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推 David4160 : 說到荷蘭，大佐還很有可能會掛點，依照那些監獄的 03/02 11:12
→ David4160 : 情況，意外總是容易發生 03/02 11:12
推 Schottky : 看來法國是認真在考慮了？加拿大竟然也跟進 03/02 11:14
噓 hansvonboltz: 要做快做 03/02 11:14
→ tsbljonathan: 北約終於願意自己下場了！ 03/02 11:14
→ Schottky : 大佐最近可能要注意一下飲食衛生 03/02 11:14
→ David4160 : 今天還是納瓦尼的追思會，剛好選今天 03/02 11:18
推 Idiopathic : 普丁是壞不是瘋 北約介入越多越好 讓俄國投鼠忌器 03/02 11:27
推 MARVELHERO : 晚點會不會換中國表示考慮抗法援俄.... 03/02 11:33
推 Idiopathic : 中國有那麼笨嗎(￣▽￣) 如果有真的太好了 03/02 11:36
推 dragon159 : 就跟武器一樣 一開始也說不支援什麼什麼 03/02 11:37
→ andyken : 中國：我很樂意出兵幫你守海參崴(？ 03/02 11:38
→ dragon159 : 結果越給越大 現在先派兵駐守後方 03/02 11:38
推 Idiopathic : (￣▽￣)中國最好敢在這時候動俄爹 我會爽到做夢都 03/02 11:39
→ Idiopathic : 笑出來 03/02 11:39
→ dragon159 : 不但能釋放後方守備軍力到前線 還能以保護駐軍為藉 03/02 11:40
推 WongKarWai : 人家現在叫符拉迪沃斯托克 不是什麼海參崴 嘻嘻 03/02 11:41
→ dragon159 : 口張開防空保護傘 也能為未來真的有必要要介入時 03/02 11:41
→ WongKarWai : 荷蘭還是猛 居然有15%支持直接上前線 03/02 11:42
→ dragon159 : 給俄國的衝擊太大出現過度反應 03/02 11:42
推 Idiopathic : 我也覺得北約願意公開自己給烏更多直接的援助 不是 03/02 11:44
→ Idiopathic : 錢 是人 是很好的方向 循序漸進最後能夠直接對戰局 03/02 11:44
→ Idiopathic : 介入到戰場之中 這才能真正緩解烏克蘭軍方面臨最大 03/02 11:44
→ Idiopathic : 的壓力 就是兵員需要補充這個現實 烏克蘭繼續抵抗 03/02 11:44
→ Idiopathic : 還是需要烏克蘭以外的軍人來幫忙 不能一直叫烏克蘭 03/02 11:44
→ Idiopathic : 動員 會讓人民持續抵抗的意願下降的 03/02 11:44
推 s952013 : 進來就打哪管你這麼多 03/02 11:57
推 LI40 : 老馬這次嘴砲的效果看起來挺正向的 03/02 11:59
推 balius : 老共這節骨眼上應該還是不敢背刺鵝爹啦... 03/02 12:03
推 Idiopathic : 如果北約直接介入 這場戰爭將會轉變成對烏克蘭大幅 03/02 12:03
→ Idiopathic : 有利 因為當北約軍人直接出現於戰場 北約將會給予 03/02 12:03
→ Idiopathic : 更高等級的軍備 北約軍人的命可是很貴的 俄國則將進 03/02 12:03
→ Idiopathic : 入兩難 真的要核平？普丁是壞不是瘋 如果北約真的 03/02 12:04
→ Idiopathic : 直接介入 無疑是要給俄國一個很大的壓力來跟北約談 03/02 12:04
→ Idiopathic : 判 這時候已經不是只有跟烏克蘭談了 因為北約既然已 03/02 12:04
→ Idiopathic : 經直接介入 就是三方談 但是北約真的願意介入如此 03/02 12:04
→ Idiopathic : 之多嗎？如果能成真確實很好 但是一切都是未知數 03/02 12:04
→ Idiopathic : 其實我認為出嘴的可能性還是比較高的啦......因為 03/02 12:04
→ Idiopathic : 直接介入的風險跟成本實在太高了 03/02 12:05
→ andyken : 應該是糾結在在後方到底算不算直接介入？ 03/02 12:07
推 Idiopathic : 但是至少現在北約有出來喊話 俄國心中還是會有一些 03/02 12:07
→ Idiopathic : 評估 真的惹動北約對俄國而言是一場莫大的災難 03/02 12:07
→ Idiopathic : 我是俄國我就不敢算這是直接介入 如果算是直接介入 03/02 12:08
→ Idiopathic : 那就要被質疑為何不核平了 核平連俄國自己都不願意 03/02 12:08
→ Idiopathic : 能嚇人而已不能真用的 普丁決定核平國內還不炸開( 03/02 12:08
→ Idiopathic : ￣▽￣) 03/02 12:08
推 MrStone : 俄都沒在偷襲烏克蘭後方也是很奇怪 03/02 12:14
推 Idiopathic : 應該偶爾還是會丟一些東西到烏克蘭後面炸一炸 只是 03/02 12:17
→ Idiopathic : 效果有限 03/02 12:17
推 sas1942 : 不知道大佐會喜歡榴槤嗎？ 03/02 12:17
→ Schottky : @MrStone 常常用飛彈射烏克蘭後方城市吧 03/02 12:18
→ Schottky : 地面部隊的話，2022年初就證明俄軍沒那個補給能力 03/02 12:19
→ Schottky : 是到基輔市郊了沒錯，但沒油了要去警察局借 03/02 12:20
→ aaalagon : 空軍能進場就有幫助了 03/02 12:21
→ ajemtw : 嘴砲馬說的話都當放屁 03/02 12:27
推 shield739 : 直接介入是險棋 如果一不小心死人的話 民間輿論壓力 03/02 12:28
→ shield739 : 很可能會要求全面退出 屆時連維持原本的軍援都很困 03/02 12:28
→ shield739 : 難 03/02 12:28
推 Idiopathic : (￣▽￣)直接介入哪可能不死人啊......死多死少而已 03/02 12:30
→ andyken : 就算都只在大後方也是有被飛彈K到的可能性 03/02 12:32
推 Idiopathic : 其實北約跟俄國也是雙方不願意承認衝突擴大 但烏克 03/02 12:39
→ Idiopathic : 蘭一定很願意 因為能夠把北約拉下來真正一起承擔這 03/02 12:39
→ Idiopathic : 一場戰爭是非常重要的 烏克蘭面臨兵員不足的問題已 03/02 12:39
→ Idiopathic : 經是個急迫的事實 不能大幅動員也是事實 北約目前 03/02 12:39
→ Idiopathic : 需要將『補充兵員』納入援助的選項 人命對北約而言 03/02 12:39
→ Idiopathic : 真的是最貴的援助了 而且還牽動直接介入的核平危機 03/02 12:39
→ Idiopathic : 需要北約成員慎重考慮 03/02 12:39
推 q34355997 : 北約一定偷著來 拜登急死了 選完這些假烏軍就撤了 03/02 12:57
推 semind : 北約認真的啊，這事態那麼嚴重，打越久民主國越認真 03/02 13:17
→ semind : 民主國一開始大家一定是靠北過很苦，不要打停下來 03/02 13:17
→ David4160 : 怎麼會偷著來了 03/02 13:18
→ semind : 然後就會開始大量討論有必要幫忙嗎 03/02 13:18
→ semind : 若是像普丁這麼機車的操作跟中國那麼低級的佈局 03/02 13:18
→ semind : 就會吸引意見領袖們的砲火與人民的目光 03/02 13:19
→ semind : 接著大家共識就會凝聚起來，打越久就會越認真 03/02 13:19
→ semind : 普丁習近平是真的以為民主就是軟弱，沒看到堅韌那面 03/02 13:20
推 frozenmoon : 法國馬這樣挑釁，是看普丁沒有嗎？ 03/02 13:20
→ semind : 在意見封閉的環境出來的人要控制自由世界的人的思想 03/02 13:21
→ semind : 就是要避免他們討論，不然人家從小討論，不可能被 03/02 13:21
→ semind : 一兩種意見統一想法。一定是道理強的意見勝出 03/02 13:22
→ semind : 但打得久+中俄到處惹事製造討論主題與熱度 03/02 13:22
→ semind : 就會讓言論自由的民主國家越來越團結與對準目標 03/02 13:23
→ semind : 中俄就那幾招，北約還有很多招沒出咧 03/02 13:25
→ rommel1990 : 白俄羅斯邊界和奧德薩是可以考慮用這個方式換防分 03/02 13:29
→ rommel1990 : 散壓力 03/02 13:29
推 victoryman : 如果成真 我真的對馬克宏感到抱歉 03/02 13:29
推 victoryman : 這樣就是實質幫助了 03/02 13:33
推 Idiopathic : 我倒對北約正式介入不敢抱非常大的期望 因為有句話 03/02 13:35
→ Idiopathic : 叫不見棺材不掉淚 我不認為北約的民眾在目前的戰況 03/02 13:35
→ Idiopathic : 真的會希望自己下去打仗唷 而且北約真的有感覺到『 03/02 13:35
→ Idiopathic : 迫切危機』嗎？可能沒有喔 畢竟目前俄國跟烏還在僵 03/02 13:35
→ Idiopathic : 持 俄國軍力已經被大幅削弱 我說了現在的戰況或許是 03/02 13:35
→ Idiopathic : 北約真正想要的 就是僵持不下 北約動真格俄國不可 03/02 13:35
→ Idiopathic : 能是對手 畢竟北約是世界最強軍事體 因此你說北約人 03/02 13:35
→ Idiopathic : 民真的會這麼有遠見 知道必須現在付出北約的人民去 03/02 13:35
→ Idiopathic : 打俄國嗎？嗯哼 我覺得可能性不是很大 別人的小孩 03/02 13:35
→ Idiopathic : 死不完 當要開始死自己的小孩 就要再想想了 如果他 03/02 13:35
→ Idiopathic : 們真的足夠深謀遠慮知道現在是該付出生命對抗俄國 03/02 13:35
→ Idiopathic : 的時刻了那當然很好 不過...不好說 03/02 13:35
→ HydraGG : 北約再沒任何反應，烏克蘭真的會被人海到死 03/02 13:40
推 Idiopathic : 其實我覺得北約有反應啊 有表態還是重要的 03/02 13:43
推 ChenWay : 等法國真的進駐再說囉 03/02 13:45
推 NewCop : 法軍正式進駐日，家祭毋忘告乃翁 03/02 13:47
推 LegioGemina : 沙漠之盾作戰的概念 03/02 13:50
→ Pegasi : 能夠幫忙所有防禦工作的話也是讓烏解除很大負擔 03/02 13:52
推 Idiopathic : 不用那麼悲觀 普丁或許也需要一個藉口來停戰 北約 03/02 13:56
→ Idiopathic : 正式介入給烏俄一個契機來談判也不錯 不認為北約介 03/02 13:56
→ Idiopathic : 入會幫烏克蘭幫到收復烏東跟克島 因為這樣付出的成 03/02 13:56
→ Idiopathic : 本過高 核平危機也更高 如果是幫烏克蘭維持目前戰線 03/02 13:56
→ Idiopathic : 而且合理的以北約武力持續幫烏克蘭固守疆界 等同 03/02 13:56
→ Idiopathic : 讓烏克蘭加入北約一般 你說俄國不可能同意？呵呵 如 03/02 13:56
→ Idiopathic : 果北約真的願意下場打 你俄國不同意又如何？核平嗎 03/02 13:56
→ Idiopathic : ？普丁是壞不是傻 由不得他啊 03/02 13:56
推 saberr33 : 俄國特戰一直在後方襲擊和偵查,最近還進化到帶柳葉 03/02 13:59
→ saberr33 : 刀滲透。TDF對這批人毫無辦法 03/02 13:59
→ pain0 : 榴槤...想吃自己打 03/02 14:01
→ David4160 : 有來源會更好，可預期到當然會 03/02 14:06
推 BarBow : 荷蘭不愧是祖國爺爺，15%這比例也太猛! 03/02 14:09
→ BarBow : 法國馬嘴砲歸嘴砲，能帶來點正面效應那也是不錯 03/02 14:10
→ andyken : 在西歐的荷蘭有這種反應要特別感謝斯大佐 03/02 14:12
→ David4160 : Correct, 雖然有可能變成納瓦尼、埔里哥金第二就是 03/02 14:23
推 newgunden : 法國應該是派外籍傭兵團的吧 03/02 14:32
推 chatbra : 歐洲各國應該是正在評估美國如果援助不夠時的可行性 03/02 15:12
推 afv : 在烏國後方部署防空飛彈部隊，不知道算不算”前線 03/02 15:14
→ afv : ”? 03/02 15:14
→ chatbra : 方案，歐洲也在開始認真思考，該如何直面俄國的侵略 03/02 15:14
→ chatbra : 俄國那種核嚇阻戰略思考，其實是無法阻止北約派駐進 03/02 15:15
→ chatbra : 入烏克蘭戰場的，因為只要俄國先使用核武器，整個北 03/02 15:16
→ chatbra : 約，甚至於非歐國家都會派兵進入戰場的 03/02 15:16
推 MARVELHERO : 如果俄宣稱北約派駐軍事單位駐守烏克蘭，就丟戰術核 03/02 15:19
→ MARVELHERO : 彈至烏國境內，雙方也都這樣幹了，後面會升級嗎 03/02 15:20
→ andyken : 樓上是指戰術核丟北約軍駐紮區？ 03/02 15:22
→ David4160 : COD MW1，舊版中東的行動，為了追捕哈立德·阿薩德 03/02 15:45
→ David4160 : ，在某人引爆了核武後，那邊的美軍死亡至少5萬人， 03/02 15:45
→ David4160 : 美軍也沒停止反而盟友更積極的去找那傢伙 03/02 15:45
推 quanhwe : 開戰前就把北約軍隊開進去 普丁就會說只是演習然後 03/02 16:19
→ quanhwe : 退兵了 03/02 16:19
推 Schottky : 俄國使用戰術核武的可能性 2022 年 ISW 有分析過 03/02 16:27
→ Schottky : 結論是可能性存在，但俄國應該不想冒西方國家更加 03/02 16:29
→ Schottky : 積極介入的風險，即使西方不動用戰術核彈 03/02 16:30
→ Schottky : ISW 原文網址我沒存要找一下 03/02 16:30
推 Idiopathic : 核平風險肯定存在 不過俄國是為了利益在打仗 核平是 03/02 16:43
→ Idiopathic : 意氣之爭 普丁不是笨蛋也不是瘋子 可能性確實不高 03/02 16:43
→ Idiopathic : 就因為這樣北約才會不斷去踩線 反正踩久就習慣了 03/02 16:43
推 utn875 : 看到一個論點，法國是歐盟唯一核武國家，近期政府 03/02 17:32
→ utn875 : 上下強硬，自認將會是對抗俄國的第一線，得展現歐 03/02 17:32
→ utn875 : 盟老大氣勢 03/02 17:32
推 Idiopathic : 法國硬一點也好 不然烏克蘭到時候覺得大家都不肯盡 03/02 17:34
→ Idiopathic : 力幫忙一氣之下放棄就好笑了 03/02 17:34
推 aewul : 再下去WW3就真的要開打了 03/02 18:38
→ Idiopathic : 搞不好對烏克蘭真正有利的走向就是WW3喔 03/02 18:41
推 McRay : 北約軍隊進烏克蘭非前線是步好棋 03/02 18:45
→ McRay : 對中俄的要脅軟弱讓步WW3一定開打，對中俄強硬反而 03/02 18:47
→ McRay : 不會 03/02 18:47
推 loxjjgu : 我覺得早點成立烏克蘭聯邦共和國會比較好。 03/02 18:59
推 mmnnm : 不用北約一起上 一些國家幫忙的話 情況就不一樣了 03/02 19:36
推 slightwing : 其實我反而覺得馬克宏如果早點願意這樣強硬，普丁 03/02 21:23
→ slightwing : 當年還比較願意跟他認真談 03/02 21:23
推 wistful96 : 法國外籍兵團有從非洲撤軍 正好可以派上去 03/03 04:23
推 ar0387959310: 台灣不知道行不行、派出ㄧ個旅防空部隊到後方累積經 03/03 07:14
→ ar0387959310: 驗 03/03 07:14
推 mackulkov : 北約盟國直接駐軍就已經是巨大改變了 03/03 17:26
→ mackulkov : 讓歐洲人逐漸習慣烏克蘭就是歐洲自己的前線 03/03 17:28
推 daliares : 準備大幹一場的節奏 03/03 23:08