※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1566302423.A.9F3.html
噓 scotch: 戰線開幾條？ 08/20 20:01
→ Alwen: 不用討論了拉，想成立的條件就是美國不參戰 08/20 20:02
→ Alwen: 但不管怎麼討論，美帝最後都會來摻一腳，懂? 08/20 20:02
→ LI40: 你這個問題比較偏向戰史 08/20 20:05
→ LI40: 你不知道當時日本勢力包括滿洲跟朝鮮吧？建議查查看八月風暴 08/20 20:06
→ LI40: 就大概知道 08/20 20:06
噓 leepingyo: 除非成功扶持「以夷制夷」的政權，否則人不夠分啊 08/20 20:08
推 j81284: 你太小看蘇聯了 08/20 20:10
噓 mmmimi11tw: 讓日本投降的因素除了美國兩顆原子彈以外，還有俄羅斯 08/20 20:17
→ mmmimi11tw: 的宣戰 08/20 20:17
推 gunng: 吞掉是指不惜成本一路殺進重慶 把老蔣趕去印度 然後遠征老 08/20 20:19
→ gunng: 毛與其他游擊隊嗎？ 08/20 20:19
→ diechan: 一個帳號可以賣多少要這樣洗文？ 08/20 20:22
噓 cwjchris: 請去戰史版 08/20 20:30
噓 kisaraki1976: 越不過日本海？北方四島怎麼掉的？ 08/20 20:31
噓 mmmimi11tw: 當然是打陸戰阿，蘇聯沒事過日本海幹嘛，當時東北早就 08/20 20:31
→ mmmimi11tw: 是日本的了 08/20 20:31
→ kisaraki1976: 去查一下八月風暴跟遷都瀋陽的關係 08/20 20:32
→ mmmimi11tw: 你地理有及格嗎 08/20 20:32
→ kisaraki1976: 擊敗軍隊跟實施統治是兩回事 08/20 20:32
→ F16V: 有Warfare板 08/20 20:36
→ Alwen: 另外這個人也是個洗文章的人，不用太認真惹 08/20 20:37
→ AntiqueTea: 當時的中國沒產油，日本也已經被美國封鎖，最強的坦 08/20 20:39
→ Alwen: 還"並不是坦克科技輸"，快笑掉大牙惹 08/20 20:39
→ AntiqueTea: 克沒油，你用人力去推？ 08/20 20:39
→ Alwen: 要知道蘇聯當時的傾斜式裝甲可是影響各國的坦克設計 08/20 20:40
噓 BFer: 打開HOI4照著史實玩你就知道為甚麼會輸了 08/20 20:40
→ suitup: 三月亡華 如果沒有美軍 真的三月亡給你看 08/20 20:43
→ LI40: 北方四島跟跨越日本海難度差很多欸 08/20 20:44
→ LI40: 一個在遠離日本本土的邊疆小島跟跨越日本海面對日本本土防衛 08/20 20:44
→ LI40: 部隊 08/20 20:44
→ LI40: 光登陸能量就差不知道多少倍 08/20 20:44
→ shihpoyen: 零式在二戰後期已經落後時代 至少拿其他飛機來說嘴吧 08/20 20:45
→ LI40: 而且另一個主因是日本投降。所以蘇聯得以順利佔領全北方四島 08/20 20:46
→ leo10: 三月亡華光是淞滬就不只打三個月了… 08/20 20:46
→ Alwen: 當時的情況，日本被禁運石油，沒資源用重武器了 08/20 20:49
→ Alwen: 時間拖長對日本越不利阿XD 08/20 20:50
→ shihpoyen: 美國正式出兵前 中日已經打四年了好嗎 08/20 20:50
→ Alwen: 之前蘇聯跟美國都有接力給中國輸血 08/20 20:53
→ shihpoyen: 所以我是說出兵 不是說出手啊XD 08/20 20:54
噓 cwjchris: 大家不用認真回他啦......這種洗文射後不理的 08/20 20:57
噓 LI40: 為啥你在軍史版的文變成德國？ 08/20 20:57
噓 mmmimi11tw: 很明顯就是洗文阿 08/20 20:57
→ AntiqueTea: 美國對飢餓戰術造成日本影響可以去看一下！ 08/20 20:58
→ mmmimi11tw: 蛤 08/20 21:08
噓 nanozako: 這帳號以後不知道要賣多少 08/20 21:08
→ kuma660224: 主要有美帝在扛，西南又沒石油利益 08/20 21:28
→ kuma660224: 美帝把日本石油供應打斷，等於兩腳廢了 08/20 21:28
→ kuma660224: 飛機跟船與車都缺燃料 08/20 21:29
→ t72312: 我看你是很想被捅 08/20 22:04
→ kuma660224: 你想太多，中原沒石油. 有中原只是更燒油 08/20 22:26
→ kuma660224: 難道靠民族性可用槳划航艦，用扇子讓飛機起飛 08/20 22:27
→ kuma660224: 要天下第一，最快方式是擁有資源充沛的北美 08/20 22:29
→ kuma660224: 週刊航艦，海量石油，害怕啥 08/20 22:30
噓 vandervaal: 盟軍連過時的馬蒂爾達ii都能在太平洋戰爭開無雙 08/20 23:55
→ vandervaal: 日本戰車是中戰車的大小，輕戰車的引擎和裝甲 08/20 23:55
噓 ggtyper2013: 還米格咧，你連蘇聯那時主力是啥都不知道了，可以先 08/21 00:32
→ ggtyper2013: 去看書嗎？ 08/21 00:32
→ patentshit: 只聽說過雪曼打日本戰車，結果一直把過穿當作沒打中， 08/21 01:33
→ patentshit: 雪曼到了歐陸只能跟人家拼數量 08/21 01:33
噓 edison: 到處洗文章 08/21 02:41
→ Dion20000630: 因為Sherman是好幾輛為一個編組... 08/21 04:08
噓 hsinhanchu: 給你一個連m60，你去佔領一個台灣鄉鎮給我看啊洗文仔 08/21 08:18
推 a186361: Hoi4中國前期debuff蠻嚴重的欸 08/21 08:21
噓 sugoichai: 戰爭中打敗一個國家可以靠武器，吞掉一個國家可不行 08/21 08:25
→ sugoichai: 別鬧了，就算是現在超級強權美國，沒沒把握吞掉阿富汗 08/21 08:26
→ sugoichai: 除非你想要把那片土地上的人全殺光，但這樣戰爭沒意義 08/21 08:26
噓 Swallow43: 民族是想像的共同體，民族性這種東西就是自己腦補出來 08/21 08:38
噓 gostt: 可以先去讀更多史料嗎 不要只是看課本的假內容 08/21 09:06
→ diechan: 這內容是剛看文創歷史的症狀,看課本才不會寫這些哩 08/21 10:23
噓 Kotonoha: 美國不參戰，這議題才有討論空間(包圍網沒了)。但以當時 08/21 10:43
→ Kotonoha: 的時空背景、國家利益來看，美國不可能不參戰 08/21 10:43
推 promaster: 先打贏美國才有可能 沒阻礙可以慢慢消化中國 08/21 11:10
→ kuma660224: 如果if分支德國爆氣把英國吃下+衝破莫斯科 08/21 11:15
→ kuma660224: 美國很有可能集中實力先對付納粹 08/21 11:16
→ kuma660224: 那個平行時空，日本搶完石油，沒事幹 08/21 11:17
→ kuma660224: 大概就先除後患，再北進會師 08/21 11:17
推 opengaydoor: 現在帳號這麼值錢 何必這樣糟蹋 08/21 12:59
噓 jansan: 洗文章？ 08/21 13:19
推 hazel0093: 二戰雅克 冷戰米格 現在蘇霍 08/21 14:07
→ hazel0093: 會整天米格米格的大概是某一個特定的年齡層才會這樣 08/21 14:07
→ MOONRAKER: 也只有某一群人才會整天問候別人年齡。 08/21 17:57
推 alurel: 2 08/21 20:12
→ patentshit: 二戰時期的蘇聯戰機還有波利卡波夫跟拉沃奇金，抗戰 08/21 20:52
→ patentshit: 初期蘇聯志願隊跟國軍就用了不少波利卡波夫的I-16 08/21 20:52
噓 kuma103t: 洗文章來的，大家還討論這麼熱烈 08/22 09:00
推 t20056: 基於無罪推定，或許真的是有心討論。大家幹嘛這麼兇呢? 08/22 09:41
→ mmmimi11tw: 有心討論就不會一堆錯誤的東西了 08/22 09:42
→ t20056: 這跟我一樣。之前我也被退文水桶。大家也說我洗文章 08/22 09:43
→ diechan: 沒有人認為你在洗文章,你只是在展現無知而已 08/22 13:56
→ kuma660224: 個人是覺得你只是看資料有偏差 08/22 15:46
→ kuma660224: 只看網路農場文與對岸天朝強國夢系列 08/22 15:47
→ kuma660224: 然後你沒有足夠知識去分辨真假 08/22 15:47
→ kuma660224: 然後傻傻跑來軍版想教育大家.... 08/22 15:48
→ kuma660224: 你應該先啃完Flak大的FB與MDC的大量文章 08/22 15:49
→ kuma660224: 把腦袋塞滿的垃圾農場文洗掉... 08/22 15:50
噓 kevin23916: 噓舔日 08/23 10:21