※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684170107.A.828.html
推 balien99 : 生存遊戲玩家就在那邊天真啊 05/16 01:02
推 ptgeorge2 : 原來是這樣，那只能期待開放官兵自購了 05/16 01:06
推 patentshit : air soft接戰距離就25-50mm，還不用擔心6mm bb彈打 05/16 01:07
→ patentshit : 穿遮蔽物的問題 05/16 01:07
推 AC82853190 : 樓上在說啥鬼話，今天是在比鐵瞄跟光瞄哪個好用，這 05/16 01:07
→ AC82853190 : 篇回覆是在說以成本考量有值得優先級的，不同面向好 05/16 01:07
→ AC82853190 : 嗎 05/16 01:07
→ KJK7 : 不知道地球上那個國家的軍隊會比美軍有錢 05/16 01:08
推 allen970893 : 推瞄具比槍貴，背槍帶跟槍燈還比較重要 05/16 01:08
→ Mystiera : 他們吵的是要全面開放自購電子儀表板練習騎車 05/16 01:08
推 patrickleeee: 沒錢發 不代表你要限制人家自購阿 05/16 01:09
推 tn00371115 : 話不能這樣說 戰場上你快人家一秒就是生 絕對不是安 05/16 01:09
→ tn00371115 : 慰效果 05/16 01:09
→ Mystiera : 而且不是他們自己要騎XDXD 05/16 01:09
→ tn00371115 : 大部分時間用不到 不代表關鍵時刻不需要 05/16 01:09
→ Mystiera : 自購避彈板我是覺得應該要啦，瞄具…去問士兵好嗎 05/16 01:10
→ tn00371115 : 不如真的在打仗的老兵幹嘛裝？ 05/16 01:11
推 kuroro94 : 理解政府有預算考量，至少開放自購 05/16 01:11
推 AC82853190 : 而且事實上，連美軍特種也時常須要自購武器配件，去 05/16 01:11
→ AC82853190 : 應對接下來的任務，成本永遠是繞不過的坎 05/16 01:11
推 ptgeorge2 : https://imgur.com/qDoe1eU 05/16 01:11
→ ptgeorge2 : 一個推特看到的台灣人在烏克蘭打仗 05/16 01:12
→ ptgeorge2 : 他這算是精確射手? 05/16 01:12
推 IMGOODYES : 只能說美軍太有錢，和其他國家是不同次元的 05/16 01:13
→ tn00371115 : 至少要有堪用版本拿來訓練 目前國軍新槍也是王適配 05/16 01:13
→ tn00371115 : 瞄具改進 05/16 01:13
→ Mystiera : 這麼憤怒你現在先買起來真的打仗了裝上去啊 05/16 01:13
→ ptgeorge2 : https://imgur.com/wgiHyxD 05/16 01:14
→ IMGOODYES : ACOG在現在的美軍裡已經是窮單位才在用的了 05/16 01:14
→ RAA1144557 : 那個沒倍率有裝榴彈，應該是分在擲彈兵 05/16 01:14
→ tn00371115 : 你在跳針什麼東西 怒的是你吧 一直都很和氣的討論 05/16 01:15
→ tn00371115 : 突然開甚麼大絕 05/16 01:15
→ IMGOODYES : 這不就是怒了嗎？ 05/16 01:15
→ tn00371115 : 怒啥啊 未來個裝自購本來就是趨勢 05/16 01:17
→ tn00371115 : 為反對而反對比較怒吧 05/16 01:17
推 Mentha : 你們不都講出很合理的成本考量嗎? 05/16 01:18
推 ptgeorge2 : 這樣看起來短期目標是開放官兵自購才合理? 05/16 01:18
→ Mentha : 然後開放自購應該是更合理的 05/16 01:18
→ ptgeorge2 : 總不能人家想多點保命手段還不准吧? 05/16 01:18
→ Mentha : 就像避彈版，我也覺得想要一份 05/16 01:19
→ ptgeorge2 : 如果要開放，那防彈板呢? 三級板感覺很有戲 05/16 01:19
→ Mentha : 老實講就算是當砲灰也會想要裝備齊全點 05/16 01:19
推 dos01 : 不演了喔 呵 05/16 01:19
→ tn00371115 : 本來就是 不管效益再低能多1%活命 你買不買 答案不 05/16 01:19
→ tn00371115 : 是很好懂嗎 不懂在唱反調什麼 05/16 01:19
→ ptgeorge2 : 老哥跟我想的一樣，我也是想到還有防彈板XD 05/16 01:20
推 IMGOODYES : 還有頭盔，不知道有沒有過期 05/16 01:20
→ RAA1144557 : 防彈板插自己的也看不出來啦 嘻嘻 05/16 01:20
→ ptgeorge2 : 國軍頭盔不是更新了嗎? 沒那麼差勁了...嗎? 05/16 01:21
→ Mystiera : 現在是有嚴令不能買瞄具避彈板放在內務櫃裡嗎我是 05/16 01:23
→ Mystiera : 真不懂 但我知道現役絕不想沒事多保養一個公發瞄具 05/16 01:23
→ RAA1144557 : 要求就是你的裝備不能跟別人不一樣啊 05/16 01:24
推 money501st : 新式頭盔有效期限大概3-5年 05/16 01:24
推 patrickleeee: 應該說有個 正常能量釋放的一直在否定自購 後來就分 05/16 01:25
→ Mystiera : 要求是操課不能拿自己的家私出來 也沒有禁止你買啊 05/16 01:25
推 patentshit : 樓上講的那個是事實，就連美軍也是類似規定，不過 05/16 01:25
→ patentshit : 到前線就沒管那麼多了 05/16 01:25
→ patrickleeee: 兩派在吵了 05/16 01:25
→ innominate : 現在爭論的不就是陸軍不讓你裝？至於什麼優點缺點有 05/16 01:26
→ innominate : 沒有用，奇怪，你開放自費管別人怎麼用？ 05/16 01:26
→ money501st : 啊國軍的玩法你平常操課不拿出來用 05/16 01:26
→ money501st : 請問你要怎麼習慣它？？？？ 05/16 01:26
→ money501st : 還有又不是所有真品瞄具都那個價錢 05/16 01:26
→ money501st : 時代變啦大人 05/16 01:26
→ innominate : 訓練不讓你用不就是等於沒有用？ 05/16 01:26
→ bushcorpese : https://i.imgur.com/rVGq1Ha.jpg 05/16 01:27
→ money501st : Aim point T1 M2系列的就2-3萬而已 05/16 01:27
推 tn00371115 : 訓練時不准用還蠻奇怪的啊 都開放自購不能用？ 05/16 01:27
→ patrickleeee: 那個在烏克蘭的台灣人 就是用HOLOSUN的 算便宜堪用 05/16 01:28
→ tn00371115 : 瞄具很多都不用600刀啊 05/16 01:29
→ money501st : 就是在幫食古不化找藉口而已 05/16 01:29
→ Mystiera : 標準化制式訓練就要用制式裝備不是常識嗎 05/16 01:30
→ innominate : 對啊，核心問題就是你的標準化訓練是練什麼？ 05/16 01:30
推 patrickleeee: 要開始LOOP了 05/16 01:30
→ innominate : 練二戰步兵確實就不用那些東西 05/16 01:31
→ bushcorpese : 建議用回中正式，我覺得拉一打一和自動步槍沒有特別 05/16 01:31
→ bushcorpese : 明顯的優勢，尤其鑒於單兵彈藥攜行量 05/16 01:31
推 tn00371115 : 那位毛 國軍不訓練光瞄 也不給人自主訓練 這樣對嗎 05/16 01:31
→ tn00371115 : ？合理嗎？ 05/16 01:31
→ Sianan : 標準化6發裝子彈 05/16 01:31
→ Mystiera : 你要用個裝那就應該尋求個人私下特訓 另一個問題了 05/16 01:31
→ innominate : 這整件事情的核心討論就是你要練什麼 05/16 01:31
推 ptgeorge2 : 二戰步兵笑死我了www 05/16 01:31
→ Mentha : 我怎麼覺得連二戰步兵都不如 05/16 01:32
推 patentshit : 標準化訓練就是公發配備用到熟練，不過台灣步槍兵 05/16 01:32
→ patentshit : 的訓練就.... 05/16 01:32
→ Mentha : 記得反裝甲在二戰步兵也是訓練範圍之一不是 05/16 01:32
→ tn00371115 : 國軍都知道要改的東西 你連國軍都否定嗎？那你肯定 05/16 01:32
→ tn00371115 : 現在的國軍是肯定什麼？ 05/16 01:32
→ b10036088 : 回樓上，抗彈板、頭盔規格非國際新標準，頭盔導軌尺 05/16 01:33
→ b10036088 : 寸不合市售品、夜視鏡座有斷裂事件 05/16 01:33
推 money501st : 我建議拿老套筒 05/16 01:33
→ money501st : 反正拉一打一根全自動對大家來說都一樣 05/16 01:33
→ money501st : 還比較長刺刀術更方便 05/16 01:33
→ money501st : 全威力彈還可以打穿NIJ IV的抗彈板 05/16 01:33
→ Mystiera : 台灣陸軍差不多是用一戰戰術 05/16 01:33
→ innominate : 如果你認同步兵就是大喊烏拉然後衝鋒拉火網打那套， 05/16 01:33
→ innominate : 哪確實也沒什麼要討論的 05/16 01:33
推 money501st : 可能上場的不是他他沒差吧 05/16 01:34
→ money501st : 我有差好嗎 我還自購了ACH 05/16 01:34
→ money501st : 收藏兼備用 05/16 01:34
→ RAA1144557 : 今年才在大量實施9孔戰術板 05/16 01:35
推 bushcorpese : 軍隊還活在1949年，這也沒辦法 05/16 01:35
推 utn875 : 優先度不高，完全同意 05/16 01:35
推 tn00371115 : 現在討論的 我一直以為是志願役的問題耶 給自購就應 05/16 01:35
→ tn00371115 : 該要能用啊 還是自願役都是寶寶 05/16 01:35
→ money501st : 9洞板只有打右邊三個喔 05/16 01:35
→ money501st : 因為國軍不練左手射擊 05/16 01:35
→ RAA1144557 : 有新思維的都被搞走了不是 05/16 01:36
→ money501st : 只有特戰會練全部吧 05/16 01:36
→ money501st : 不要問為什麼 我也不懂 05/16 01:36
推 patrickleeee: 應該說黃埔陸軍環境之下 養出來的就會是這樣子的 05/16 01:37
推 patentshit : 陸戰黑衣也有人想用自購配備，然後就黑了，退伍前 05/16 01:38
→ patentshit : 還是退伍後找媒體小抱怨一番 05/16 01:38
推 bushcorpese : 國軍其實用心良苦，讓大家練刺槍術，看有沒有人能練 05/16 01:40
→ bushcorpese : 出劍二十三，令萬物停頓，共軍任其宰割 05/16 01:40
推 tn00371115 : 事實上一堆官把兵當白癡 好像給他用非公發的就會爆 05/16 01:40
→ tn00371115 : 炸一樣 奇怪是有多不舒服？ 05/16 01:40
→ tn00371115 : 看到不一樣 就忍不住你最特別這樣？ 拜託都自願役都 05/16 01:41
→ tn00371115 : 老鳥何必？ 05/16 01:41
推 avatarboy : 講了半天，還是講不出有甚麼好擋自費的 05/16 01:42
推 jamie81416 : 黃埔軍預想的匪軍登陸部隊：臨時徵召兵、不帶腦 05/16 01:42
→ jamie81416 : 只會烏拉衝鋒。真實登陸部隊：訓練精良的先登死士 05/16 01:42
→ tn00371115 : 沒打仗就喜歡管事啊 老國軍 形式主義了 05/16 01:42
推 money501st : 現實的解放軍： 05/16 01:43
→ money501st : 普發瞄具跟低階夜視鏡 05/16 01:43
→ money501st : 裝備直接抄英國先進設計 05/16 01:43
→ money501st : 頭盔跟IHPS一樣甚至不用打洞裝懸吊 05/16 01:43
推 jamie81416 : 解放軍抄不抄的成功是一回事。但能做登陸部隊的 05/16 01:44
→ jamie81416 : 沒可能是廢物 05/16 01:44
推 money501st : 我摸過公發的21式了 如果那個叫做失敗 05/16 01:46
→ money501st : 國軍的新式個裝就是產業廢棄物 05/16 01:46
推 tony88037 : 推推，不說還真不知道原來瞄具幾乎比槍還貴 05/16 01:46
推 taiwanstrike: EOTECH軍規也600美 一直ACOG幹嘛 05/16 01:48
推 IMGOODYES : 國軍連刺刀都輸了 05/16 01:49
推 money501st : 連最愛的刺刀都不如解放軍XD 05/16 01:51
→ money501st : 不知道該哭還是該笑 05/16 01:51
推 bushcorpese : aimpoint 你網站看一看，一千多美 05/16 01:53
→ bushcorpese : 有些還800/900多 05/16 01:53
推 money501st : 啊就有便宜的可以買啊 又不是便宜的就不堪用 05/16 01:55
推 sas1942 : 解放軍裝備會沒有偷工減料的問題嗎? 05/16 01:55
→ money501st : 而且你大規模採購一定可以壓很低 05/16 01:55
→ money501st : 公發的不至於偷工減料 中國很重軍事 05/16 01:55
推 bushcorpese : 二戰日畜：美軍就沒有養尊處優的問題嗎 05/16 01:56
推 dragon159 : 可是台灣連自購都不准阿 05/16 01:56
推 jamie81416 : 期待登陸部隊偷工減料？真有趣的想法 05/16 01:56
→ money501st : 乾脆學起牟田口 05/16 01:56
→ bushcorpese : 料敵從寬，倒楣的會是誰？ 05/16 01:57
→ jamie81416 : 就跟沒人說俄軍的VDV是廢物一樣，能打的部隊 05/16 01:57
→ jamie81416 : 你不能期待它偷工減料 05/16 01:57
→ money501st : 解放軍的公發抗彈板有人實彈測試過了 05/16 01:57
→ money501st : 總之性能屌打 當然國軍其實厚度加厚應該也是可以 05/16 01:57
→ money501st : 的 05/16 01:57
→ money501st : 但是國軍的就是比別人薄 05/16 01:57
→ huckerbying : 那我要問了，一般沒錢死老百姓有辦法入手100到300 05/16 01:57
→ huckerbying : 鎂的瞄具嗎 05/16 01:57
→ money501st : 可以呀 05/16 01:58
推 sas1942 : 只是想起東風猛士被石頭砸穿的舊聞而已..... 05/16 01:58
→ money501st : 存錢就有了 我的裝備基本上都是真品 05/16 01:58
推 tn00371115 : Amazon 05/16 01:58
→ bushcorpese : 一台手機的錢 05/16 01:58
推 jamie81416 : 東風猛士是邊防軍，爹不疼娘不愛 05/16 01:58
→ huckerbying : 100到300鎂搞不好還會唉唉叫 05/16 01:58
→ money501st : 不過啦 你真的想買建議買300-600美的東西 05/16 01:59
→ bushcorpese : 不說義務，對於志願役有追求的 05/16 01:59
→ jamie81416 : 登陸部隊這樣玩是作死 05/16 01:59
→ money501st : 100-300美金乾脆別買了那個大概撐不久 05/16 01:59
→ bushcorpese : 這不是甚麼難事 05/16 01:59
→ huckerbying : 所以啦…100到300鎂通常都是平民死老百姓的日常最 05/16 02:00
→ huckerbying : 上限 05/16 02:00
→ bushcorpese : 正常用可以用很久，瞄具又不是甚麼五金雜貨店賣的聲 05/16 02:01
→ bushcorpese : 光玩具，可能玩幾天就壞了 05/16 02:01
→ huckerbying : 你叫他掏300到600鎂，根本不可能 05/16 02:01
推 tn00371115 : 以前是買了不給用 指揮官很威嚴啊 說真的現在訓練能 05/16 02:01
→ tn00371115 : 用自購個裝了吧 05/16 02:01
推 money501st : 300美金左右其實買二手的T1 M2 之類的應該是很夠了 05/16 02:01
推 smena : 看到你有光瞄>怕你是狙擊手於是集火幹掉你 05/16 02:01
推 patrickleeee: 台灣要買有蠻多管道的 只是要花比較多錢 問題是你口 05/16 02:01
→ smena : 看到一堆兵有光瞄>怕是值錢的特戰兵於是call火炮優 05/16 02:02
→ huckerbying : 你去路邊問一般百姓要不要話這個錢啊 05/16 02:02
→ patrickleeee: 袋的深度 05/16 02:02
推 sas1942 : 那些登陸部隊的確是菁英 不過那些菁英登陸部隊是大 05/16 02:02
→ bushcorpese : 不然政府來補助一下，都能發六千了 05/16 02:02
→ sas1942 : 約多少人可以成功登陸? 05/16 02:02
→ smena : 先點掉 結論：戰場上低調裝忙活越久越好 05/16 02:02
→ patrickleeee: 你逃兵可能比較快一點 05/16 02:03
→ huckerbying : 大部分都老百姓絕對會說，有光瞄是很好，但是請國 05/16 02:03
→ huckerbying : 家幫忙付錢 05/16 02:03
推 tn00371115 : 美軍推 大約7-8萬 05/16 02:03
→ money501st : 別鬧了你以為正常交戰距離你有那個美國時間看他拿 05/16 02:04
→ money501st : 的槍有沒有瞄具喔 05/16 02:04
→ money501st : 現在就是在講國軍至少野戰部隊開放自購瞄具你在講 05/16 02:04
→ money501st : 民間幹嘛 05/16 02:04
→ money501st : 不想要多點戰力就不要買 嫌自己命比較值錢就買 就 05/16 02:05
→ money501st : 這麼簡單 05/16 02:05
→ huckerbying : 其實要糾正一下，六千不是超收，而是前幾年因為預 05/16 02:05
→ huckerbying : 算沒消耗完，被抓出來攻擊而已 05/16 02:05
→ money501st : 到底有什麼難的？ 05/16 02:05
推 bushcorpese : 建議裝備燧發槍，毫無威脅 05/16 02:05
推 smena : 步槍兵專長沒有一個是值錢的 05/16 02:05
→ money501st : 日本燧發槍不用槍證喔 05/16 02:06
→ smena : 給燧發槍裝忙太明顯了，要演給國內看 05/16 02:06
推 jamie81416 : 登陸部隊海上死多少那是另一回事，麻煩是能上岸的 05/16 02:06
→ jamie81416 : 2D的VDV在後援被斷下還是會給烏軍大傷亡 05/16 02:06
→ huckerbying : 啊問題就是錢很現實啊，普通20到30年輕人你要他直 05/16 02:08
→ huckerbying : 接掏十幾張小朋友買瞄具，他還覺得不如拿去買電競 05/16 02:08
→ huckerbying : 電腦來的爽勒 05/16 02:08
推 jamie81416 : 志願役買的比例不低喔 05/16 02:09
推 Mentha : 值不值錢還不是自己考量 05/16 02:10
→ huckerbying : 這世界並不是像諸位先進願意掏錢買軍事裝備 05/16 02:10
推 tn00371115 : 開頭送掉特戰實在太白癡了 中共應該不會在第一波這 05/16 02:10
→ tn00371115 : 樣玩 05/16 02:10
→ Mentha : 我的感想還是開放自購 05/16 02:10
→ Mentha : 我沒打算跟別人比較什麼，只是真實的想改善自己的 05/16 02:11
→ Mentha : 裝備，裝上去會變特戰? 當然不會，但試著提升自己的 05/16 02:11
→ Mentha : 存活率是很合理的吧 05/16 02:12
推 jamie81416 : 同樣都送死的前提下，特戰好歹達成目標機率夠高 05/16 02:12
推 sas1942 : 話說回來這種精銳部隊本來就很難消滅 只能斷他後援 05/16 02:12
→ Mentha : 阿衡量自己荷包覺得不划算就當然不會買 05/16 02:12
→ sas1942 : 才能消滅它們吧...... 05/16 02:12
→ jamie81416 : 登陸用普通徵召兵，上來是直接投降吧 05/16 02:12
→ Mentha : 十個我都不夠VDV打吧 05/16 02:13
→ Mystiera : 其實沒有人反對自購啊，只是要玩自己玩去 05/16 02:13
推 johnny3 : 真的上戰場的話有什麼能提高存活裝備都好吧 05/16 02:14
→ johnny3 : 也不是買不起的價格 05/16 02:14
→ Mystiera : 國軍就沒要讓你練單兵對槍的，教導沒改有啥用 05/16 02:14
推 bushcorpese : 虛構：二戰美軍裝甲部隊長官，你各位大頭兵啊，不要 05/16 02:14
→ bushcorpese : 在戰車上裝一堆履帶 裝甲 水泥，只會增加戰車油耗 05/16 02:14
→ money501st : 就有人先預設國軍的不會想自購啊 05/16 02:15
→ money501st : 啊不開放平常訓練就用自購品 05/16 02:16
→ money501st : 你上戰場那些東西不就跟垃圾一樣 05/16 02:16
→ Mystiera : 我就很不解各位是服役時買個裝放內務櫃被關禁閉嗎 05/16 02:16
→ Mentha : 不買瞄具這種需要專業的東西我買個更好的抗彈版 05/16 02:16
→ Mentha : 更合理吧 05/16 02:16
→ Mystiera : 天底下沒有部隊訓練是用非制式裝備的，美軍也不是 05/16 02:17
→ money501st : Why not both? 把不合格的頭盔換掉 05/16 02:17
→ money501st : 再把設計有問題的抗彈板換掉 05/16 02:17
→ money501st : 然後也把瞄具買個不錯用的 05/16 02:17
→ money501st : 另外再買抗噪耳機豈不美哉？ 05/16 02:17
→ money501st : 另外背心也要換掉 設計也有問題 05/16 02:18
→ money501st : 靴子也是 衣服團購crye precision 讚 05/16 02:18
→ Mystiera : 你要怕不熟悉休假去山裡去靶場增加戰場存活率啊 05/16 02:18
→ money501st : 包具至少彈匣包也要換掉 05/16 02:18
→ huckerbying : 那就請你上書諫請邱班長改善啊 05/16 02:19
→ money501st : 原來台灣可以帶自己的步槍出營區 05/16 02:19
→ money501st : 然後還有外面的靶場可以自己練習啊 05/16 02:19
→ money501st : 長知識了 05/16 02:19
→ money501st : 現在是有在改啦但是陸軍的尿性 05/16 02:20
→ money501st : 還沒辦法全部接受就是了 05/16 02:20
推 tn00371115 : 不少啊不都正在改了嗎 酸什麼？ 酸了就會變強大嗎 05/16 02:20
→ Mystiera : 奇怪你應該要自購自己的精準步槍增加存活率吧 05/16 02:20
→ innominate : 哪以後不要靠北刺槍術還有沙灘堆屍，要不你去上書邱 05/16 02:20
→ innominate : 班長？ 05/16 02:20
→ money501st : 哇原來台灣可以自己買槍 05/16 02:20
→ money501st : 請問哪裡買？ 05/16 02:20
→ tn00371115 : 有夠奇怪的 明明就頑固的不行 還裝開明 美軍啥時不 05/16 02:21
→ tn00371115 : 準用自備個裝訓練了 05/16 02:21
→ innominate : 陸軍就應該上刺刀烏拉衝鋒，請不要再靠北了 05/16 02:21
→ money501st : 我是知道那幾位的意思就是國軍就該刺刀衝鋒啦但是 05/16 02:22
→ money501st : 我活在21世紀欸？ 05/16 02:22
→ huckerbying : 美軍自備裝備也有規範，不是每個東西都能接受 05/16 02:23
→ money501st : 對啊美軍明明一堆人自購各種裝備 05/16 02:23
→ innominate : 刺槍術也有規範，不要再靠北了 05/16 02:23
→ innominate : 誰叫你亂刺的？ 05/16 02:24
→ money501st : 是規定廠牌要經過認證 05/16 02:24
→ money501st : 啊國軍就只有垃圾205啦ㄏㄏ 05/16 02:24
推 Mentha : 看來是要想辦法推動國軍提供自備裝備的清單 05/16 02:24
推 tn00371115 : 我就覺得奇怪不准用自備個裝訓練的是那裏的部隊 05/16 02:24
推 smena : 我覺得比較高的機率是徵召集結的時候就把召集兵的 05/16 02:24
→ smena : 個人裝備徵召了，終究主專長步槍兵的一兵後備役本 05/16 02:24
→ innominate : 你以為趴沙灘就沒規範嗎？ 05/16 02:24
→ smena : 來就沒有保障你性命的打算 05/16 02:24
→ money501st : 剛剛一時之間還沒意識到 05/16 02:24
→ money501st : 對啊我認識的現役美軍一個裝備比一個潮 05/16 02:24
→ money501st : Crye Patagonia 神秘農場什麼的樣樣來 05/16 02:25
→ money501st : 然後五月花什麼的 05/16 02:25
→ Mentha : 是有點難期待那麼高性能且昂貴的裝備啦.. 05/16 02:25
→ money501st : 沒關係啦 可以開放自購裝備就夠了 05/16 02:26
推 Scion : 台灣買不到槍是要去哪裡買瞄具？ 05/16 02:26
→ Scion : 進口的話海關會過嗎？ 05/16 02:26
→ money501st : 可以自購甚至可以拿國軍布料給crye掃描 05/16 02:27
→ money501st : 做國軍特仕版的crye裝備 05/16 02:27
→ money501st : 瞄具進口現在警政署在搞所以有點麻煩 05/16 02:27
→ money501st : 警政署覺得玩具槍加上真品瞄具可以變真槍 05/16 02:27
推 tn00371115 : 如果是軍人警察應該是可以買 05/16 02:27
→ money501st : 建議還是跟台灣的代理商或是賣流出品的買啦 省事免 05/16 02:28
→ money501st : 麻煩 05/16 02:28
→ money501st : 剩下的裝備類抗彈板倒是還好 05/16 02:28
→ tn00371115 : 不然就是生存遊戲的加減用 05/16 02:28
→ money501st : 靠北不行啦生存遊戲的不抗震會壞掉 05/16 02:29
→ money501st : 跟205之前做的的一樣 05/16 02:29
→ money501st : 現在總算學乖了要買國外廠商的了 05/16 02:30
推 taiwanstrike: 生存遊戲的 壞掉還只是其次 那個紅點出槍看過去的準 05/16 02:32
→ taiwanstrike: 度跟清晰度跟軍規天差地遠 05/16 02:33
推 tn00371115 : 嗯要買軍規的 作戰時壞了就… 05/16 02:33
推 money501st : 透光率真的差很多XD 05/16 02:33
→ money501st : 壞了至少鐵瞄還可以將就用啦 05/16 02:33
→ tn00371115 : 還是比鐵瞄強些 05/16 02:33
推 AC82853190 : 瞄具跟槍都是消耗品，一直講壞掉怎麼樣的很奇怪，壞 05/16 02:40
→ AC82853190 : 掉就拿下來換鐵瞄，很難嗎？那你乾脆要不要問老闆 05/16 02:40
→ AC82853190 : 有沒有保固，這個cp值好不好，上戰場就是要保命，在 05/16 02:40
→ AC82853190 : 打仗的狀況下，你不會幫你家人買嗎？還是你乾脆說 05/16 02:40
→ AC82853190 : 我錢留著幫他買副棺材cp值比較高，棺材不會壞 05/16 02:40
推 CIIIO : 可以開放自費買手榴彈/防彈背心嗎？ 跟某遊戲一樣 05/16 02:47
推 AC82853190 : 依照烏俄戰場的話，除了瞄具，也很常會捐助防彈板就 05/16 02:48
→ AC82853190 : 是了。 05/16 02:48
→ suntex01 : 瞄具有貴也有便宜點的，更何況還有採購合約價。用 05/16 02:57
→ suntex01 : 光學瞄具是趨勢也是幫助士兵更能發揮 05/16 02:57
→ huckerbying : 不過上面的都在討論自購裝備，基本上也很難用大量 05/16 03:06
→ huckerbying : 採購合約壓低 05/16 03:06
→ huckerbying : 除非軍方說可以用軍隊名義讓士兵集資統一對某國外 05/16 03:08
→ huckerbying : 廠商下單買，不然價錢應該很難壓 05/16 03:08
推 icekeyboardy: 自費合理 實際上只是些微增加對射的精準度 但戰爭中 05/16 03:13
→ icekeyboardy: 活下來不只是這項 05/16 03:13
推 oceanway0620: 美軍就是薩諾斯 還是寶石拿滿的那種 05/16 03:23
推 nanozako : 國軍不給單兵瞄局自購的原因沒別的，就是省麻煩 05/16 03:31
→ nanozako : 准許自購首先就要列開放廠牌型號，行政作業先++ 05/16 03:31
→ nanozako : 然後基層各式瞄具的歸零校準方式不一 05/16 03:31
→ nanozako : 相關訓練準則和流程要增修，又是行政作業++ 05/16 03:31
→ nanozako : 然後各級長官一定會怕官兵自購結果買到中國貨 05/16 03:31
→ nanozako : 要是被民眾拍到鬧上新聞，自己會連帶飛天 05/16 03:31
→ nanozako : 一定會律定每X日抽檢這類的，基層官兵業務再++ 05/16 03:31
→ nanozako : 所以從國防部來看，開放自購就是搬石頭砸自己的腳 05/16 03:31
→ nanozako : 麻煩事情多一堆，當然是能避免就各種推諉 05/16 03:31
→ nanozako : 那為什麼不由國防部統一集中採購呢？ 05/16 03:31
→ nanozako : 很簡單，因為國軍眼中的步兵 完全.不.重.要. 05/16 03:31
→ nanozako : 要想，野戰能救命的IFAK國軍拖了要十年才採用 05/16 03:31
→ nanozako : 而且本來預算要再編八年才會全數買齊 05/16 03:31
→ nanozako : 要不是後來立委硬盯，才改成神速一年全數購入 05/16 03:31
→ nanozako : 國軍是個單兵戰鬥急救包得花快20年才能買好的軍隊 05/16 03:31
→ nanozako : 想要國軍普發光瞄，除非立委再度出面把國防部幹飛 05/16 03:32
→ nanozako : 不然保守估計，步兵光瞄是2040/50年才會發生的事情 05/16 03:32
推 AC82853190 : 推樓上 05/16 03:34
→ nanozako : 對了 之前IFAK各種拖的時候，國防部一樣不准自購 05/16 03:34
→ nanozako : 救命的東西都不准自己買，更遑論防彈板/光瞄/各裝 05/16 03:34
→ nanozako : 反正沒有層峰或立院施壓，國防部就是維持同個調調 05/16 03:45
→ nanozako : 潛艦國造無中生有？8年ok 05/16 03:45
→ nanozako : 普發單兵急救包？18年ok 05/16 03:45
推 medama : 推 05/16 03:47
→ gin10791 : 台灣光學產業世界頂尖的 05/16 04:04
→ gin10791 : 要軍工化應該不難 05/16 04:05
推 sixB : 有那個錢不如買機票飛出去 05/16 04:14
推 urgrandpa : 說真的，光瞄是美軍特戰那種小部隊作戰比較有用 05/16 04:20
→ urgrandpa : 大規模陸軍接戰都是隨便射的，有沒有都差不多 05/16 04:20
推 Schottky : 台灣光學產業是壓克力手機鏡頭等級，做光學儀器還早 05/16 04:21
推 Pegasus170 : 推這篇，很多人真的誤解光學瞄準具，以為民用的規 05/16 04:28
→ Pegasus170 : 格可以隨便放到軍用上。軍用不是強在準，而是強在 05/16 04:28
→ Pegasus170 : 惡劣環境操作。但是國軍也是就愛考慮量產廉價耐操 05/16 04:28
→ Pegasus170 : 接近免洗品的簡易光學瞄準給一般單位使用。 05/16 04:28
→ Pegasus170 : 還有，任何持有步槍的士兵，必須精通鐵瞄，因為戰 05/16 04:30
→ Pegasus170 : 場那種環境，光瞄故障率會狂飆，在光瞄故障時，必 05/16 04:30
→ Pegasus170 : 須使用鐵瞄等到補給跟上。 05/16 04:31
→ Pegasus170 : 就要考慮 05/16 04:31
→ Pegasus170 : 至於生存遊戲中用的光瞄，我當那些為玩具，連打獵 05/16 04:33
→ Pegasus170 : 用都不及格。 05/16 04:33
→ Brusolo : 不過講的人是在說要開放自購，並沒有要國軍公發 05/16 04:48
推 q123212 : 收到打收到 05/16 04:58
推 vulpuff : 推推 05/16 05:14
推 driver0811 : 對光學瞄具的印象是從影集generation kill開始，所 05/16 05:50
→ driver0811 : 以未來我兒子若因義務役上戰場，的話再貴我也會掏 05/16 05:50
→ driver0811 : 錢為他買光學瞄具。使用光學瞄具的意義在夜戰，白 05/16 05:50
→ driver0811 : 天反倒其次。台灣民間生產力很強，別被很貴的言論騙 05/16 05:50
→ driver0811 : 了ㄏ 05/16 05:50
推 johnsonhoj : 專業推 05/16 05:51
推 IMGOODYES : 不清楚最近是怎樣，不過幾年前民間復刻板的eotech 05/16 05:52
→ IMGOODYES : 並不是全息，畢竟技術難度較高 05/16 05:53
推 Schottky : 突然能懂烏克蘭人為什麼要在各種車上貼滿 ERA 05/16 06:09
噓 Hsinxyzzyx : 棒球場12億 app幾億 瞄準鏡幾萬？ 可以買多少？ 05/16 06:09
→ machiner : 台灣國軍有錢???啥??? 05/16 06:13
推 Bf109G6 : 要說國家沒錢 開放個人買不就解決 說到底不就是長官 05/16 06:18
→ Bf109G6 : 視角 什麼都希望看起來整齊畫一 不然就是現在裝備不 05/16 06:18
→ Bf109G6 : 能裝 所以開始用用處不大來勸退（？） 05/16 06:18
→ Pegasus170 : 又在棒球場…國家甚至企業的預算都是有科目帳的， 05/16 06:37
→ Pegasus170 : 不能那樣挪用；有人看起來沒出社會。 05/16 06:37
推 Paulsic : 大家共用反正鄰兵會戰死晚上跟蝦子一樣 05/16 06:37
→ Paulsic : 連特戰部隊經理裝備都破的的還想要這個 05/16 06:39
推 baychi999 : 484沒當過兵 當過兵的男生應該能懂國軍不意外 05/16 06:43
推 lu19900217 : 黃埔遺毒堅持槍要有提把，看到戰術滑軌直接問要怎麼 05/16 06:44
→ lu19900217 : 提槍快跑，會問內紅點或光瞄是有當過兵嘛？ 05/16 06:44
推 Paulsic : 當過兵就知道裝木箱上黃油的後備裝備是啥鬼還想要巷 05/16 06:45
→ Paulsic : 戰 05/16 06:45
→ Paulsic : 上次部長震怒掉了一把45手槍完全不意外 05/16 06:46
→ cookingcat : 別說官了，連資深士官都認為非制式裝備不能出現在 05/16 06:49
→ cookingcat : 靶場。上週打靶我直接跟一個士官長槓上 05/16 06:49
推 ashrum : 我推P大，國軍急需觀通砲，瞄可再等等 05/16 06:52
推 b160160 : 最後的結論真是太實用了 05/16 07:01
→ offstage : 漆彈玩家跟電玩肥宅才用瞄準器，我用鐵瞄100公尺一 05/16 07:01
→ offstage : 樣滿靶 05/16 07:01
推 jimmy8019 : 推 05/16 07:05
→ wind200625 : 其實大規模戰場上瞄準具沒啥用，用那個錢不如去換 05/16 07:13
→ wind200625 : 戰術背心或防彈衣，小部隊滲透裡，雷射瞄準器跟夜 05/16 07:13
→ wind200625 : 視鏡反而比較有效打擊 05/16 07:13
推 gogoegg : 就特定兵種 像狙擊手或精準射手 有需要光學喵具 05/16 07:22
→ gogoegg : 普通步兵 身上多帶幾顆芭樂 還比較實在 05/16 07:23
→ gogoegg : 然後防破片的防彈衣等 能提升存活率的 比較重要 05/16 07:24
→ gogoegg : 普通步兵需要光學喵的 就自備吧 但國軍的槍不能裝備 05/16 07:25
推 massrelay : 烏俄戰爭目前看下來短兵相接都是探頭大致開幾槍頭 05/16 07:32
→ massrelay : 又縮回去，很少看到好好瞄準的。 05/16 07:32
→ kuma103t : 人家是拿一個瞄具出來問，管人家要買什麼，瞄具都 05/16 07:32
→ kuma103t : 不讓你買了，夜視鏡之類的還會讓你買讓你裝？ 05/16 07:32
推 loking : 如果要我上戰場，自費多10幾萬增加存活率，我絕對願 05/16 07:34
→ loking : 意花 05/16 07:34
推 gogoegg : 堅持光喵的人就自購 要上戰場 我要更多芭樂、槍榴彈 05/16 07:42
推 kexfj : 對鍵盤射手而言，不如先保護好自己的近視眼鏡 05/16 07:46
推 Paulsic : 提槍快跑前進是說M16嗎 05/16 07:49
→ Pegasus170 : 我要自購手電筒跟防彈板 05/16 07:49
→ Pegasus170 : 應該不是，因為從57式步槍時代就有提槍快跑 05/16 07:50
→ Paulsic : 當兵自購裝備上班自備電腦跟俄軍好像 05/16 07:51
推 a40494 : 看身邊一堆吵光學的就很好笑，鐵瞄打的也不準，以 05/16 07:56
→ a40494 : 為光學就能就是真理。還有，如果真的想要提升生存率 05/16 07:56
→ a40494 : ，先去跑個三千五千把運動習慣養成好嗎？真的是一 05/16 07:56
→ a40494 : 堆生存宅搞錯重點 05/16 07:56
推 Paulsic : 國道57式步槍沒有提把 05/16 07:57
→ Paulsic : 要提升生存率要先有槍而且要打的中 05/16 07:58
推 a40494 : 沒槍的前提就先去養成運動習慣，想要開戰有槍就簽下 05/16 08:01
→ a40494 : 去 05/16 08:01
推 smisfun : 淘寶買不行嗎？ 05/16 08:03
推 flameblade : 不管啦 不支持自購光瞄就是黃埔同路人 05/16 08:14
推 tostcamp : 不需增購vs不給自購 05/16 08:14
→ kuma103t : 上面的在講什麼？開戰連槍都要自備？ 05/16 08:27
→ kuma103t : 討論個瞄具，然後戰場到處開，笑死 05/16 08:28
推 F04E : 推 05/16 08:29
推 Tahuiyuan : 所以應該開放自購啊，既然政府不會採購配發，幹嘛 05/16 08:33
→ Tahuiyuan : 搞得像開放會擋承包商財路一樣，為禁止而禁止？ 05/16 08:33
→ Tahuiyuan : 不過也別搞到強迫自購，該讓基層士官兵自行決定。 05/16 08:34
推 a40494 : 不過齁，這邊討論瞄具討論的殺聲震天，還不如把力 05/16 08:38
→ a40494 : 氣拿去施壓國軍趕快把後備旅的反甲武器到位，我們這 05/16 08:38
→ a40494 : 些後備仔在這邊討論半天結果沒幾個國軍特戰的弟兄， 05/16 08:38
→ a40494 : 真要說生存率，趕快把後備反甲搞定吧之前不是討論 05/16 08:38
→ a40494 : 整串討論到爛嗎？ 05/16 08:38
推 Zsanou : 推這篇 05/16 08:41
推 a40494 : 國軍高層耍白痴也就罷了，結果一堆後備也搞不清楚 05/16 08:46
→ a40494 : 自己的定位一直說要瞄具啥的，這文不就告訴你一台共 05/16 08:46
→ a40494 : 軍甲車上岸你有瞄具沒反甲，你啥也做不了嗎？結果 05/16 08:46
→ a40494 : 到現在也沒看到幾個靠北過國軍黃埔頭頭沒給後備反 05/16 08:46
→ a40494 : 甲武器，倒是影視作品裡面的瞄具被當成救星 05/16 08:46
推 Mentha : 說起來買把好用的鏟子給自己也不錯? 05/16 08:46
→ Mentha : 雖然講個地獄式的梗是至少自己的墓穴自己挖(開玩笑) 05/16 08:47
推 airandy1102 : 所以就是給步兵吃微buff的概念？ 05/16 08:49
推 Mentha : 說到反甲還真希望能像烏克蘭一樣人手一把標槍(誇飾 05/16 08:52
推 jetalpha : 推分享 05/16 08:53
→ kuma103t : 後備反甲之前討論過了，新警察？ 05/16 08:54
推 Mues : 打獵用的一千台幣那種呢 05/16 08:56
推 jerrylin : 單純就射擊遊戲打太多了 陷入某種幻想 05/16 09:00
→ jerrylin : 協同作戰才是重點 人手一把XX 乾脆人人開EVA好了 05/16 09:01
→ jerrylin : 給你們那麼多裝備 你扛的動嗎 05/16 09:02
→ jerrylin : 是有無限空間的置物箱還是有僕從兵幫你提東西? 05/16 09:02
→ jerrylin : 練體能行軍就一堆人哇哇叫了 別笑死人好嗎 05/16 09:03
→ jerrylin : 真的上戰場你會恨不得把能丟的裝備都丟掉 05/16 09:03
推 ben100rk : 電玩宅永遠活在自己美好幻想中，那麼想自購光瞄，那 05/16 09:06
→ ben100rk : 就練好體能去特戰 05/16 09:06
→ F04E : 樓上中肯 XD 05/16 09:07
→ ben100rk : 是不是大部隊打靶前還要為幾個自購的人在太陽下等上 05/16 09:09
→ ben100rk : 一倍的時間，不用義務役靠腰，士官都直接開罵了 05/16 09:09
推 a40494 : 如果軍武宅自己是後備軍人就別想那麼多了，規律運 05/16 09:26
→ a40494 : 動練體能、鐵瞄歸零然後打準，再來就是把瞄具這件 05/16 09:26
→ a40494 : 事的力氣拿去靠北國軍的後備反甲能力 05/16 09:26
推 barbarian72 : 開放沒什麼不好的，自己裝備自己顧，想買的去買， 05/16 09:29
→ barbarian72 : 讓不讓裝那是另外一回事了 05/16 09:29
推 patrickleeee: 這種討論方式最後就是講到去買別的比較划算/重要 05/16 09:29
→ millennial : 是說 後備軍人你想把槍上掛啥都沒人鳥你吧 05/16 09:30
→ patrickleeee: 你可以買到個人裝備 你買不到反甲武器 討論改善就會 05/16 09:32
→ patrickleeee: 有人黃埔腦袋跑出來 這樣蛇的都不用討論了吧:) 05/16 09:34
推 a40494 : 那你買到個人瞄具，然後呢？要不要上靶場？還是買了 05/16 09:35
→ a40494 : 不裝？上面不就有人告訴你上靶場是不是還要等你一 05/16 09:35
→ a40494 : 個裝瞄具？你如你瞄具出問題是不是又要等你？你在 05/16 09:35
→ a40494 : 戰場上裝啥當然沒人管你，但你上戰場前都不上靶場 05/16 09:35
→ a40494 : 的嗎？所以你們的切入角度跟部隊管理層面根本不一 05/16 09:35
→ a40494 : 樣啊，一個是管理問題一個是個人喜好，有啥好討論 05/16 09:35
→ a40494 : 的？ 05/16 09:35
→ barbarian72 : 開戰以後可能不會管吧 05/16 09:38
推 patrickleeee: 裝上去歸零 不要黃埔腦袋為了統一外觀又拆下來就好 05/16 09:39
→ barbarian72 : 靶場要多設，不然靶場太多部隊要用，真的能練到的 05/16 09:40
→ barbarian72 : 次數沒幾次，可是靶場又會有週邊民眾抗議，兩難 05/16 09:40
推 patrickleeee: 又不是說就不裝鐵瞄 壞掉有備用鐵瞄 05/16 09:41
推 patrickleeee: 如果都預想只是多麻煩 那的確是不用想改善方案拉 哈 05/16 09:43
推 a40494 : 不是想說多麻煩，事實上就是這麼麻煩。所以我說你 05/16 09:49
→ a40494 : 們要搞清楚重點，靶場沒那個量能你是要國軍能提供多 05/16 09:49
→ a40494 : 少品質的訓練？別說現在的國軍，換作是你到那個位置 05/16 09:49
→ a40494 : ，只有那個打靶量能跟每年才幾發的打靶訓練，你還會 05/16 09:49
→ a40494 : 想讓你管理的大團體搞光學瞄具打靶？ 05/16 09:49
推 Mentha : 你的說法還是比較像管理起來麻煩所以不準做啊.. 05/16 09:50
推 a40494 : 是沒錯啊，但你忽略我所說的慣例麻煩背後的成因是 05/16 09:51
→ a40494 : 打靶能量不足啊 05/16 09:51
→ a40494 : 但有人針對這些背後成因討論嗎？ 05/16 09:52
→ Mentha : 你不給裝光瞄打靶能量就會充足了? 05/16 09:52
→ Mentha : 我是認為這個就是戰備跟成本不足的現實吧 05/16 09:53
推 patrickleeee: 所以說摟 沒人說不會多麻煩 沒人說這樣能增強多少戰 05/16 09:53
→ a40494 : 靶場不夠、訓練彈藥量不夠、軍士官不夠，這些不是 05/16 09:53
→ a40494 : 單純只說個「為啥不開放自購光瞄」、「黃埔遺毒」就 05/16 09:53
→ a40494 : 能涵蓋的吧 05/16 09:53
→ patrickleeee: 力 或是讓你多活多久 但是陸軍想法就是多一事不如少 05/16 09:54
→ patrickleeee: 一事 所以導致任何改革討論都會導向一樣的結論 05/16 09:54
推 ny10001 : 我個人目前用的是樓上貼的不是廬山那把M4樣的Holosu 05/16 09:55
推 a40494 : 那我反過來問你，給你開放自購光瞄，打靶能量就會充 05/16 09:55
→ a40494 : 足了嗎？你這就抬槓了吧 05/16 09:55
→ patrickleeee: 所以才會有J大定期發作 就是去送死 不用討論那些 05/16 09:56
→ a40494 : 系統性的問題不解決，問題就是一直存在。再過十年大 05/16 09:56
→ a40494 : 家也是在這喊黃埔遺毒而已 05/16 09:56
→ bushcorpese : 建議直接解散陸軍，皆大歡喜 05/16 09:56
推 Mentha : 我覺得光瞄自購你就當他買心安的也不影響吧 05/16 09:57
→ patrickleeee: 也可以問遇到甲車就有反甲武器可用了嗎? 05/16 09:57
→ Mentha : 既然買不買都不影響你還是堅持要管? 05/16 09:57
→ ny10001 : Holosun510C，100公尺跟軍規提把鐵瞄比起來，只有 05/16 09:57
→ Mentha : 說起來我覺得開放自購抗彈/抗破片的防彈板還比 05/16 09:57
→ Mentha : 光瞄這種搞不好特戰才有辦法用的更重要 05/16 09:58
推 smena : 我覺得很難，召員有許多三教九流或智能真的有gap但 05/16 09:58
→ smena : 不到免疫的，你的部隊固然有幾個天才，但教範和戰 05/16 09:58
→ smena : 術功能還是要遷就平均學習力和服從性 05/16 09:58
→ ny10001 : 快，沒有比較準。後來加上Vertex 3倍鏡打300公尺的 05/16 09:58
推 patrickleeee: 那都是個人裝備 我覺得買個人醫療包比光瞄重要 05/16 09:59
→ ny10001 : 準度才真的有差。這兩個加起來就800鎂，比T91外銷版 05/16 10:00
→ ny10001 : 還貴喔 05/16 10:00
→ Mentha : @ny10001說的真的有用的裝備好貴 05/16 10:01
推 patrickleeee: 個人裝備都是錢錢堆起來的 抗彈版 背心 醫療包 05/16 10:02
→ bushcorpese : 建議 小米加步槍，以其人之道還治其人之身 05/16 10:04
推 patrickleeee: 那些你還是用錢買的到的 夜視鏡之類的管制品 有錢也 05/16 10:06
→ patrickleeee: 買不到(新型的) 05/16 10:06
推 ny10001 : 樓上說的對，美國軍規的光瞄是不能帶出境的，這也是 05/16 10:10
→ ny10001 : 我當初買510C的考量，可以帶回台灣送人用 05/16 10:10
推 patrickleeee: 好像聽說要買管制的要從美國北方那個甜甜的地方 05/16 10:12
→ patrickleeee: 比較鬆一點 但是沒辦法買多 還是會引起注意 而且海 05/16 10:12
→ ny10001 : 說真的，以守備旅的方式在據點打打一百公尺的目標， 05/16 10:12
→ patrickleeee: 關沒收就沒了 功課要做好再下手 05/16 10:13
推 ny10001 : 鐵瞄就很夠用了，我自己現在幾乎沒帶光瞄上靶場了 05/16 10:15
推 Mentha : 這樣說的光瞄對我這種後備的還真的沒啥用 05/16 10:16
→ Mentha : 不如讓我買抗彈版跟醫療包吧 恩 05/16 10:16
推 yuanyaun : 推這篇 05/16 10:17
推 patrickleeee: 現在就是怕說要統一外觀 不准你買/不准你用啊 05/16 10:20
→ patrickleeee: 這才是系統性的問題 去看看J大發作的樣子 05/16 10:23
推 a40494 : 系統性的問題明明就是靶場不夠、訓練量能不足… 05/16 10:26
推 jobli : 提槍快跑前進是最早三行四進中的項目 05/16 10:26
→ jobli : 05/16 10:26
→ jobli : 本意是跑步時槍不會撞到東西,臥倒後可以馬上射擊 05/16 10:26
→ jobli : 05/16 10:26
→ jobli : 在57時是提槍重心 05/16 10:26
→ jobli : 05/16 10:26
→ jobli : 再來65提把(但槍口向下要一點出力才不會吃土) 05/16 10:26
→ jobli : 05/16 10:26
→ jobli : 91手伸不進去但一樣動作這是因為步校沒有修單兵戰鬥 05/16 10:26
→ jobli : 教教則 05/16 10:26
→ jobli : 05/16 10:26
→ jobli : 所以不管拿什麼槍只能提槍快跑要改不是買新槍,是改 05/16 10:26
→ jobli : 準則 05/16 10:26
→ jobli : 戰鬥教練跟營連戰術就是全班編火網,那就沒有瞄準的 05/16 10:29
→ jobli : 需求,不用瞄準當然不會在建案時考量瞄具,要就改準則 05/16 10:29
→ jobli : 把步兵從人海戰術學說改成火力優先學說,那就會有瞄 05/16 10:29
→ jobli : 準的要求了 05/16 10:29
推 ny10001 : 同意改準則是首要，可是如果不是住民地戰鬥之類的， 05/16 10:31
→ ny10001 : 光瞄助益真的不大 05/16 10:32
推 aeoleron : 推 真正高cp可以改變戰局的是無人機 atgm manpad 05/16 10:35
推 aeoleron : 美國說要送刺針 馬上就一堆神秘帳號跑來洗板 05/16 10:39
→ aeoleron : 操作這麼廢 難怪經費一直被砍 05/16 10:39
推 a40494 : 系統的問題是打靶能量，你打靶能量不提升，大家自然 05/16 10:41
→ a40494 : 會想用最經濟、最快速？最熟悉的方式走完訓練，不 05/16 10:41
→ a40494 : 改善這一點，只著重在「批評外觀統一」這種表象的 05/16 10:41
→ a40494 : 問題，除了讓局外人有素材罵局內人黃埔遺毒外，沒 05/16 10:41
→ a40494 : 有其他用處 05/16 10:41
→ j6m4cl6729 : 會當兵的大多都是想賺錢，真的武器在用的光學瞄具都 05/16 10:44
→ j6m4cl6729 : 好幾萬，會自行添購應該少之又少吧 05/16 10:44
→ Mentha : 像j大或者a40大這樣能抓出問題點，但老實講也不是想 05/16 10:45
→ Mentha : 罵什麼黃埔啥的那個大家也都知道沒意義 05/16 10:45
→ Mentha : 可是說的改教範，改訓練流程跟打靶能量 05/16 10:46
→ Mentha : 這個要怎麼推動實質很困難 05/16 10:46
推 jobli : 上個月國防部才說打靶能量非常足夠國軍用到有剩還可 05/16 10:48
→ jobli : 以分給海巡警察和其他友軍 05/16 10:48
→ Mentha : 國防部這個說法怎麼覺得好像現實有點不符 05/16 10:48
→ Mystiera : 層峰脫離現實是很意外的事嗎 05/16 10:50
→ Mystiera : 海陸的91沒提把教範都改唸握槍身重心快跑前進了 05/16 10:52
推 wistful96 : 芬蘭白色死神: 我只用鐵瞄 05/16 10:53
→ rommel1990 : CQB有時侯也是直接盲射 05/16 11:00
推 jobli : 二月份還發新聞說有些部隊沒有按時射擊訓練 05/16 11:12
推 ks2384im : 開放有錢玩家自費戰死了造福隊友 05/16 12:16
推 piliwu : 長知識 05/16 14:58
推 weimr : 推，錢還是得花在刀口上。 05/16 15:10
推 ecwecwtw : 買不起ACOG 也可以買SIG的內紅點啊1/3價格而已 05/16 16:00