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推 geesegeese : 感覺俄軍的能力就這樣了，每天30公尺 04/23 10:03
推 David4160 : 選擇一就是逐步撤，選擇二是奪回被拿走的地方 04/23 10:05
推 kongsj : 主要的補給道路是南方的M03，轉泥土路繞過這個被俄 04/23 10:18
→ kongsj : 軍火力覆蓋的轉折進入庫倫諾夫 04/23 10:18
→ kongsj : https://i.imgur.com/Gc4M9tD.jpg 04/23 10:19
→ kongsj : 烏軍應該還會跟鵝繼續玩到五月 04/23 10:19
→ kongsj : 這圖片引自defmon 04/23 10:20
→ reich3 : 彊弩之極，矢不能穿魯縞 04/23 10:21
推 andyken : 主要補給線早就不是00506了 04/23 10:55
推 David4160 : 算次要的嗎，幸好，但是依然有拿回來的價值 04/23 10:57
推 HIRUMA : 怎麼每天看都是鵝軍在推進啊？ 04/23 10:58
推 andyken : 那邊要用要整個把北半部的俄軍逼退一大段，不太實 04/23 11:00
→ andyken : 際，守住那邊是為了讓南方的運補路線不要直接被威 04/23 11:00
→ andyken : 脅 04/23 11:00
→ andyken : 這城鎮就這麼大而已，每天推個幾十公尺很意外嗎？ 04/23 11:01
推 saygogo : 消耗一堆正規軍去幫俄羅斯清罪犯 又不得不幹 衰 04/23 11:01
→ andyken : 巴哈姆特烏軍從來就是一直輪替用最有限的人力拖住 04/23 11:04
→ andyken : 而已，你應該是要問烏軍怎麼還能守住才對 04/23 11:04
推 ez910115 : 終於 04/23 11:05
推 David4160 : 錯，現在是精英一般和雜魚混著用了，囚犯早用的差 04/23 11:05
→ David4160 : 不多了，不然VDV是去參加茶會嗎 04/23 11:05
推 Schottky : 俄軍現在是讓 VDV 上場，囚犯兵已經消耗光了 04/23 11:06
→ andyken : 清罪犯喔，現在那邊早就一堆VDV跟特戰，純罪犯不多 04/23 11:07
→ andyken : 了 04/23 11:07
→ David4160 : 被噓到鎖文的頻率也是越來越多了，難怪 04/23 11:07
→ David4160 : 獨裁粉再裝就不像了 04/23 11:07
→ David4160 : 照理說VDV跟特戰根本不應該大量放在前線用，但是也 04/23 11:11
→ David4160 : 不知道為什麼被這樣沒意義的耗用 04/23 11:11
→ hoyunxian : 感覺不太妙耶，烏克蘭要是真撤俄粉應該會高潮 04/23 11:11
推 patrickleeee: 講這邊告急講了多久 還記得嗎 04/23 11:14
推 andyken : 高潮嗎？一個烏克蘭第54大的城鎮打了9個月，好喔 04/23 11:16
→ Schottky : 現在是俄粉連佔領一間客廳還是臥室都要高潮沒差吧 04/23 11:17
→ David4160 : 這個鎮小的誇張花了9個月還winning hard, 很俄粉的 04/23 11:17
→ David4160 : 思緒，同溫層那群鐵定不少 04/23 11:17
→ LI40 : 一個月前的瓦格納大廚：即將包圍巴哈姆特 04/23 11:20
→ LI40 : 至於後面大廚改了幾次說法就沒特別統計了 最近 04/23 11:20
→ LI40 : 好像還罵傀儡政府胡說八道吧 04/23 11:20
推 andyken : 他們應該會吹用一堆囚犯換了好幾個師的烏正規軍 04/23 11:20
→ David4160 : 罵傀儡政府胡說八是補給線那個，被說是鬼扯 04/23 11:21
推 a186361 : 呵呵，人家好幾個旅在這邊輪流蹭經驗，就你俄在這 04/23 11:22
→ a186361 : 邊送頭當經驗包 04/23 11:22
→ David4160 : 那這樣被反擊打得很慘的話，很高概率整個崩掉 04/23 11:22
推 geesegeese : 重點是世二軍的陸戰能力就這樣啊 04/23 11:22
→ simplewish : 地乾了補給沒上個月那麼困難 市區炸爛就變成馬林卡 04/23 11:22
→ geesegeese : 難怪美國已經將重心移到印太 04/23 11:23
→ simplewish : 狀態缺掩體 推進也沒辦法守會被對方砲兵轟 04/23 11:23
→ geesegeese : 世二軍的核武打擊能力也許一樣 04/23 11:24
推 andyken : 你給多少東西就有多少陸戰能力，百門砲跟千門砲戰果 04/23 11:25
→ andyken : 當然也是不一樣，喔我以為你是在說烏軍XD 04/23 11:26
推 nn1975 : 跟紅色警戒2一樣，放在哪邊練經驗值 04/23 11:33
推 aegis43210 : 撤了反而是好事，巴哈姆特一直都不重要，反而可以把 04/23 11:42
→ aegis43210 : 兵力用在更有價值的區域 04/23 11:42
推 km850105 : 呃 既然雙方都認為己方的交換比很棒，那在巴哈姆特 04/23 11:51
→ km850105 : 慢慢打放乾對方的血不是很正常的嗎 04/23 11:51
推 aeoleron : 餃子包了九個月 包到都扁了 04/23 12:09
推 andyken : 是啊是啊，歡迎俄軍用這種步調再戰10年，看誰血先 04/23 12:18
→ andyken : 放幹 04/23 12:18
→ andyken : 德軍當年也認為在凡爾登放法軍血，結果最後自己先 04/23 12:21
→ andyken : 打不下去還被反推回起始點 04/23 12:21
推 andyken : 地點從萊曼收復後就不重要了，重要的是這邊牽制了 04/23 12:32
→ andyken : 這麼多人 04/23 12:32
推 bladesinger : 真的守不住就該撤就撤，收尾如果真的有被包餃子反而 04/23 12:35
→ bladesinger : 讓俄軍成功做到宣傳效果 04/23 12:35
推 kiyoshi520 : 俄軍進展有限但也有進展，等烏方反攻時很有可能也 04/23 12:44
→ kiyoshi520 : 是進展有限的狀況。戰場對俄很殘酷，對烏也是。 04/23 12:44
推 Schottky : 去年七八月俄軍也是有進展，推進速度還比現在快不少 04/23 12:49
→ Schottky : 然後九月初烏軍把幾乎整個哈爾科夫州拿回來 04/23 12:49
→ Schottky : 俄軍很明顯地每攻下一處就失去一大截進攻動能 04/23 12:51
→ Schottky : 去年七八月我們在擔心俄軍會緩緩推進戰場到斯拉夫 04/23 12:53
→ Schottky : 揚斯克之後進行冗長攻城戰，結果現在還在巴哈姆特 04/23 12:54
推 andyken : 每天幾十公尺也是進展，幾公尺也是進展，一間房也 04/23 12:54
→ andyken : 是進展，然後呢？ 04/23 12:54
→ Schottky : 一個鎮一個鎮推進已經變成一棟屋子一棟屋子推進了 04/23 12:56
→ peterlee97 : 巴哈應該是丟了 但老烏的迷惑操作我不懂 為什麼不 04/23 12:58
→ peterlee97 : 後撤要死首這個突出部 04/23 12:58
→ birdy590 : 因為後退到城郊不一定比較好 04/23 13:01
→ birdy590 : 最近除了親俄方以外 其實很少批評繼續守的聲音了 04/23 13:01
推 andyken : 丟了？這個字眼每個月都看了好幾次，其實我也很盼 04/23 13:02
→ andyken : 望真的丟掉的那天XD 04/23 13:02
→ birdy590 : 事實證明城裡很難啃 城郊反而對防守方不利 難守 04/23 13:02
推 LI40 : 而且去年年中的俄軍已經很連局部戰略攻勢都沒有 04/23 13:02
→ LI40 : 辦法發動了 連局部戰術攻勢都只能靠集中兵力單 04/23 13:02
→ LI40 : 點突破來打個一些成果 04/23 13:02
→ birdy590 : 就算有戰壕 防禦效果還是沒有建築物好 04/23 13:03
→ LI40 : 鵝方最近的冬季攻勢就更別說了 連克里米納方面 04/23 13:04
→ LI40 : 都反推不了烏軍當時的攻勢矛頭 南方就打個索列 04/23 13:04
→ LI40 : 達爾大肆慶祝 沒了 04/23 13:04
推 andyken : 確實，從開始打巴哈到現在有將近一半的時間都在啃 04/23 13:05
→ andyken : 城 04/23 13:05
→ birdy590 : 現在看起來斯大佐是少數的清醒者, 他很早就在罵 04/23 13:07
→ birdy590 : 那種死傷幾百人只拿到一個小村子的作戰方式 04/23 13:07
→ LI40 : 誇張的是鵝方連胡歷達爾都能打的超鳥 04/23 13:10
推 aegis43210 : 斯大佐一直希望總動員，但現在總動員也沒用了，俄軍 04/23 13:10
→ aegis43210 : 已經缺少彈藥，人再多也無用 04/23 13:10
→ LI40 : 還有另一個阿開頭(忘了叫啥)的城鎮也是打半天 04/23 13:11
推 andyken : 以俄軍文化來說，有進度遠比自身傷亡大小更重要， 04/23 13:12
→ andyken : 跟交換比和天候更是一點關係也沒有，單位指揮官太 04/23 13:12
→ andyken : 久沒進度就是準備要丟官 04/23 13:12
推 Schottky : 阿瓦迪夫卡，八年來不斷被打，不知為何從未陷落 04/23 13:12
→ aegis43210 : 巴哈姆特河以西是高地，其實比巴哈姆特城區好守 04/23 13:13
→ Schottky : 難怪一年換二十四個司令 (比喻而已，數字不確定) 04/23 13:13
→ andyken : 其實目前狀況跟巴哈姆特最接近的地方是馬林卡，這 04/23 13:14
→ andyken : 就是個標準啃不下進退不得的狀況 04/23 13:14
→ LI40 : 阿對是阿瓦迪夫卡 感謝s大xd 04/23 13:14
→ birdy590 : 胡歷達發俄軍贏了喔 然後呢? 沒有然後了 這城沒有用 04/23 13:15
→ birdy590 : 應該說帕夫利夫卡~ 胡歷達爾是河對面 一直摸不到 04/23 13:15
→ Alex13 : 兩方士兵都說過,俄軍進度相當於砲兵轟平建物的進度 04/23 13:16
推 Schottky : 所以去年夏天在烏東兩州能有緩步進展，要歸功於拆開 04/23 13:18
→ Schottky : BTG 把砲兵集中運用，以及還沒用地面部隊攻擊就預先 04/23 13:18
→ Schottky : 砲擊一些小鎮 04/23 13:18
推 andyken : 不見得喔，像馬林卡建築都轟平還是吃不下西半部， 04/23 13:19
→ andyken : 轟平=無險可守 04/23 13:19
→ Schottky : 但人口幾十人幾百人的小鎮可以轟平解決，遇到稍微大 04/23 13:19
→ Schottky : 一點的就需要轟很久，還很浪費砲彈 04/23 13:19
→ birdy590 : 轟平==雙方都不能用 04/23 13:22
→ birdy590 : 現在俄軍沒在用什麼車輛 兩條腿要穿越大片不能防守 04/23 13:23
→ birdy590 : 的區域 本身其實很危險 04/23 13:23
→ mynumber55 : no～～～～ 04/23 13:33
→ LI40 : 看下來烏方現在也是打算靠硬守成為長期焦點的巴 04/23 13:41
→ LI40 : 哈姆特來爭取後方的整備時間 也就是說守在這邊 04/23 13:41
→ LI40 : 的烏方戰力可能不會是之後預計的春季攻勢的主力成 04/23 13:41
→ LI40 : 員 04/23 13:41
→ LI40 : 對烏方司令部來說 看到巴哈姆特從瓦格納一枝獨 04/23 13:45
→ LI40 : 秀到VDV等鵝方正規軍壓進來還持續卡著 這應該也 04/23 13:45
→ LI40 : 是除擔憂撤到後方產生的潛在風險外 不惜消耗當 04/23 13:45
→ LI40 : 地戰力維持巴城防線的主要原因之一 04/23 13:45
→ David4160 : 其他地方幾乎和停滯沒兩樣，或是被烏克蘭軍倒打一 04/23 14:53
→ David4160 : 把，這個就是最大重點 04/23 14:53
→ babyMclaren : 一直找理由幹嘛… 04/23 15:08
→ LI40 : 找啥理由？俄軍+瓦格納打超過半年還打不下的理由嗎 04/23 15:13
→ LI40 : ？ 04/23 15:13
→ test23786 : 找理由……？ 那你要解釋俄軍他們打那麼久怎還沒 04/23 15:16
→ test23786 : 打下來 04/23 15:16
→ test23786 : 要講找理由，俄軍吹好幾次拿下巴赫後面又吞回去那 04/23 15:18
→ test23786 : 麼多次 04/23 15:18
推 victoryman : 巴哈姆特其實還好 利西昌斯克比較重要 感覺烏軍動作 04/23 15:28
→ victoryman : 頻頻 04/23 15:28
推 andyken : 如果我是普丁就問一個第54大的城打9個月是怎麼回事 04/23 15:37
→ David4160 : 提醒一下，三月底拿下頓巴斯全境，現在呢？ 04/23 15:41
→ David4160 : 三月底時說過 04/23 15:41
推 victoryman : 我覺得烏軍的目標是反攻利西昌斯克 利用巴哈姆特 04/23 15:44
→ victoryman : 來拖住俄軍 04/23 15:45
→ victoryman : 也符合烏軍的目標 消耗俄軍的人力 04/23 15:46
推 bakedgrass : 每天都做好丟掉的心理準備，能被打臉一天就開心一 04/23 16:55
→ bakedgrass : 天 04/23 16:55
→ satheni : 其實就算巴哈姆特被打下，因為有用的掩體都是用俄軍 04/23 18:16
→ satheni : 的彈藥打掉的，到時候如果能讓俄軍大部隊留在這裏就 04/23 18:16
→ satheni : 能一口氣殲滅 04/23 18:16
→ satheni : 不過問題就是巴哈姆特被打下的政治影響 04/23 18:17
推 Flyingheart : 俄軍混亂推進 烏軍有序撤退 04/23 18:59
推 hutao : 之前預告的俄軍大攻勢有點東西 04/23 19:39