※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699973483.A.76B.html
推 sas1942 : 這些實施體罰的軟糖學長，是不怕到時候，在戰場上 11/14 23:00
→ sas1942 : 被軟糖學弟“誤殺”嗎www 11/14 23:00
→ nanozako : 揍人的這麼顧人怨 大概不會一起上前線 11/14 23:03
推 mgdesigner : 感覺有30幾年前黃埔陸軍學長的fu~ 11/14 23:10
推 aicassia : 可是換俘回去的又回到地獄啦 11/14 23:13
推 Wooctor : 所以才會說俄軍文化簡直跟蘇軍時期沒什麼兩樣 11/14 23:19
→ Wooctor : 搞不好還可以上溯至農奴時代的帝俄時期 11/14 23:20
→ rommel1990 : 鵝爹玩菜兵的行為俄語叫дедовщиа 11/14 23:21
推 abcd11001100: 內鬥內行嘛 11/14 23:25
推 smpian : 看了真難過，果然是野蠻人 11/14 23:28
推 geesegeese : 黃埔遠祖 11/14 23:29
→ geesegeese : 黃埔軍校創立時是蘇聯共黨擔任顧問 11/14 23:30
→ geesegeese : 俄軍建制研習蘇聯軍隊的訓練與編制 11/14 23:30
推 pp810207 : 有可能這些被打的兵是強姦犯殺人犯 11/14 23:37
推 cumsubin : 不意外 他們還被無人機拍到權勢性侵 11/14 23:43
推 eupa1973 : 慘 11/14 23:46
推 toulio81 : 知道以前國軍軍隊文化怎麼來的了 11/14 23:47
推 kuroro94 : 拒戰挨揍阿...那心態就更可議了。拒戰的膽小士兵給 11/14 23:54
→ kuroro94 : 武器上去也不敢開槍 就擺明逼他去前面送死消耗烏軍 11/14 23:55
→ kuroro94 : 彈藥的 膽小的鵝只有一種報效國家的方式 11/14 23:55
推 peterlee97 : 一千種牽拖國軍=蘇聯的方式 11/14 23:59
→ peterlee97 : https://reurl.cc/L6xg3a 11/14 23:59
→ peterlee97 : 韓軍也打兵 11/14 23:59
→ peterlee97 : https://reurl.cc/Ojag19 11/14 23:59
→ peterlee97 : 美軍十年前也還有 11/14 23:59
→ peterlee97 : 所以他們也有黃埔遺毒蘇聯餘孽 對吧 11/14 23:59
推 sas1942 : 南韓那個算是舊日軍餘毒吧 11/15 00:00
推 peterlee97 : 韓軍的虐兵花招跟國軍有87趴像 還有過之而無不及勒= 11/15 00:02
→ peterlee97 : = 以前不是老愛說白團改造國軍？ 怎麼這就不會聯想 11/15 00:02
→ peterlee97 : 說是日本遺毒== 11/15 00:02
推 tyifgee : 原始的恐懼 暴力 支配 總是有效.. 11/15 00:02
推 peterlee97 : 不牽拖 總之這根本是過去的奇怪優良傳承 根本每個 11/15 00:04
→ peterlee97 : 國家都有 老是幫國軍抹紅是啥小 大部分都老爸爺爺也 11/15 00:04
→ peterlee97 : 當過兵 也被蘇聯遺毒了嗎 11/15 00:04
→ geesegeese : 你知道美國有位打兵的上將因此丟了一顆星嗎？ 11/15 00:21
→ geesegeese : 還美國勒，說蘇聯顧問影響黃埔創校有問題嗎？ 11/15 00:22
推 peterlee97 : 不就老傢伙 11/15 00:23
→ geesegeese : 再講沒關係就問一句，周恩來在黃埔軍校啥職位 11/15 00:23
→ peterlee97 : 所以老傢伙有被蘇聯顧問影響？ 11/15 00:23
→ geesegeese : 垃圾黃埔原自蘇聯，俄國傳承蘇聯還有疑問嗎？ 11/15 00:24
→ peterlee97 : 周恩來是政治部的 政治部管部隊訓練與教育？ 11/15 00:24
推 peterlee97 : 政治部跟你掰意識形態 現在上面那個起手動腳的與意 11/15 00:26
→ peterlee97 : 識形態關係在哪裏？ 韓軍也這樣甚至更誇張 韓軍的 11/15 00:26
→ peterlee97 : 黃埔+蘇聯遺毒是？ 11/15 00:26
→ peterlee97 : 現在國軍沒有在動手動腳了 所以現在是黃埔（蘇聯） 11/15 00:27
→ peterlee97 : 遺毒消失囉？ 11/15 00:27
推 peterlee97 : https://reurl.cc/q0b2rn 找到以前看過這篇 就有影 11/15 00:33
→ peterlee97 : 射溫哈熊在維吉尼亞的事 原來維吉尼亞也有蘇聯顧問 11/15 00:33
→ nanozako : 元首：只要沒有黃埔，國軍就會好起來的... XD 11/15 00:35
→ pf775 : 現在中華民國阿兵哥不好管囉 11/15 00:36
→ pf775 : 一堆刺青8+9誰敢管 11/15 00:37
→ pf775 : 嗆長官輸贏的新聞常常有 11/15 00:41
推 Neal100 : 真扯 11/15 00:42
推 wn7158 : 只要戰爭就是這個樣子，從冷兵器時代就是這樣惡了 11/15 00:45
→ wn7158 : 影片裡俄軍被打的其中一個也是刺青8+9，只要上級不 11/15 00:47
→ wn7158 : 懲處，哪有什麼不敢管 11/15 00:47
推 Komiko : 韓軍霸凌我只認同一招，給打呼的人睡覺上防毒面具 11/15 00:47
→ wn7158 : 我之前特戰，裡面8+9假掰裝，也是被揍。在谷關山區 11/15 00:49
→ wn7158 : ，裡面誰管你混哪裡，擺爛拖累隊友，直接休息時間 11/15 00:49
→ wn7158 : 就開揍 11/15 00:49
→ wn7158 : 一群人只要有上級挺可以玩兵，根本沒在怕你是不是8 11/15 00:51
→ wn7158 : +9.但是只是通常8+9，最後都會變成玩兵的那群 11/15 00:51
→ wn7158 : 原因就是他們比一般人懂得看人三色，懂得怎麼人際 11/15 00:52
→ wn7158 : 關係交際應酬 11/15 00:52
推 wn7158 : 像是上面影片被打的就是拒戰，8+9也許也是拒戰，但 11/15 00:55
→ wn7158 : 他不當場白目拒戰。他可能真的開戰的時候，就烙跑 11/15 00:55
→ wn7158 : 或直接投降 11/15 00:55
推 David4160 : 活得像垃圾，死了也像垃圾，沒那麼意外 11/15 01:00
→ hahabis : 完全詮釋了什麼叫作 "賤" 11/15 02:41
→ hahabis : 獸人有沒有這麼賤我都很懷疑 11/15 02:43
推 escapewing : 排槍時代的傳統，要讓士兵畏懼軍官的鞭子更勝敵人 11/15 03:52
→ escapewing : 的子彈 11/15 03:52
推 aiglas0209 : 合理，一脈相承 https://i.imgur.com/aY1gpPB.jpg 11/15 04:38
推 Xaymaca : 要幫廚師報仇了 11/15 06:15
推 cajole145 : 長官都不怕背後中槍的! 11/15 06:50
推 pantani : 二十年前當兵也沒好到哪 11/15 07:10
→ pantani : 當然沒有直接暴力 但也是搞出很多問題 11/15 07:11
→ mmmimi11tw : 經歷過共產或是極權文化的國家軍隊 11/15 07:35
→ mmmimi11tw : 應該或多或少都會出現這種情形 11/15 07:35
推 shield739 : 這就不用反觀了吧 國軍現在已經沒有這樣 11/15 07:44
→ shield739 : 國軍現在哪裡不好可以酸 我也常跟大家一起酸 11/15 07:45
→ shield739 : 但現在就已經改進了的東西 實在沒必要揪著以前的錯 11/15 07:45
→ shield739 : 誤一直檢討 自己國家的軍隊不用一直追殺吧 11/15 07:45
推 BW556 : 一直追殺國軍的理由 到底是急迫期待國軍變更好 還是 11/15 08:02
→ BW556 : 單純凸顯自我真知灼見 這很難判斷 11/15 08:02
→ sdiaa : 長官在後面督戰 不會帶頭衝 怎麼會背後中槍... 11/15 08:12
推 ROCAF : 20年前在一梯釘一梯 學長玩學弟 11/15 08:23
推 aeoleron : 俄軍有名的是強姦文化Dedovshchina 11/15 09:01
→ aeoleron : 別人是霸菱學弟 俄是直接強姦學弟 11/15 09:01
推 aeoleron : 還有俄國本國人被動員 結果被督戰隊車臣仔強姦的 11/15 09:02
推 LegioGemina : 影片中被打的按照字幕說法是帶毒品還分給其他兵另外 11/15 09:05
→ LegioGemina : 黃埔特色是孫中山引進蘇聯軍事體系外加蔣介石引進大 11/15 09:05
→ LegioGemina : 日本帝國陸軍體系範例就是黃埔十道菜跟大日本帝國 11/15 09:05
→ LegioGemina : 陸軍的體罰方式幾乎一樣呦 11/15 09:05
推 hit0123 : 人性最基本就都一樣 世界各地的軍訓系統最後都不約 11/15 09:10
→ hit0123 : 而同 不意外 11/15 09:10
噓 design0606 : 請問一下齁 現在還有黃埔十道菜? 11/15 09:30
→ design0606 : 國軍已經不斷的在進步管教方式 拿以前來說嘴 11/15 09:30
→ design0606 : 是不是有失公允 11/15 09:31
→ design0606 : 而且說黃埔十道菜的人 真正"吃"過的有幾個? 11/15 09:31
→ design0606 : 都民國112年了 還在拿7 80年代的陋規陋習酸國軍 11/15 09:33
→ design0606 : 你乾脆說以前歐洲貴族享有屬民的初夜權好了 11/15 09:34
→ design0606 : 各國軍隊或多或少都有潛規則 為何 因為只要是人組成 11/15 09:42
→ design0606 : 的團體 一定都會有這樣的現象 11/15 09:42
→ design0606 : 而且一定是軍隊才會有嗎?我看不見得吧 各位出社會就 11/15 09:42
→ design0606 : 沒遇過自視資格老 刁難新進人員的人嗎? 11/15 09:43
推 ayaneru : 不愧是黃埔的爹 完全一個樣 11/15 09:43
→ design0606 : 只是一般公司行號 你不爽就可以直接"老子不幹了" 11/15 09:43
→ design0606 : 軍隊沒辦法 你要離開不是退伍就是逃兵 11/15 09:44
→ poikz : 拙見大師又在發表一堆拙見了 11/15 09:48
推 pantani : 我是海巡的 黃埔十道菜還真的不夠看 11/15 09:54
→ pantani : 當初營區周邊住戶常常打電話來抱怨不要半夜大吼大叫 11/15 09:55
→ Ekmund : 覺得怪怪的 提兩個點： 11/15 09:55
→ Ekmund : 1. 說以前國軍怎麼了？講以巴也是幹人家黑色九月 11/15 09:55
→ Ekmund : 現在也沒人自認傳承或吹什麼黃埔 沒直接攻擊現在的 11/15 09:55
→ Ekmund : 國軍 看不出來有什麼問題？ 11/15 09:55
→ Ekmund : 2. 各國 或是其他組織也有霸凌 又怎麼了？ 11/15 09:55
→ Ekmund : 你有個特性A 你覺得A有問題 那是要談這個A的來源或 11/15 09:55
→ Ekmund : 避免方式 還是說 "那又怎樣 A到處都是"？ 11/15 09:55
噓 design0606 : 1.以巴會拿以前的事情出來說嘴 那是因為現在仍舊是" 11/15 09:58
→ design0606 : 進行式" 11/15 09:58
→ Ekmund : 好像 有點歪掉了 11/15 09:58
→ design0606 : 2.你酸黃埔 自然而然就會有人拿其他可能差不多或更 11/15 09:58
→ design0606 : 誇張的來說 難道你能說黃埔 我不能說韓國日本美國? 11/15 09:59
→ Ekmund : 大衛王酒店也不是現在進行式 講恐攻歷史還是會提到 11/15 09:59
→ Ekmund : 那韓美日拿進來談是要談什麼？歷史緣由嗎 也可以呀 11/15 10:00
噓 design0606 : 以巴經歷過那麼久的衝突 目前仍在衝突中 11/15 10:01
→ design0606 : 國軍經歷過玩兵凌虐自視為這是新兵必經之路 到現在 11/15 10:02
→ design0606 : 進步到鮮少甚至不玩凌虐兵的現況 難道還要繼續追殺 11/15 10:02
→ design0606 : 批評國軍可以就現有狀況去批評 挖祖墳有幫助? 11/15 10:03
→ design0606 : 你扯一票過去式的事件來佐證你用過去的事實批評 11/15 10:04
→ design0606 : 過去的國軍 這你乾脆去歷史版 11/15 10:04
→ design0606 : 或是去主張連署 請轉型正義委員會把過去所有發生 11/15 10:05
→ design0606 : 黃埔凌虐的事件也納入調查 如何? 11/15 10:05
→ Ekmund : 因為現在沒有了 所以講歷史講到就是挖祖墳 11/15 10:15
→ Ekmund : 不如去歷史板？要用這概念 那要去的多了喔 11/15 10:15
→ Ekmund : 你不講以巴 講德日也一樣 失意美術生也還是梗w 11/15 10:15
→ Ekmund : 其實 不管你要說講古有沒有幫助 11/15 10:15
→ Ekmund : 或是過往凌虐事件該不該納入調查 我覺得都是可以的 11/15 10:15
→ Ekmund : 只要主軸是霸凌這件事在軍中的產生與好壞 那都行吧 11/15 10:15
噓 design0606 : 1.你可以提請調查? 11/15 10:27
→ design0606 : 2.挖祖墳對現今的建軍備戰有何幫助? 11/15 10:28
→ design0606 : 軍事板不就是討論軍事武器裝備與可行的建軍方向 軍 11/15 10:28
→ design0606 : 事策略相關 酸以前對這些有幫助 你這樣認為我們就 11/15 10:29
→ design0606 : 沒必要繼續下去 免得歪樓 11/15 10:29
→ Ekmund : 你覺得我像是為了酸或平反某個國軍個案嗎？ 11/15 10:52
→ Ekmund : 你要談一件事如何形成或改革 歷史是不可免的 11/15 10:52
→ Ekmund : 但止於此的話 確實像你說的一樣 酸完就沒用了 11/15 10:52
→ Ekmund : 只是前面變成大家一起扯各國各行的事 講沒用的話 11/15 10:52
→ Ekmund : 欸 我是不能理解這個 11/15 10:52
噓 design0606 : 所以你的回文是否針對那些為酸而酸的人 11/15 11:11
推 newgunden : 你是長官你上戰場的時候不會考慮調度一下讓他打不 11/15 11:31
→ newgunden : 到你嗎 11/15 11:31
→ newgunden : 或者直接威脅命令你去死 11/15 11:31
→ ryutw : design0606 : 科技群本來就是互相討論 教學相長的 11/15 11:41
→ ryutw : 地方 每個人的知識都有盲區 不用帶著一副高高在上 11/15 11:41
→ ryutw : 的樣子 11/15 11:41
推 design0606 : 我有高高在上嗎 11/15 11:57
→ Ekmund : 我是針對整個討論方向產生懷疑 可以說開地圖炮w 11/15 12:06
→ Ekmund : 原本我是預期多少看到講國軍矯枉過正後不敢操兵 11/15 12:06
→ Ekmund : 然後要怎樣調整才算適中之類的 談管教談經驗談研究 11/15 12:06
→ Ekmund : 但發展比較像 之前幹國軍舊事就幹黃埔 可能太常講 11/15 12:06
→ Ekmund : 導致現在提黃埔 就反向觸發"國軍被攻擊了"的連動 11/15 12:06
→ Ekmund : 那個連動不能說是錯的或沒意義 但反應方式是 11/15 12:06
→ Ekmund : "其他人也有啊"...呃 這個真的不建議 11/15 12:06
→ Ekmund : 雖然這方面資料國內相對少 應該比較只能聊經驗 11/15 12:06
推 a5mg4n : 前事不忘，後事之師，要盡量提醒過去教訓以免再發， 11/15 12:16
→ a5mg4n : 而不是當作沒發生過 11/15 12:16
→ a5mg4n : 美軍退伍後當街友的比例過高，亦值得警惕 11/15 12:17
推 kenny112402 : 其實黃埔接受最久的顧問團是美軍顧問團 11/15 12:34
推 catson : 好奇美軍怎麼處理前線拒戰？ 11/15 12:35
→ rommel1990 : 老美頂多就是會以不適任把你汰除而已 11/15 12:58
推 ducati899 : 要是我拿到槍一定先擊斃學長 11/15 15:04
推 zai1245 : 我看到的版本好像說是吸毒 11/15 15:54
推 design0606 : 老美就是解職 送軍事法庭啊 11/15 16:45
推 pain0 : 這也能護航笑死 11/15 18:32
→ pain0 : 黃埔絕不玩兵，、海珊熱愛和平、戈巴契夫頭髮最多 11/15 18:33