Gdiaofuta : 買裝備不交貨，那灘岸守備部隊和缺裝的聯兵營就等 06/14 15:20

→ Gdiaofuta : 著讓六百輛兩棲甲車上來輾再去人肉炸彈 06/14 15:20

→ ja23072008 : 90式是日本陸自的MBT，大概不會看到登陸台灣的機會X 06/14 15:52

→ ja23072008 : DD而ATGM是一直都不足。 06/14 15:52

→ ja23072008 : 再來延遲的問題之前都討論過了，俄烏戰爭跟Covid19 06/14 15:52

→ ja23072008 : 疫情這兩者黑天鵝嚴重影響美國軍工生產與供應補充。 06/14 15:52

→ ja23072008 : 而每個項目延遲原因在前述大前提下，同樣有本國的 06/14 15:52

→ ja23072008 : 問題，像刺針為了陸海軍併案簽約造成延誤就是如此。 06/14 15:52

→ ja23072008 : https://i.imgur.com/L7gRoUH.jpeg 06/14 15:52

→ ja23072008 : 然後這張表細部也有問題。像MSE彈預計交付期程是202 06/14 15:52

→ ja23072008 : 5-2026，但此表2024就先納入延遲交付統計。 06/14 15:52

→ ja23072008 : https://i.imgur.com/rQywZrC.jpeg 06/14 15:54

推 saccharomyce: 以前還會找理由說有陸航和戰車 反甲飛彈不用太多 06/14 15:55

→ saccharomyce: 現在直接說反甲飛彈很夠 06/14 15:55

→ Gdiaofuta : 以後就會說66很夠不用反甲飛彈和戰車武直了，護航 06/14 15:56

→ Gdiaofuta : 是沒有下限的 06/14 15:56

推 julianscorpi: 問題實務上是：他明明可以直接搶，但拿了錢居然還 06/14 17:42

→ julianscorpi: 給你（延期的）交付合約跟（沒有說死）的承諾..XD 06/14 17:42

→ CoachKuester: 護航這個悲慘狀態的有點太誇張了，反甲能量根本完 06/14 17:44

→ CoachKuester: 全不夠 06/14 17:44

推 peterlee97 : 護航到沒有底線的 那不是愛國 那是在誤國與助敵 06/14 17:56

推 CoachKuester: 強納森一直反串看了很煩 06/14 18:06

推 sanandreas : 護航的說詞真的有夠..... 06/14 18:11

推 vbotan : 不急，很夠，又再疑美，在地協力者真多！ 06/14 18:27

推 kinghtt : 付錢沒拿到東西還能護航...這麼喜歡當盤子？ 06/14 18:45

→ tsbljonathan: 付錢得到美方護台的保證還不夠嗎？不過就是晚點拿 06/14 21:51

→ tsbljonathan: 到飛彈而已，不知道在不滿什麼？ 06/14 21:51