※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701316929.A.B1D.html
推 sugoichai : 禍害終於死了，遺害全球100年，撒花放鞭炮。 11/30 12:07
噓 miname : 美國軍費世界第一，所以美帝要擴張侵略？ 11/30 12:08
→ miname : 對岸再窮也沒北韓一半窮，北韓都沒在鳥美國了 11/30 12:10
推 aegis43210 : 掌握美國深層政府長達四十年的季辛吉今天過世 11/30 12:11
推 tony121010 : 熊貓派在國務院還是有影響力，不要掉以輕心 11/30 12:12
噓 a5mg4n : http://i.imgur.com/jngmLxt.jpg 11/30 12:12
→ a5mg4n : 軍力強化國力的方式只有一種？ 11/30 12:13
推 jetalpha : 季辛吉去世，歷史終於要翻過一頁了嗎？ 11/30 12:14
推 reich3 : 他死了，蓋棺論定：國之蠹賊！ 11/30 12:14
→ mussina27 : 噓的也太急了點，中國軍費排第二但別忘了軍民一體的 11/30 12:16
→ mussina27 : 架構下有多少藏在民間沒人知道。 11/30 12:16
推 aegis43210 : 他也是蘇聯解體的功臣，事實上如果經濟不好，強化軍 11/30 12:19
→ aegis43210 : 力只會帶來虛偽的安全感，最後引火燒身 11/30 12:19
推 ARCHER2234 : 不是不能，而是中國根本不會遵守，換個名目就繼續擴 11/30 12:30
→ ARCHER2234 : 軍而已 11/30 12:30
→ blackone979 : 他一輩子的仇敵都是蘇俄 甚至幻想扶植中國可以用來 11/30 12:33
→ blackone979 : 制衡俄國 結果反而是幫俄國養出最大的盟友 可悲 11/30 12:34
→ Ekmund : 很難蓋棺論定的人 但我個人蠻不喜歡他的w 11/30 12:36
→ Ekmund : 極致綏靖 11/30 12:36
推 st89702 : 美國軍費第一不就是現狀 看起來是壓制了很多獨裁者 11/30 12:36
→ st89702 : 想擴張的野心 舉來救援的例子結果被現實打臉？ 11/30 12:36
推 gunng : 以結束冷戰的任務來說 他是對的 但只限於冷戰 11/30 12:39
→ gunng : 冷戰後的思維和他那票徒子徒孫 養出美國現在最大的 11/30 12:40
→ gunng : 敵人和敵人的盟友 11/30 12:40
→ st89702 : 台灣自己不就是個例子 中共擴張武力除了改變現狀也 11/30 12:40
→ st89702 : 沒有其他用途了 不然正常國家沒有戰爭風險國力都是 11/30 12:40
→ st89702 : 往經濟發展 看看歐洲和平村跟之前的日本就知道了 11/30 12:40
噓 bigsun0709 : 中國擴張武力除了侵略周邊國家之外 我是看不出有什 11/30 12:44
→ bigsun0709 : 麼用處，而且中國軍費是有名的不透明 他想要多少基 11/30 12:44
→ bigsun0709 : 本就能到多少，底下人過得好不好並不是他需要在意的 11/30 12:44
→ bigsun0709 : 反正高層又不是百姓選的 自然不需要顧及百姓想法 11/30 12:45
推 EYESOFDARKKE: 季辛吉就個人粗淺理解，算是一個極致的務實主義者+ 11/30 12:49
→ EYESOFDARKKE: 普世價值相信者，但他就沒想過有些大地是被詛咒幾 11/30 12:49
→ EYESOFDARKKE: 千年惹，很難改變那種環境。 11/30 12:49
推 mmmimi11tw : 季辛吉對中國最大的功勞就是成功避免蘇聯核打擊中國 11/30 12:53
推 geesegeese : 中國共產黨永遠的美國朋友 11/30 12:55
→ geesegeese : 他就是一個根本上資訊時代的老人 11/30 12:55
→ geesegeese : 很懷疑他會不會用google地圖 11/30 12:56
→ geesegeese : 他總以為透過外交就可以維護民主 11/30 12:57
→ chyx741021 : 他今年訪中的時候陣仗超奢華，他自己也很享受鼓吹 11/30 12:58
→ chyx741021 : 美國舔中得到的額外利益 11/30 12:58
→ geesegeese : 提拔他的不是雷根，而是廢材總統尼克森 11/30 12:59
→ tony121010 : 因為美中建交是他一生最大成就 11/30 12:59
→ mmmimi11tw : 因為沒有人用這種方式要求裁軍的 11/30 13:00
→ mmmimi11tw : 裁軍不是光說說而已而是需要有一個專門監督機構的 11/30 13:00
→ geesegeese : 美中建交（x）美國承認共產政權合法性（0） 11/30 13:00
→ geesegeese : 就台灣的觀點，他背棄二戰的盟友 11/30 13:00
→ geesegeese : 還好雷根上台後，知道台灣也是美國核心利益 11/30 13:01
推 WINDHEAD : 西太平洋是美國子弟兵付出鮮血打拼來的，你今天讓 11/30 13:03
→ WINDHEAD : 蘇聯瓦解把歐洲邊境直推到烏克蘭，看似兵不血刃， 11/30 13:03
推 ray19990114 : 這貨終於掰了 恭喜世界 11/30 13:03
→ WINDHEAD : 卻是間接以損害西太平洋為代價的，這件事情最一開始 11/30 13:03
→ WINDHEAD : 就是道義有虧了 11/30 13:04
推 tony121010 : 他其實是專注政治權謀，對地緣戰略跟軍事放在後面 11/30 13:04
→ WINDHEAD : 東歐那整片是蘇聯軍打敗德國得到的，你西方陣營 11/30 13:04
→ WINDHEAD : 在道義上本來就不應該去貪圖那塊 11/30 13:05
推 opengaydoor : 老賊終於死了 給我下地獄去 操你媽的 11/30 13:06
推 hahabis : 明老師一聽到他就變臉 XD 11/30 13:11
推 Howard61313 : 老實講，季辛吉的外交路線就是疑美論滋生的土壤之一 11/30 13:13
→ Howard61313 : 啊（茶） 11/30 13:13
推 Snaptw : 季辛吉是機會主義者，絕不是普世主義者 11/30 13:14
→ Snaptw : 相反的他是徹頭徹尾的美國利益至上論者 11/30 13:15
→ Snaptw : 傷害台灣國防最嚴重的817公報就是雷根任內簽的 11/30 13:15
→ Snaptw : 甚麼時候雷根把台灣當成核心利益了？ 11/30 13:16
→ Snaptw : 雷根也是堅定的反蘇派，其他事情都可以為此讓路 11/30 13:16
→ eatdream : 接下來就等卡特死了 11/30 13:17
→ Snaptw : 某W認為華約國家不是獨立國家，已經併入蘇聯了？ 11/30 13:18
→ Snaptw : 甚麼蘇聯得到的，東歐是人都死光了？ 11/30 13:19
推 Snaptw : 柏林圍牆倒塌時，北約還沒說要接受東歐加入 11/30 13:21
推 ander112233 : 在股版看到查理蒙格死訊，現在又看到季辛吉，只能 11/30 13:21
→ ander112233 : 說爽。那些熊貓派該安分些了。 11/30 13:21
→ Snaptw : 是俄國自己太廢加上東歐國家對共產黨統治反感，才 11/30 13:22
→ Snaptw : 陸續脫俄入歐的 11/30 13:22
推 henrytsai : 季辛吉的外交路線就是疑美論滋生的土壤之一 確實！ 11/30 13:24
→ Snaptw : 台灣人自己切莫把自己的藍綠對立去對比於美國兩黨 11/30 13:24
→ Snaptw : 當年雷根上台時，台灣一片叫好，認為卡特的錯誤可以 11/30 13:25
→ Snaptw : 被改回，沒想到雷根賣台賣得更徹底 11/30 13:25
→ henrytsai : 這老傢伙終於兩腿一伸了，恭喜世界 11/30 13:25
→ Snaptw : 卡特只是政治面承認中共，雷根是實質上把對台軍售 11/30 13:26
→ Snaptw : 整個掐死 11/30 13:26
→ Snaptw : 不知道的人可以回頭翻翻1980年代的軍事著作，那時候 11/30 13:27
→ Snaptw : 整個西方都認為蘇聯有能力吃下半個西歐，而且也打算 11/30 13:27
→ Snaptw : 這麼做 11/30 13:27
推 swine : 禍害死亡，恭喜大家 11/30 13:28
→ Snaptw : 當年美國的第一優先是對抗蘇聯，中共根本不成氣候 11/30 13:28
推 Snaptw : 那時候北約還悲觀到萬一擋不住的話要在西德丟核彈 11/30 13:31
推 yuinghoooo : 2000枚核彈跟不到500的要求裁軍本身就不太現實啊…. 11/30 13:39
推 yuinghoooo : 沒季辛吉，蘇聯應該不會死的，那核戰的問題會一直 11/30 13:43
→ yuinghoooo : 阻礙世界的發展，全球化也不會發生 11/30 13:43
→ iio : 老賊可不只聯中制蘇 根本一整個迷上中國 整個人活在 11/30 13:50
→ iio : 他自己的粉紅夢幻泡泡裡 11/30 13:50
推 reich3 : 是沒有雷根，蘇聯才不會死。不要移花接木！ 11/30 13:51
→ reich3 : 季老賊罄竹難書，還要嫁接別人的功績來洗白。噁心至 11/30 13:53
→ reich3 : 極 噁心至極！ 11/30 13:53
推 zhenyu1537 : 喬治凱南在下面遇到他應該會想親手掐死他 11/30 13:57
噓 line6sorrow : 現在局勢證明季辛吉當年錯得離譜，中國被他的錯誤 11/30 14:02
→ line6sorrow : 餵養崛起，繼續跟所有前共產國際獨裁者狼狽為奸， 11/30 14:02
→ line6sorrow : 俄國仍然是整個歐洲共同體的威脅，等於只是封印一 11/30 14:02
→ line6sorrow : 個敵人30年，30年後你要對付兩個一樣強大的敵人 11/30 14:02
→ line6sorrow : 我想不到有什麼比這個更蠢的 11/30 14:02
推 geesegeese : 真歷史文件 11/30 14:03
推 geesegeese : 雷根有沒有把台灣當核心利益,看他的後繼者就知道 11/30 14:07
→ geesegeese : 演員當總統意外的稱職，50年不變 11/30 14:08
→ ajemtw : 俄羅斯跟蘇聯根本XX比雞腿 11/30 14:10
推 geesegeese : 至於與中華民國斷交的卡特，只能落選去當前總統 11/30 14:11
→ ajemtw : 蘇聯瓦解前的對中拉攏政策是成功的，問題是出在後 11/30 14:13
→ ajemtw : 面 11/30 14:13
噓 line6sorrow : XX比雞腿，問題是廢物西歐連這個XX都沒辦法自己搞 11/30 14:16
→ line6sorrow : 定，喬治亞跟克里米亞被俄羅斯，整個歐洲根本都在 11/30 14:16
→ line6sorrow : 袖手旁觀，更何況現在俄羅斯仍然很有核訛詐的本錢 11/30 14:16
推 huachtw : 應該沒有禍害世界一百年那麼久 但還是希望他可以永 11/30 14:18
→ huachtw : 生永世投胎到中國 11/30 14:18
推 geesegeese : 希望他下輩子當21世紀前期的中國人，享受一下榮耀 11/30 14:23
→ geesegeese : 記得背誦習語錄 11/30 14:24
→ iterator : 就算沒有台海問題,中國一樣會持續擴軍 11/30 14:28
→ iterator : 世界第二強就要有世界第二強的樣子,這不是很自然嗎? 11/30 14:28
→ st89702 : 後來崛起國家增加軍費的唯一理由就是挑戰現有秩序 11/30 14:43
推 geesegeese : 一直早兩棲突擊艦是想幹嘛？ 11/30 14:43
→ st89702 : 沒有其他原因 玩外交權謀解決不了也繞不過衝突的 11/30 14:43
→ st89702 : 根本原因 11/30 14:43
→ geesegeese : 要登陸硫磺島還是沖繩島嗎？ 11/30 14:44
→ st89702 : 以前的世界前幾有這樣玩擴軍？ 11/30 14:44
→ st89702 : 沒除了俄國還想搞前加盟國 其他的沒裁軍就不錯了 11/30 14:45
噓 Mazda6680 : 為何要研究大便理論!? 11/30 14:54
噓 yukai1216 : 終於死了 11/30 15:04
→ ander112233 : 身為蘇聯瓦解大時代的見證者，覺得蘇聯瓦解的主因是 11/30 15:08
→ ander112233 : 雷根的星戰計畫與車諾比核災讓戈巴契夫決議實施改 11/30 15:08
→ ander112233 : 革所造的的後續動盪，與聯中制俄的關係不大。聯中 11/30 15:09
→ ander112233 : 制俄的美國，不但不管中國內部搞文化大革命的大惡魔 11/30 15:09
→ ander112233 : 毛澤東，中美兩國還合作擁護赤柬這個虐殺了四分之一 11/30 15:09
→ ander112233 : 國人的小惡魔，這讓入侵赤柬的親蘇越南看起來反倒 11/30 15:10
→ ander112233 : 像是正義之師…… 11/30 15:10
→ ander112233 : 既然毛澤東與赤柬這些惡魔群都可以歸在聯中制俄的大 11/30 15:10
→ ander112233 : 戰略而合理化，那支持中國內部改革民主化的未來就只 11/30 15:10
→ ander112233 : 是季辛吉的虛偽遁詞而已－看他近百歲還替普丁、維 11/30 15:11
→ ander112233 : 尼跑腿就知道，他是怎麼樣的人－現實主義者，而且 11/30 15:11
→ ander112233 : 割（美國）肉飼（中國）虎的他未必是為了美國利益， 11/30 15:11
→ ander112233 : 而是”自己”的利益。 11/30 15:12
推 wulaw5566 : 季辛吉功在冷戰，蘇聯當年是跟美國並駕齊驅，擁有 11/30 15:14
→ wulaw5566 : 鋼鐵洪流跟最多、最大當量核武的超級大國，他的外 11/30 15:14
→ wulaw5566 : 交路線促成蘇聯兵不血刃解體，功績足以吃一輩子。 11/30 15:14
→ ander112233 : ？？？？？功績在冷戰？你信不信如果不是美國的國力 11/30 15:18
→ ander112233 : 比蘇聯強，而是金與南宋的程度，他立馬是個秦檜。 11/30 15:19
推 gunng : 當年美國陷入越戰泥沼跟石油危機的時候 經濟的確是 11/30 15:36
→ gunng : 有危機 蘇聯當時則靠賣石油賣得滿世界給小弟灑錢 11/30 15:36
→ gunng : 我很討厭季辛吉 他讓台灣變成美中建交的利益交換 他 11/30 15:37
→ gunng : 的徒子徒孫更不用說 11/30 15:37
→ gunng : 但他在那個時代讓經濟危機的的美國能在外交上找到 11/30 15:39
→ gunng : 抗衡蘇聯的方法跟時間 11/30 15:39
→ gunng : 終結冷戰的功勞的確有 但也只限於冷戰 11/30 15:39
推 balius : 在別連科駕駛Mig25降落函館之前大家都以為蘇聯的科 11/30 15:41
→ balius : 技力可能已經很甩美國... 11/30 15:41
→ ander112233 : 我還少講了阿富汗戰爭。星戰計畫、車諾比核災、阿富 11/30 15:43
→ ander112233 : 汗戰爭才是蘇聯瓦解主因，聯中制俄的功效……呵呵。 11/30 15:43
→ ander112233 : 台灣就是那個代價，你願意承受嗎？ 11/30 15:44
推 chyx741021 : 連冷戰結束、蘇聯瓦解都要收割給季辛吉會不會太扯 11/30 15:48
→ ander112233 : 沒辦法，念外交的一定會受到季老頭的影響。只希望這 11/30 15:51
→ ander112233 : 些念外交的還記得起來台灣就是那個代價。 11/30 15:52
推 balius : 要不然就是季一手養大的那些阿共徒子徒孫 11/30 15:58
→ jerrylin : 他就雷根時代的人 堅信大棒政策 11/30 16:10
推 line6sorrow : 蘇聯解體原因裡珍寶島衝突跟中越戰爭甚至排不到前 11/30 16:14
→ line6sorrow : 十名，現在攤開歷史蘇聯解體跟中美關係正常化的相 11/30 16:14
→ line6sorrow : 關性根本低到不行，中美關係正常化以後中俄往來也 11/30 16:14
→ line6sorrow : 從來沒有少過，從一開始美國妄想能聯中抗蘇就是被 11/30 16:14
→ line6sorrow : 中國利用加速自身發展的肥料而已 11/30 16:14
→ line6sorrow : 更何況季辛吉事實上就是出賣台灣利益換取中國發展 11/30 16:16
→ line6sorrow : ，對美國是利是弊另當別論，對台灣絕對是弊，作為 11/30 16:16
→ line6sorrow : 台灣人要怎麼不唾棄季辛吉我真的是想不到理由幫他 11/30 16:16
→ line6sorrow : 洗白，妥妥一個垃圾 11/30 16:16
推 gunng : 我當然不想 所以說我厭惡他 但就美國的角度講 他就 11/30 16:17
→ gunng : 是讓冷戰走向轉變的人 11/30 16:17
→ ander112233 : 這樣說好了，蘇聯瓦解的相關人物中，雷根、戈巴契 11/30 16:35
→ ander112233 : 夫、葉爾欽與「聯中制俄」的受益者毛澤東、鄧小平 11/30 16:35
→ ander112233 : 比，哪方比較重要？ 11/30 16:35
→ ander112233 : 如果毛澤東、鄧小平與蘇聯瓦解的關係影響不大，那 11/30 16:36
→ ander112233 : 對美國而言季辛吉這個「聯中制俄」戰略的投資是不是 11/30 16:36
→ ander112233 : 有問題的？ 11/30 16:36
推 wulaw5566 : 70年代美國國力比蘇聯強嗎？中美合作可以牽制蘇聯 11/30 16:37
→ wulaw5566 : 精力，更阻擾了蘇聯跟北韓、越南等東亞小弟的連結 11/30 16:37
→ wulaw5566 : 。冷戰的地緣動態跟國力對比不斷變化，何況阿富汗 11/30 16:37
→ wulaw5566 : 戰爭不就中美合作支持塔利班增加蘇聯佔領成本。 11/30 16:37
→ ander112233 : 從這邊看季辛吉蓋棺論定的功過才準確。不過我想他也 11/30 16:37
→ ander112233 : 不在乎什麼身後名啦，從中國那裏撈了不少利益。 11/30 16:37
推 wulaw5566 : 季辛吉撈利益的地方不只中國吧，找季辛吉喬事需要 11/30 16:41
→ wulaw5566 : 高昂代價是公開的秘密。 11/30 16:41
→ ander112233 : 珍寶島、越柬戰爭、中越戰爭，最多再加個間接支援 11/30 16:47
→ ander112233 : 阿富汗戰爭，「聯中制俄」戰略美國只換到這樣，對 11/30 16:48
→ ander112233 : 中國而言是加入國際社會、加入關貿組織脫離貧困、 11/30 16:48
→ ander112233 : 國力世界第二，加上台灣、台灣海峽、南海的宣稱權， 11/30 16:48
→ ander112233 : 東南亞、西太平洋的勢力範圍。 11/30 16:48
→ ander112233 : 「聯中制俄」真是筆好投資，不是嗎？ 11/30 16:49
→ Howard61313 : 所以會產生疑美論真的沒啥好奇怪的，因為美國就是有 11/30 17:08
→ Howard61313 : 這種外交決策者R，這個因素一定要跟認知作戰加在一 11/30 17:08
→ Howard61313 : 起 11/30 17:08
推 awhat : 終於死了 死好 11/30 17:33
推 Snaptw : 現在很多資料都解密了，蘇聯70年代是靠賣天然資源 11/30 17:41
→ Snaptw : 海削一票，才有底氣跟美國作對，否則根本是全面落後 11/30 17:41
→ Snaptw : 季辛吉以為他下了一手好棋，事實是他被中蘇兩國都 11/30 17:42
→ Snaptw : 唬住了，才會讓利中國那麼多 11/30 17:43
→ blackone979 : 季辛吉最垃圾的是他到死都完全不認為扶植中共策略有 11/30 17:44
→ Snaptw : 別的不說，海空軍方面西方世界是完虐中蘇兩國 11/30 17:44
→ Snaptw : 就算拚核彈頭也不見得會輸 11/30 17:44
→ blackone979 : 錯 甚至前幾年還跑去中國享受連爺爺待遇 11/30 17:44
推 chyx741021 : https://crossing.cw.com.tw/article/17919 11/30 17:52
→ chyx741021 : 季辛吉今年7月還有去中國 11/30 17:52
推 silentence : 蘇聯就制度問題 被自己耗死的 11/30 18:40
→ silentence : 說這老禍害貢獻有多大也只是讓人發笑 11/30 18:41
推 balius : 總體國力怎麼評斷我也不清楚，軍事科技這塊蘇聯很多 11/30 20:25
→ balius : 就是靠模糊濾鏡讓西方國家自己嚇自己，解密之後才知 11/30 20:26
→ balius : 到濾鏡特效媲美PS..退一步就算這塊五五波，在經濟民 11/30 20:28
→ balius : 生輕工業基本上從來沒有跟美國站在同一個等級，還真 11/30 20:28
→ balius : 不知道要用什麼來吹當年蘇聯的國力..時區數嗎？ 11/30 20:29
推 line6sorrow : 星戰計畫之前美國是真的被蘇聯嚇得半死 11/30 20:35
→ line6sorrow : 但美國很快就追上超車了，所以還是證明制度上美國 11/30 20:36
→ line6sorrow : 有其優越性，再來就是後期蘇聯大撒幣真的撒過頭， 11/30 20:36
→ line6sorrow : 導致資源被嚴重浪費在一些非洲小國內耗 11/30 20:36
→ berserkman : 真是死得好，可惜他徒子徒孫太多 11/30 20:40
推 chewthelife8: 季對台灣來說真的是非常大的禍害 唉 11/30 20:59
推 Bf109G6 : 垃圾東西終於下去了 11/30 21:31
推 jackliao1990: 終於翹了 爽 11/30 21:32
→ aicassia : 他真的早就該死了 禍害地球無數人 11/30 21:55
推 jackliao1990: 卡特也快掛了 半年之內會下地獄 11/30 22:01
→ verdandy : 台灣國內政治動盪的危害性可能都沒他高 12/01 09:09
推 imanikki : 老害的代名詞 12/01 09:24
推 WINDHEAD : 蘇聯只有在數學與理論物理方面是世界頂尖, 但一到 12/01 10:09
→ WINDHEAD : 科技工業層面其水準其實連英國跟德國都不如 12/01 10:10
→ WINDHEAD : 除了數學物理以外, 蘇聯所有領域都嚴重落後美國 12/01 10:11
→ WINDHEAD : 而且這不是蘇聯沒人才,純粹是蘇聯體制的本質詛咒 12/01 10:12
→ WINDHEAD : 蘇聯體制下所有領域都必須為了政治與擴張服務 12/01 10:13
→ WINDHEAD : 把很多厭惡意識形態干涉的頂尖人才都逼到數學與 12/01 10:13
→ WINDHEAD : 理論物理領域(政治干預最少) 12/01 10:13
→ WINDHEAD : 政治干預最少也最不存在造假業績欺瞞上級的領域 12/01 10:14
→ WINDHEAD : 季辛吉出賣的是美國的二戰遺產 長遠來說虧很大 12/01 10:15
→ WINDHEAD : 太平洋雖大，但海權本質是不能像歐陸那樣從中間 12/01 10:16
→ WINDHEAD : 切一刀的，美國血戰來的太平洋是不能與敵人共享的 12/01 10:16
推 aeoleron : 老害 12/01 13:14