※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700376089.A.476.html
→ pf775 : 未來跟中共開戰後中華民國也會這樣嗎11/19 14:43
推 tn1983 : 俄國遲早耗到你認輸11/19 14:45
推 peterlee97 : 飛彈危機就有大規模的移民逃難 滿多新聞寫萬餘人 然11/19 14:46
→ peterlee97 : 後看過有人說中美斷交也有 當時台北房價崩掉11/19 14:46
→ tsbljonathan: 俄國已經快消耗到自己倒台了11/19 14:47
→ tsbljonathan: 不能與國共存亡只能用可恥形容～11/19 14:48
→ jason748 : 俄國快要倒台是哪個平行世界11/19 14:50
→ Snaptw : 這種人一定都有，比例的問題而已，兩次大戰也多的11/19 14:53
→ Snaptw : 是躲徵兵的人11/19 14:53
→ master32 : 其實台灣反而不用擔心,畢竟島國比較難跑11/19 14:54
推 tonyxfg : 與國共存亡？講得像國家對人民很好一樣11/19 14:55
→ Snaptw : 台灣戰時一定海空封鎖，想自立出逃的要先想想會不11/19 14:55
→ Snaptw : 會被三方當成不明目標摧毀11/19 14:55
→ jason748 : 中國侵台又不是突襲行動，動員令下來前要跑一定有11/19 14:56
→ jason748 : 機會11/19 14:56
→ Snaptw : 不守家的就不要怨自己資產被戰時徵收，反正你連家11/19 14:57
→ Snaptw : 都不要了11/19 14:57
推 tonyxfg : 台灣要跑很難，政府一定會管控資訊，普通人不一定11/19 15:00
→ tonyxfg : 能及時收到即將戰爭訊息，而且政府也可以不核准無11/19 15:00
→ tonyxfg : 重大理由的出國計畫。但高官貴族則是整批往外飛哦11/19 15:00
→ jason748 : 不覺得政府可以管控訊息，96年那時都阻止不了一堆11/19 15:01
→ jason748 : 人跑了11/19 15:01
→ afftwc : 島國能跑的也就那麼一小搓，到時候怎麼處置戰後再說11/19 15:28
推 aegis43210 : 有錢人一定先跑，不用意外11/19 15:30
→ pf775 : 大家都有美國或日本親戚嗎11/19 15:34
→ AlgerTaipei : 要跑現在快跑吧 等出問題才跑還來的及？11/19 15:39
推 jeffsu : 大家都有後手了 資產根本小事 現實身邊根本沒人想打11/19 15:39
推 kabegami : 應該說 還沒開戰前你都可以跑，但你開戰後要跑很難11/19 15:40
→ kabegami : ，而且除非你有長期居留證，要不然觀光簽證跑出去只11/19 15:40
→ kabegami : 有90天，除非你有錢到可以各國到處跑11/19 15:40
推 ACerol : 俄再不堪後面都有阿共幫他掛點滴、烏後面有誰11/19 15:41
推 hahabis : 當年飛彈危機，我學長在台北市400萬買了一房11/19 15:45
→ AlgerTaipei : 弱勢方這邊有誰會想打 但有選擇的權利？11/19 15:54
→ Eriri : 台灣的話 如果真的會開打 政府肯定在一般人確定會11/19 15:55
→ Eriri : 打之前就戒嚴了11/19 15:55
→ Eriri : 96年是政府很早就確定不會開打11/19 15:56
推 MKIIjack : 有錢人早就把資產轉移到新加坡了 你政府根本沒皮條11/19 16:00
→ MKIIjack : 管11/19 16:00
推 TsukimiyaAyu: 本版版友才不是這種人11/19 16:01
推 NewCop : 反觀台灣開戰時人人戰意滿點，等著用掃把幹爆共匪11/19 16:04
推 wadeawp : 樓上又是哪種人呢11/19 16:04
推 Brioni : 在他國落地生根要回去的機率不高就是11/19 16:05
推 NewCop : 台灣是海島，運輸量就是這麼大，真有問題時達官貴11/19 16:06
→ NewCop : 族就先把飛機塞滿了，而且國外航空也會減少航班甚11/19 16:06
→ NewCop : 至停飛11/19 16:06
→ Brioni : 二戰離開歐洲去美國的大多後來沒回去11/19 16:06
推 Rivendare : 海峽開打 權貴能跑當然跑光 一般人大概只能游出去11/19 16:08
推 ByronX : 套句鄉民說的 太平洋沒加蓋 慢慢游唄11/19 16:10
推 yamakazi : 90天就夠了啊，轉難民就可以了，再不然就非法居留打11/19 16:10
→ yamakazi : 打黑工就好是多難？11/19 16:10
→ yamakazi : 18歲以下也會跑，不跑等過一陣子也被徵召11/19 16:11
推 yamakazi : 歐洲都收那麼多敘利亞難民了，誰管居留簽證問題11/19 16:13
推 chrischiu : 烏克蘭旁邊是富裕的歐洲，台灣沒地方跑才可憐11/19 16:19
→ jason748 : 日本會收嗎？11/19 16:21
噓 jetzake : 去年二月就有這種消息了 所以然後呢?11/19 16:23
推 jobli : 原來是不能跑,我以為是不想跑,嘻嘻11/19 16:29
推 warchiefdodo: 你西方不再援大量武器彈藥，跑掉的會越來越多11/19 16:30
噓 andyken : 跑兩萬很多？去年俄國動員都跑幾十萬人了11/19 16:31
噓 arthur9292 : a一下文就知道這傢伙來帶風向的了 還這麼多人認真=11/19 16:34
→ arthur9292 : =11/19 16:34
噓 andyken : 自古以來哪一國敢跟我說打戰沒人烙跑的請跟我說聲11/19 16:38
噓 ctes940008 : 直接加黑名單就行了。11/19 16:38
噓 bigsun0709 : 中國開戰跑得更多 哪國戰爭沒人跑的11/19 16:43
推 h80733 : BBC 原文沒提到「逃兵潮」啊？Nearly 20,000 men h11/19 16:45
→ h80733 : ave fled Ukraine since the beginning of the war11/19 16:45
→ h80733 : to avoid being drafted, the BBC has discovered11/19 16:45
→ h80733 : .11/19 16:45
→ h80733 : Some have swum dangerous rivers to leave the co11/19 16:45
→ h80733 : untry. Others have simply walked out under cove11/19 16:45
→ h80733 : r of darkness.11/19 16:45
→ h80733 : Another 21,113 men attempted to flee but were c11/19 16:45
→ h80733 : aught by the Ukrainian authorities, Kyiv confir11/19 16:45
→ h80733 : med.11/19 16:45
→ h80733 : After Russia's invasion, most men aged 18-60 we11/19 16:45
→ h80733 : re banned from leaving. But data obtained by th11/19 16:45
→ h80733 : e BBC reveals dozens have made it out daily11/19 16:45
→ Snaptw : 什麼叫做不核准無重大理由的出國計劃？你有出國過11/19 16:46
→ Snaptw : 嗎？哪次政府有在管你出國要去做什麼？能不能成行11/19 16:46
→ Snaptw : 都是看目的地國的簽證吧？11/19 16:46
推 s870158 : 笑死11/19 16:47
推 h80733 : 2萬人是 烏俄戰爭至今11/19 16:48
→ Snaptw : 還有管控訊息的本身就是一個訊息了，當大家都是極11/19 16:49
→ Snaptw : 權社會長大的？11/19 16:49
→ Snaptw : 講上面那兩項的，應該自己就是活在極權社會才會這11/19 16:50
→ Snaptw : 樣想11/19 16:50
推 muscatsss : 不意外啊11/19 16:51
→ muscatsss : 另外板上多些不同角度的消息也是好，不然每天po的俄11/19 16:51
→ muscatsss : 軍損失數量統計文都快變成自慰文了11/19 16:51
→ Snaptw : 還有台灣護照有一堆免簽國，到了目的地前甚至不需11/19 16:52
→ Snaptw : 要提出入境理由的11/19 16:52
→ andyken : 你覺得那是自慰也可以啊，俄軍打的爛本來就是事實11/19 16:59
→ andyken : 去年開戰到今年8月2萬役男逃兵算潮的話那一堆國家是11/19 17:01
→ fantasyhorse: 四五千萬人國家逃2萬人很多？？？11/19 17:01
→ andyken : 逃得跟大浪一樣？11/19 17:01
→ geordie : 烏俄戰爭前期就有這現像了，不意外，同時也有很多11/19 17:02
→ geordie : 烏克蘭老鄉回來參戰11/19 17:02
推 muscatsss : 我講是自慰文的原因是這幾個月下來人數的損失並沒11/19 17:02
→ muscatsss : 有反應在烏俄情勢改變上啊，那不就變成數字上的變11/19 17:03
→ muscatsss : 動而已11/19 17:03
→ muscatsss : 當然我也能理解以及佩服你轉文的辛苦以及推特主統計11/19 17:03
→ muscatsss : 上的辛勞：）11/19 17:03
→ patentshit : 閃兵避戰禍是人之常情，以色列也是一堆靠宗教閃兵11/19 17:03
→ patentshit : 的11/19 17:03
噓 totenkopf001: 笑死，一直都有，，好嗎11/19 17:04
推 wn7158 : 現在烏克蘭職業足球還再打，頓涅滋克礦工還打進歐11/19 17:04
→ wn7158 : 冠，好奇這些職業足球員要不要入伍？11/19 17:04
推 h80733 : 以色列總理兒子都在閃兵了11/19 17:04
推 andyken : 數字本來就跟變動不一定有正向關係，這種雙方全力投11/19 17:05
→ geordie : 現在有傳言歐洲要不管以哈，先顧烏克蘭的風向，這11/19 17:05
→ geordie : 風向根本是廢話11/19 17:05
→ andyken : 入的戰爭，死傷個幾十萬人短期能有啥麼大影響？11/19 17:06
→ TysonRoss : 好好笑 ，又是那套嘴台灣人怯戰的嘴臉，怕死是人的11/19 17:09
→ TysonRoss : 天性，這沒什麼，想跑那都是正常的，反倒整天舔敵11/19 17:09
→ TysonRoss : 國LP的，然後實質利益拿不到只會留在台灣吸台灣血11/19 17:09
→ TysonRoss : 的米蟲，才是不正常11/19 17:09
→ andyken : 冬季戰爭時蘇軍傷亡可是芬軍的將近6倍以上11/19 17:09
→ TysonRoss : 你有本事留在國外沒人會有意見，問題就是你沒本事11/19 17:10
→ TysonRoss : 而已11/19 17:10
→ andyken : 大家笑的是俄國在21世紀還在用20世紀的本多打法11/19 17:10
推 muscatsss : 對啊，既然不一定有正向關係，那你再看一下你每次po11/19 17:10
→ muscatsss : 統計文底下的留言，雖然我知道你沒有責任跟義務要11/19 17:10
→ muscatsss : 管理底下留言，11/19 17:10
→ muscatsss : 但你懂我說是自慰文的原因了吧11/19 17:10
→ keyneslan : 歐美兵器援助 不是快打贏了？11/19 17:11
推 CLisOM : 開戰至今才2萬人算少了，俄羅斯才烏克蘭三倍人口跑11/19 17:11
→ CLisOM : 十幾萬人11/19 17:11
→ muscatsss : 不過再次聲明，我對你的轉文跟翻譯只有佩服跟尊敬11/19 17:11
→ TysonRoss : 沒本事的人就算舔中國LP，中國也不會鳥你這種沒用11/19 17:11
→ TysonRoss : 的背骨仔11/19 17:11
→ David4160 : 援助兵器是有，但要再多一點11/19 17:11
推 wn7158 : 頓聶刺克一邊打仗，一邊辦歐冠和職業足球幾萬人的11/19 17:12
→ wn7158 : 比賽，很好奇戰爭是不是對烏克蘭影響不大？11/19 17:12
→ andyken : 隨便你怎麼想，還有po每日統計文的人不是我11/19 17:12
→ TysonRoss : 哦，我這邊指的“你”不是指原po，勿對號入座，而11/19 17:13
→ TysonRoss : 是指小粉紅黃俄子孫11/19 17:13
推 andyken : 還在快打贏的是今天第一天看戰況？11/19 17:14
→ andyken : 我怎從來沒看過有人強調烏惡誰快贏的說法11/19 17:15
推 lolen : 其實普通有錢人早就有部分資產在美國或是其他國家了11/19 17:15
→ lolen : 主要目的是為了避險，不過若真的有開打疑慮也剛好直11/19 17:16
→ andyken : 我只知道這邊共同的認知是這是一場消耗戰11/19 17:16
→ lolen : 皆飛去國外買的房子先待一段時間靜觀其變再說11/19 17:16
→ andyken : 我不知道你的有沒有意義是啥，你就直接說俄軍耗得起11/19 17:18
→ st89702 : 沒有甲車後面就只能肉身踩地雷11/19 17:26
推 muscatsss : YES11/19 17:27
推 andyken : 不會啊，我就說你根本沒看過冬季戰爭雙方的消耗比11/19 17:31
→ undeadsin : 有巨大的落差感代表認知有問題.......11/19 17:31
→ andyken : 你有稍微研究過蘇聯跟俄羅斯帝國的打法就會覺得這根11/19 17:32
→ andyken : 本稀鬆平常，大家不解的是都21世紀了還能那麼蠢而已11/19 17:33
噓 cahsakgae : 現實中就是俄國打不下烏克蘭啊11/19 17:33
→ undeadsin : 歐美軍援沒有趕快到位 搞到現在俄國陣地都插滿了就11/19 17:34
→ undeadsin : 邊家底夠厚可以下去絞而已11/19 17:35
→ sas1942 : 某樓對自慰文的定義很怪呢11/19 17:43
→ sas1942 : 對喔，每日發統計文的是AKS大欸，某樓怎麼會搞錯呢11/19 17:45
→ sas1942 : ？11/19 17:45
噓 andyken : 笑死，二戰沒有美援蘇聯早撐不下去了好嗎11/19 17:46
→ andyken : 連朱可夫都覺得沒有租借法案，蘇聯不知道會打成怎樣11/19 17:47
→ andyken : 冬季戰爭是芬蘭沒後援不想耗，車臣根本連援助都沒有11/19 17:48
噓 David4160 : 照你的logic沒有歐洲國家可以面對這種所謂「重量」11/19 17:50
→ David4160 : 去壓垮對手的打法，那它在等什麼，沒膽去碰NATO?11/19 17:50
噓 andyken : 中國輸血是跟租借法案能比嗎？中國有捐一堆99式嗎？11/19 17:51
→ sas1942 : 契丹頂多是私下偷偷輸血吧，跟二戰美援規模是差很11/19 17:51
→ sas1942 : 多吧11/19 17:51
→ David4160 : 北韓伊朗有輸血是有證實，其他還沒那麼明目張膽11/19 17:52
→ undeadsin : 邊家底夠厚可以下去絞而已11/19 17:35
→ sas1942 : 某樓對自慰文的定義很怪呢11/19 17:43
→ sas1942 : 對喔，每日發統計文的是AKS大欸，某樓怎麼會搞錯呢11/19 17:45
→ sas1942 : ？11/19 17:45
噓 andyken : 笑死，二戰沒有美援蘇聯早撐不下去了好嗎11/19 17:46
→ andyken : 連朱可夫都覺得沒有租借法案，蘇聯不知道會打成怎樣11/19 17:47
→ andyken : 冬季戰爭是芬蘭沒後援不想耗，車臣根本連援助都沒有11/19 17:48
噓 David4160 : 照你的logic沒有歐洲國家可以面對這種所謂「重量」11/19 17:50
→ David4160 : 去壓垮對手的打法，那它在等什麼，沒膽去碰NATO?11/19 17:50
噓 andyken : 中國輸血是跟租借法案能比嗎？中國有捐一堆99式嗎？11/19 17:51
→ sas1942 : 契丹頂多是私下偷偷輸血吧，跟二戰美援規模是差很11/19 17:51
→ sas1942 : 多吧11/19 17:51
→ David4160 : 北韓伊朗有輸血是有證實，其他還沒那麼明目張膽11/19 17:52
推 ariel0829 : 中國：我都「潤」出專有名詞，你們還在「跑」11/19 17:54
推 cloudfour : 除了少數人之外大家都知道俄國是比較強大、資源多11/19 17:55
→ cloudfour : 的一方，它有足夠資源推進戰線有什麼意外的地方嗎11/19 17:55
→ cloudfour : ，你有落差感應該只是哪裡沒想通而已。問題是進展11/19 17:55
→ cloudfour : 跟損失不成比例，先假設阿夫迪夫卡今年也掉了，那11/19 17:55
→ cloudfour : 俄軍今年的進展是巴赫（40平方公里）跟阿夫迪夫卡11/19 17:55
→ cloudfour : （29平方公里）兩個小鎮規模的據點，一年打兩個鎮11/19 17:55
→ cloudfour : 你要打幾十年才能打贏戰爭？11/19 17:55
推 CTTSAI : 之後的民進黨也準備逃兵了 順便逃亡11/19 17:55
→ sas1942 : 某樓，烏軍能抵抗俄軍到現在已經算是很厲害呢，而11/19 17:56
→ sas1942 : 且每次統計文烏軍有豐厚的戰果，大家當然都很高興11/19 17:56
→ sas1942 : 啊，說成自慰文也太過份了吧11/19 17:56
→ David4160 : 然後又有想挑戰板規界線的出現了11/19 17:56
噓 andyken : 接著他應該會說川普當選俄就贏了11/19 17:56
推 muscatsss : 老實說，比起俄軍什麼時候打贏，我比較在意的是烏軍11/19 17:57
→ muscatsss : 能打回多少土地11/19 17:57
→ sas1942 : 挖勒，沒想到有人跟俄軍一樣，來自殺呢wwww11/19 17:57
→ andyken : 那種援助去年早就有了，根本跟反攻一點關係也沒有11/19 17:58
→ andyken : 反攻受挫是因為中國援助，這說法我倒是第一次聽過XD11/19 17:59
推 hit0123 : PTT駐板路燈狂人表示不開心11/19 18:12
→ sas1942 : clou大說的很中肯11/19 18:19
→ Justisaac : 真拿烏克蘭對換掉俄國，美國賺爛了吧XD11/19 18:29
推 muscatsss : 俄或贏根本不重要，我只在意烏或輸11/19 18:36
→ David4160 : 你的輸和贏定義要有，不然現在兩個都沒11/19 18:40
→ David4160 : 烏克蘭要回復1991或2014邊界，俄要扶植傀儡政權推11/19 18:41
→ David4160 : 翻基輔的政府，現在看是兩邊都沒達到11/19 18:41
→ rommel1 : 可能會像南北韓一樣 僵在那邊11/19 18:42
推 s8626460 : 大驚小怪還是別有用心? 烏的待役人數有多少?逃跑有11/19 18:48
→ s8626460 : 少?逃跑的比例又是多少?明眼人都看得出來這篇文章11/19 18:48
→ s8626460 : 所謂的人數算多還是算少,11/19 18:49
→ s8626460 : 更別提俄身為侵略國,自己的役男也是11/19 18:49
→ s8626460 : 逃跑數十萬人往中亞或歐洲,這新聞版上也有11/19 18:49
推 s8626460 : 逃跑有多少?11/19 18:51
推 anilocean : 開戰前對烏克蘭內部社會腐敗的評估終於開始成真了11/19 18:51
→ anilocean : ？11/19 18:51
→ a5mg4n : 這裡的數字大概是逃跑失敗被抓到的,另一面則是逃跑11/19 18:54
→ a5mg4n : 成功的(顯然不會有可靠的統計)以及躲在國內的11/19 18:54
→ pearlQQ : 幹嘛送死，當然跑11/19 19:00
推 pain0 : https://i.imgur.com/D1CZbHx.jpg11/19 19:02
→ pain0 : 上一篇幹嘛刪文啊，這樣我圖片還要再貼一次很麻煩11/19 19:02
噓 berserkman : BBC+TVBS, 嗯 果然是製造業11/19 19:09
噓 andyken : 某些粉的邏輯就是獨裁國人都不怕死，民主國怕得要死11/19 19:10
噓 test23786 : 抱歉俄羅斯一堆人逃去哈薩克甚至芬蘭。11/19 19:14
噓 Fallanakin : 開打到現在近2年才近2萬,根本超低11/19 19:21
噓 test23786 : 簽名檔還拿那個當寶也蠻好笑的11/19 19:42
噓 David4160 : 還有喬治亞也有11/19 19:43
噓 mynumber55 : 剛出桶就開始造謠了呢11/19 19:49
噓 mynumber55 : 隨便啊，我又不發文 11/19 19:52
→ mynumber55 : 不能回文而已 11/19 19:52
→ mynumber55 : 哈馬斯粉戰不贏就開始造謠了呢 11/19 19:53
→ mynumber55 : 嘻嘻，竟然刪文了，好嗆喔 11/19 19:56
噓 pain0 : 來了，原來要發文才能討論阿 11/19 20:00
推 kinki5566 : 某些人的邏輯是只要不合我意就是造謠or中俄認知作戰 11/19 20:00
→ kinki5566 : or帶風向 11/19 20:00
→ David4160 : 上面想帶風向？不會吧 11/19 20:08
推 kinki5566 : #1bLTQaPW 舉例：上面這篇就有個毫無依據指責別人是 11/19 20:12
→ kinki5566 : 中俄網軍的 11/19 20:12
→ David4160 : 那個醫院的事變得各說各話去了，而且最新的情況是 11/19 20:16
→ David4160 : 被要求要1小時內清空 11/19 20:16
噓 hgt : 要跑現在就申請去中國當公民阿??? 11/19 20:21
→ hgt : 還是平常想在台灣爽，戰時又想當中國人避戰爭??? 11/19 20:22
→ Ereinion9895: 沒必要懷疑帶風向吧，小論壇貼點不同的觀點不代表 11/19 20:22
→ Ereinion9895: 就是帶風向，多方資訊了解不也是很好，自己再整合 11/19 20:22
→ Ereinion9895: 所看到的東西做出結論。例如這新聞也可以當作一種 11/19 20:22
→ Ereinion9895: 警訊，認知到烏並非一帆風順，仍然有許多問題需要 11/19 20:22
→ Ereinion9895: 面對解決。探討解決面對的方式不也不賴嗎。 11/19 20:22
推 TheDraggers : 748辛苦了，但逃兵兩萬多我覺得已經不算多了 11/19 20:22
→ hgt : 甚麼事都要最爽，有可能嗎??? 很好笑!!!! 11/19 20:22