[討論] 外國潛艦的皮膚比較光滑?

看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間 2023-10-01 02:50:22
留言 117則留言 (38推 0噓 79→)

最近這兩天有新聞在吵台灣國造潛艦的皮不夠平整。 https://imgur.com/1ZNEmUx.jpg
好吧!本來這週是想要寫軍武的敏捷式管理,看起來下週再說吧!讓我這個專案及管理惡棍 先來聊聊潛艦製造。 在開始聊之前,先上幾張圖: 唯我獨尊,英國製造的加拿大維多利亞級/支持者級溫莎號潛艦: https://www.seaforces.org/marint/Canadian-Navy/Submarine/Victoria-class.htm https://www.seaforces.org/marint/Canadian-Navy/Submarine/SSK-877_DAT/SSK-877-HMC S-Windsor-13.jpg https://i.imgur.com/MttCKBl.jpg
不夠炫是吧?沒關係,來看看西班牙國王要剪綵的S-80級S-81潛艦: https://www.edrmagazine.eu/his-majesty-king-felipe-vi-will-preside-the-launching -ceremony-of-the-first-s80-submarine-for-the-spanish-navy https://reurl.cc/L6NZAy https://i.imgur.com/rmI8r1E.jpg
關於上面兩篇,有人會說「這不是肯德基」?說錯了,「這不是美國潛艦」,沒關係,這不 就來了: https://eblanding.com/gallery_submarines/ https://i.imgur.com/YHcqKdR.jpg
對通用動力電船(General Dynamics Electric Boat)製造的潛艦不滿意?那請找外星人來 建造潛艦好了!這個可是成立於1899年的公司,也是目前哥倫比亞級核子動力潛艦的設計製 造廠商。 嗯,看了這些在地球表面夠有代表性的廠商及其照片,應該學會一件事: 潛艦表面不是你他X的國軍莒光日專用皮鞋好嗎? 潛艦側面的開縫,基本上是有擾流的作用,除了在最開始那個溫莎號圖片之外,S-80號也有 類似的構造: https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/mrf4oj/1024_x_768_first_image_of_t he_completed_spanish/ https://reurl.cc/L6NZl7 https://i.imgur.com/ekVwmMY.jpg
然後就如各位在第二群連結及上面照片所見,西班牙的潛艦表面也不平整。 至於第三群的美國哥倫比亞級潛艦,也是一樣開縫: https://www.businessinsider.com/navy-may-keep-ohio-missile-subs-longer-over-colu mbia-cost-2022-7 https://reurl.cc/L6NZ5a https://i.imgur.com/32iiA8V.jpg
那有人會繼續嚕,這張照片很光滑: https://nationalinterest.org/blog/buzz/columbia-class-most-stealth-us-navy-subma rine-ever-163296 https://reurl.cc/x6lkp5 https://i.imgur.com/OQE0Khs.jpg
仔細看兩張哥倫比亞級的照片,發現到沒有,光滑的那張只是「主體殼」,外面還要再加上 一層「流體力學殼」,那層殼不需要跟主體殼密合,也是不需要「光滑無縫隙」,而是要讓 潛艦不那麼容易被水下雷達及聲納抓到,並達成流體力學上的效益。 此外,而這層外殼跟主體殼之間的部分,必須擔任水壓差緩衝,當然會有一些特殊的設計, 那個也輪不到外人去知道機構。 感覺上有人刻意在釣知情人士說出台灣國造潛艦兩層殼之間的機制及外殼防雷達和聲納的技 術。 在潛艦製造初期,不少板友看過台船宣稱的「真圓度」,那個是內殼,也是各位板友看不到 ,除了美國船廠以外,也不會願意讓外面的人看到的東西(我大美利堅合眾國就是有本事讓 你外國看到也學不來)。 惡棍週末嘴砲結束,感謝看倌板友們閱讀冗長的嘴砲文。 -- 幸福的等待 https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.151.190.35 (加拿大)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696099824.A.B41.html

Matthew10244:10/01 03:00

Aerci : 有些人所謂的不平整應該不是指側面的軟殼開口或縫 10/01 03:10

Pegasus170 : 那些地方就只是非主體部分呀!主體部份只露出中央 10/01 03:11

Pegasus170 : 一部分。 10/01 03:11

Aerci : 單純就是挑帆罩跟軟殼凹凹凸凸的地方出來講 10/01 03:12

Pegasus170 : 帆罩一開始不會封死,看看西班牙那個S-81廠房圖就 10/01 03:14

Pegasus170 : 會發現這點。 10/01 03:14

Aerci : 你指的是側面那一長條縫吧 10/01 03:16

Pegasus170 : 還有西班牙那張圖中,右下角的地方,那個就在帆罩 10/01 03:17

Pegasus170 : 上, 10/01 03:17

Pegasus170 : 帆罩右下角 10/01 03:17

Pegasus170 : 那個地方不是側縫 10/01 03:17

Pegasus170 : 側縫已經在主體偏上方的位置了 10/01 03:18

Aerci : 不太懂指的是哪裡 10/01 03:18

Pegasus170 : 請自己慢慢看圖,很難用文字說明。如果是在相關產 10/01 03:20

Pegasus170 : 業的應該知道我在說哪地方…不是的就當做看週末小 10/01 03:20

Pegasus170 : 品,因為我不可能為了這知識開水管頻道來讓自己被 10/01 03:20

Pegasus170 : 開除。 10/01 03:20

Aerci : 不過你貼的海鯤號這張側面圖,表面非常平整 10/01 03:21

Aerci : 所以我才不確定你貼其他的是要對比哪裡 10/01 03:22

Pegasus170 : 那部分就是主體呀!要是主題都做不好,台船潛艦部 10/01 03:22

Pegasus170 : 門可以解散了! 10/01 03:22

Pegasus170 : 我是說S-80帆罩那邊,因為有人質疑海鯤的帆罩不平 10/01 03:23

Pegasus170 : 整。 10/01 03:23

Pegasus170 : 帆罩在測試時期都要夠「好拆」。 10/01 03:24

palindromes : 吊帶、皮帶橡膠派 你去問他們吧 10/01 03:25

Aerci : 那張非壓力殼部分也堪稱平整了 10/01 03:27

Pegasus170 : 看看西班牙的S80,真的不錯了… 10/01 03:31

Aerci : 你貼的西班牙的,也看不出來哪裡不平啊XD 10/01 03:36

Pegasus170 : 滿滿的鉚釘^_^ 10/01 03:37

Pegasus170 : 類鉚釘… 10/01 03:38

Pegasus170 : 用肉眼就可以輕鬆看到^_^ 10/01 03:38

wowu5 : S-80那可是用了整整16年(還未造完)的工匠魂貨色 10/01 03:41

Aerci : 雕民說的應該是這張圖 10/01 03:48

Aerci : https://i.imgur.com/XUWBUKG.jpeg 10/01 03:48

Aerci : 不過已經討論過,除了美感之外無差別 10/01 03:51

Pegasus170 : 是呀,畢竟這是台灣第一次自己造潛艦,並未見過很 10/01 03:51

Pegasus170 : 多潛艦製造的常態。 10/01 03:51

Pegasus170 : 很多人都把潛艦外觀想像成國軍莒光日的皮鞋 10/01 03:52

Nyxs : 看韓國島山安昌浩級的帆罩 那個才是平整光滑 10/01 04:21

Nyxs : 台船還有很多進步空間 10/01 04:22

dos01 : 我在想皮鞋派的需求該不會是想要潛艦像皮鞋那樣打蠟 10/01 04:37

dos01 : 看起來亮亮的才叫做流線型吧... 10/01 04:37

chenry : 同意感覺故意在釣或找事 加上最近某立委的事 10/01 04:51

Nyxs : 說實話第一艘國產潛艦這樣很不錯了 10/01 04:59

Nyxs : 世界上能造潛艦的國家沒幾個欸 10/01 04:59

wistful96 : 推 10/01 06:21

hjfreaks : WT論壇就一堆沒sense沒保防意識的生氣被釣到把文件 10/01 07:10

hjfreaks : 送人看,真的要小心 10/01 07:10

crankshaft : 某種程度上對於wake應該也有正面影響 10/01 07:10

jason222333 : 外國潛艦蠻光滑的欸 10/01 07:48

Pegasus170 : 哪來的光滑? 10/01 07:49

Pegasus170 : 西班牙那個真的很神奇^_^ 10/01 07:49

kuma103t : 縱使本篇已詳細說明,還是有人鬼打牆要台船改進= = 10/01 07:53

enirehtak : 都已經花了這麼多錢,外觀皮弄的平整漂亮點不能嗎 10/01 07:53

enirehtak : 10/01 07:53

Bf109G6 : 已經是三班制在日夜趕工 當下能呈現的工藝水準 也是 10/01 07:57

Bf109G6 : 盡力的結果了吧(?) 而且聽說黃曙光整天在罵人 他自 10/01 07:57

Bf109G6 : 己要上船跟著下潛測試 不會拿自己的安全開玩笑 10/01 07:57

Yanrei : 以目前台灣媒體的生態,可以預期之後可能會有一些 10/01 07:58

Yanrei : 報導持續把這東西講得非常嚴重,最後再用民氣逼負 10/01 07:58

Yanrei : 責人道歉這樣 10/01 07:58

Bf109G6 : 感覺有點像在code review, 你把project功能寫到差不 10/01 08:03

Bf109G6 : 多的時候, 有人在旁邊一直盯這邊怎麼寫不夠漂亮, 註 10/01 08:03

Bf109G6 : 解不夠清楚, 參數命名不夠簡單明瞭.. 巴拉巴拉 10/01 08:03

M1004218 : 出嘴的當然不知道做的辛苦 10/01 08:08

Iamtitlehgm : 55F,就還有東西沒裝好,先符合表定進度,後續還要 10/01 08:08

Iamtitlehgm : 施工,錢和時間應該用來先求有還是先求好(外觀? 10/01 08:08

kuma103t : 有人為嘴而嘴,誰管你如何取捨 XD 10/01 08:53

biaw : 跟著內應起舞真的是煩死 10/01 08:59

LegioGemina : 推專業闢謠 當作擦皮鞋的跟之前瞎挺軍備局抗彈板的 10/01 09:03

LegioGemina : 有夠像 10/01 09:03

kennut : 好笑的是不少FB軍武粉絲團都在差不多時間分享、開酸 10/01 09:19

ms07b3 : Nyxs,那是因為德國潛艦(韓國)的帆罩多是用玻璃纖 10/01 09:19

ms07b3 : 維或複合材料做的吧 10/01 09:19

lchcoding : 我覺得,對負面評論,可以當耳邊風,不用太在意 10/01 09:39

lchcoding : 行不行,我們自己知道就好 10/01 09:39

lchcoding : 別人不行, 10/01 09:39

lchcoding : 那是他們晚上自己 10/01 09:39

lchcoding : 該擔心的事 10/01 09:39

Jacky4939112: 最後一張是Virginia Class吧? 10/01 09:40

Pegasus170 : 原文是描述哥倫比亞級,我也只能照寫。 10/01 09:50

thigefe : 西班牙那艘說表面平整的,不是該檢查眼睛就是蓄意為 10/01 10:16

thigefe : 之 10/01 10:16

inua : 推版主細心解說 10/01 10:31

aeoleron : 推 這種怪哩怪氣的風向 通常..( 10/01 10:40

ctes940008 : 小心 10/01 10:46

klm619 : 推個 10/01 11:00

ktworld : 就是亂槍打鳥,看能不能打到什麼真的有問題的地方 10/01 11:03

ktworld : 再來大做文章,目標就是降低民眾對執政者的支持 10/01 11:03

allan0926 : 境外網軍常傳的就是這張 10/01 11:18

allan0926 : https://i.imgur.com/ZLCt4Gh.jpg 10/01 11:18

ktworld : 發現網軍真的蠻會用關鍵字眼… 只因為有講到馬英九 10/01 11:22

ktworld : 沾上邊,就開始洗”收割”這個概念詞彙 10/01 11:22

MeiHS : 沙優最後情歸何處阿? 10/01 11:35

ilovebmw : 是要多光滑?要擦SKII嗎? 10/01 12:57

auk9 : 跟五毛藍白講道理 基本上就是沒甚麼道理的事 10/01 13:23

Aerci : thigefe 啥蓄意為之 被害妄想症喔XD 10/01 13:33

Aerci : 以潛艇外殼來說很光滑了好嗎 10/01 13:35

Aerci : 別忘了還沒下水前,金屬光滑反射會放大不連續面 10/01 13:36

BigLargeBoss: 我們這種正常專版不幫忙做適當的闢謠 風向就會無限 10/01 13:37

BigLargeBoss: 蔓延 反正救一個是一個啦 10/01 13:37

BigLargeBoss: 題外話:最後那張是沙優長大後去找吉田呀 10/01 13:37

Aerci : 等下水後整個變消光黑,哪裡看得出來 10/01 13:37

tokikaze : 也是會有人覺得這個板有特定立場所以不爽來的 10/01 13:40

tokikaze : 只能互相尊重了 10/01 13:40

test23786 : 烏俄戰爭開始以後就常常有貼特定立場的標籤了…… 10/01 14:06

test23786 : 至少有一大票人人認為支持烏的都是特定立場的。 至 10/01 14:06

test23786 : 於尊重嗎? 我不覺的力挺入侵者值得什麼尊重。 10/01 14:06

PolyC11H20 : 推這篇 10/01 14:11

PolyC11H20 : 我一開始就覺得這次的爭議是有心人士想來釣機敏資料 10/01 14:12

thigefe : 放大圖片後就能看到鉚釘,這也能說光滑。看來外皮美 10/01 14:56

thigefe : 容推粗蠟就能滿足光滑定義 10/01 14:56

thigefe : *類鉚釘 10/01 15:00

thigefe : 亮到能反光的美容照,89洗車店找得到 10/01 15:01

Hourglass : 原本就單純的潛艦命名下水典禮 被搞到像是世界潛艦 10/01 15:13

Hourglass : 光滑細緻選美大賽… 聯合重工真的是亂源 10/01 15:13

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