※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684804541.A.A89.html
推 TetsuNoTori : 那邊只是騷擾而已，應該沒有認真想要佔領什麼土地 05/23 09:17
→ TetsuNoTori : 可能是想讓你覺得那邊不安全主動後撤，創造縱深 05/23 09:19
→ VANNN : 騷擾+1 但現在俄的軍力/素質 期待那邊有一些成果 05/23 09:19
噓 PePePeace : 05/23 09:23
推 joe2 : 騷擾兼偵查囉 看俄軍的表現如何 05/23 09:23
推 drraujn : 威力偵查,若是真的讓2D抽走一個旅級去應對那血賺 05/23 09:24
→ VANNN : 不排除 普丁真在國內使用戰術核彈 國外很難反對又 05/23 09:24
→ VANNN : 可同時震懾烏克蘭及支持者，所以變數很大 05/23 09:25
→ drraujn : 蘇聯拿核彈炸自己幾次惹.窩也好奇這血統2D有無繼承 05/23 09:27
推 sfalco : 2000人部隊你會不會想太多，而且也要有武器，當地 05/23 09:28
→ sfalco : 人民反普丁，根本不可能 05/23 09:28
→ charlie1834 : 圍點打援，圍魏救趙，應該都很有效，因為俄在這裡 05/23 09:29
→ charlie1834 : 不能撤退或放棄 05/23 09:29
推 frozenmoon : 應該只是威力偵察，下次再換另一個空虛的地方突擊 05/23 09:30
推 HOLYXXXX : 蠻難的 最糟可能全滅 原因沒後勤 沒新血 05/23 09:30
→ joe2 : 又不能不把對方打跑 畢竟已經失去控制了 05/23 09:30
→ joe2 : 這是面子問題 05/23 09:30
→ frozenmoon : 這樣俄國就不得不考慮分兵佈防境內腹地 05/23 09:30
→ VANNN : @HOLYXXXX 所以要看美國支不支持,,就看有沒有幫這部 05/23 09:31
→ Sazip : 拿核彈炸自己？ 05/23 09:31
→ VANNN : 隊開圖了,,若有,,可以打很久 05/23 09:31
→ VANNN : @Sazip 戰術核彈的範圍不大.若真要震懾又不會被北約 05/23 09:32
推 drraujn : 蘇聯拿核彈炸水庫.炸下去發現計算錯誤只炸出水溝 05/23 09:32
→ VANNN : 干涉.,,國內是唯一選擇 05/23 09:32
推 joe2 : 這是近年第一次 俄國人打俄國人嗎? 05/23 09:33
推 junkuo : 說實在應該還沒有到那個程度，但意義在點燃星星之 05/23 09:35
→ junkuo : 火，及騷擾分兵，還有很好的宣傳效果 05/23 09:35
→ jack19931993: 除非跟烏軍主力協同 不然兵力應該還是太少 05/23 09:39
推 kongsj : 這次的突擊目的應該是激發國內不滿，逼俄國調兵回 05/23 09:39
→ kongsj : 防邊境，這樣在烏克蘭的部隊又兵力不足了 05/23 09:39
推 baelrog : 拿核彈炸自己？ 05/23 09:40
推 dan310546 : 一批批俄國本地難民往後逃，士氣很傷的 05/23 09:41
推 frozenmoon : 俄國官方撤離居民其實是很大的誤判 05/23 09:43
→ frozenmoon : 如果如俄國官方宣稱的只是恐怖份子，根本不用撤離 05/23 09:43
→ frozenmoon : 撤離居民反而會使俄國人心惶惶，對俄軍的戰力存疑 05/23 09:44
推 d0089145 : 跟哈爾科夫很像,開一個缺口後面全部都是空的 05/23 09:47
推 Tahuiyuan : 自俄團令普老頭可怕的不是戰力，而是精神吧 05/23 09:48
→ joe2 : 還聽說別爾哥羅德的核裝置也跟著撤離 05/23 09:48
→ joe2 : 簡直是天大的恥辱 05/23 09:48
推 poikz : 剛好可以因糧於敵 去超市商店拿補給 俄國也是這樣做 05/23 09:48
推 samvii : 這一手的主要目的也要逼俄羅斯留能打的部隊去守俄烏 05/23 09:48
→ samvii : 邊境，總不可能永遠是烏方要防守全部的邊境，俄軍覺 05/23 09:48
→ samvii : 得烏不可能進攻俄本土，就集中兵力在他想打的戰線 05/23 09:48
→ joe2 : 這波突襲 用很少的人去拆穿俄國境內空虛實境 05/23 09:49
推 SGshinji : 象徵意義大於實際 只要營造你家後方不再安全就可以 05/23 09:50
→ SGshinji : 有牽制效果 05/23 09:50
→ samvii : 如果可以去摸到幾個俄境內的交通節點，也不用打下來 05/23 09:51
→ samvii : 只要證明給普丁知道，我們摸到的到這你要不要派人守 05/23 09:51
推 hansopp : 反正如果防守空虛 繼續打下去也不錯啊 可以吸引一 05/23 09:52
→ hansopp : 些俄軍回防 幫反攻創造機會 05/23 09:52
→ jerrylin : 怎樣算大型? 現在至少進去幾千人了 05/23 09:53
推 GaryMatthews: 聲東擊西 算準俄軍不得不抽調別處部隊 挖東牆補西 05/23 09:55
→ GaryMatthews: 牆 看哪邊防線空虛就輾過去 05/23 09:55
→ satheni : 這種事情靠的是次數，不用太期待戰果 05/23 09:55
→ satheni : 打下去也沒有用，不可能鞏固領土，只要有危險就必須 05/23 09:56
→ satheni : 撤離 05/23 09:56
推 toulio81 : 照前面的克宮發文稿來看 05/23 09:57
→ toulio81 : ，撤離感覺是別州政府和當地俄羅斯平民自己的決定 05/23 09:57
推 jth634 : 覺得可能逼俄國把其他後方的部隊引過來，然後在後 05/23 09:57
→ jth634 : 方搞更大的事。莫斯科的氣球很可能也暗示有更多的 05/23 09:57
→ jth634 : 反普丁勢力存在更深入的境內。 05/23 09:57
推 jetalpha : 如果俄羅斯在侵俄戰爭中陣亡人數超過20萬人這個數字 05/23 09:57
噓 gogoegg : 自由鵝 現在才幾十人 是怎麼爆發大戰役?? 05/23 09:58
→ jetalpha : 確實，那這個地方很難發展成大型戰爭，人力不足啊。 05/23 09:58
推 ericsonzhen : 你真覺得幾十人可以攻打那麼快？當打電動？ 05/23 09:59
推 joe2 : 要趁俄軍集結之前先撤離 不然真的挺危險的 05/23 09:59
推 catlazy42120: 原則上不會防守陣地，要被推回來就會棄守，但要是俄 05/23 09:59
→ catlazy42120: 軍落漆到推不回去，事情就大條了 05/23 09:59
→ joe2 : 現在大家都看俄軍推不推的回去 真的是關鍵 05/23 09:59
→ joe2 : 過個幾天就會有結果了哈哈哈 05/23 10:00
推 jerrylin : 不用鞏固領土 摧毀州內軍事後勤補給就很傷 05/23 10:00
→ jetalpha : 就算用最寬鬆的標準看待那陣亡的20萬人，俄羅斯在境 05/23 10:00
→ jetalpha : 內也沒有辦法像侵略烏克蘭那樣，用罪犯跟傭兵執行堆 05/23 10:01
→ jetalpha : 屍戰術，雖然反過來說就沒有補給線的問題就是。 05/23 10:01
→ jerrylin : 別爾哥羅德喪失進攻能力 哈爾科夫就能解放出來 05/23 10:02
推 nohair : 怎麼可能有大型戰役 =.= 05/23 10:02
→ nohair : 這種頂多是騷擾程度.... 05/23 10:03
→ jerrylin : 白俄比較聰明 早早在基輔邊境佈滿重兵 05/23 10:03
推 catlazy42120: 不過有個弔詭的地方，如果俄軍判斷他們推的回去，為 05/23 10:03
→ catlazy42120: 何撤離居民？這不就告訴全世界我守不住這裡嗎？未來 05/23 10:03
→ catlazy42120: 別州就很難擔任前線後勤區，因不再安全，就算後續俄 05/23 10:03
→ catlazy42120: 軍真的能推回來，也以元氣大傷 05/23 10:03
→ jerrylin : 不然白俄軍團大概也衝進去了 05/23 10:03
推 ez910115 : 白軍再臨 05/23 10:05
推 HOLYXXXX : 撤離是為了準備狂轟濫炸 05/23 10:09
推 ajemtw : 白軍要衝也是從波蘭 05/23 10:09
推 fragmentwing: 再過兩天 是不是要支援安納金meme了 05/23 10:10
→ fragmentwing: 「你只是要諷刺克島公投，對吧?」「…」 05/23 10:10
→ VANNN : 俄軍推不回去代表國內空虛至極 應讓中國早一點知道 05/23 10:10
→ fragmentwing: 「對吧?」 05/23 10:10
→ VANNN : 敢快來協防 中國固有領土 05/23 10:10
→ fragmentwing: 撤離不代表不打算推回去 前面幾篇有板友提到俄軍戰 05/23 10:12
→ fragmentwing: 法仰賴砲兵 so…… 05/23 10:12
推 aeoleron : 往好的想 最少不會有平民被俄軍炸死 05/23 10:17
→ aeoleron : 如果萬一有死傷 普丁保證全部推給反抗軍頭上 05/23 10:17
推 poikz : 用砲兵 會出現俄國版的巴赫姆特嗎 05/23 10:18
→ poikz : 把城鎮轟成廢墟 會介意的只有當地住民而已 05/23 10:20
推 undeadsin : 我覺得白俄羅斯可以順便 想看看盧公的反應 05/23 10:21
推 catlazy42120: 首先，要用砲得要有炮，布丁的砲彈存量還夠嗎？ 05/23 10:30
→ catlazy42120: 再者，俄羅斯面對恐攻一向沒在管人質死活的，說為了 05/23 10:30
→ catlazy42120: 清空再轟炸跟俄平時的做法不同 05/23 10:30
推 junkuo : 白鵝就各種聰明，布丁狗真的老謀深算，各種看似配 05/23 10:32
→ junkuo : 合布丁又不真的加入鵝的行動，但在邊境佈下重兵 05/23 10:32
推 Khadgar : 這對俄羅斯很尷尬，俄軍可以繼續用現在的巴哈戰術 05/23 10:38
→ Khadgar : 但是這樣就是砲擊自家領土。這個政治漣漪會很可怕 05/23 10:38
推 junkuo : 砲轟自己家跟砲轟別人家可是完全不一樣的事情，要 05/23 10:42
→ junkuo : 是布丁敢轟，國內的各種反抗軍就要出來了 05/23 10:42
推 tyifgee : 目前操作來看俄軍該不會真的要轟炸自家領土？這下 05/23 10:44
→ tyifgee : 有趣了 05/23 10:44
推 aeoleron : 之前那種是人質被抓跑不掉 05/23 10:44
→ aeoleron : 這次反抗軍直接公告不會碰平民 要跑隨便你 05/23 10:44
→ aeoleron : 我猜是已經撤離 就看鵝軍會不會傻傻的把自家炸了 05/23 10:44
推 Y1309 : 不會有大戰騷擾而已，邊境幾個連小鎮都稱不上的地方 05/23 10:45
→ Y1309 : ，只是要給俄國難看而已。ISW都說只有邊境哨口有影 05/23 10:45
→ Y1309 : 像證實了 05/23 10:45
推 LaPass : 車臣不趁機獨立一下嗎？ 05/23 10:45
→ rommel1990 : 沒有正規軍支援的武裝力量很難長時間支持下去 05/23 10:46
→ keeperess : 這類行為其實主要就是要打臉普丁政權的威望 05/23 10:52
→ keeperess : 同時將戰爭的現實儘量帶入俄羅斯人的櫥窗內 05/23 10:52
→ keeperess : 從外從內給普丁政權製造壓力 05/23 10:52
→ phix : 打游擊就好 不要硬拚 05/23 10:55
推 yi33168 : 不太可能，騷擾就好，搞成大型戰役對誰都沒好處。 05/23 10:57
推 poikz : 看看俄國內部會不會有類似華爾奇麗雅行動來呼應 05/23 10:58
推 joe2 : https://i.imgur.com/OBeQZdr.png 05/23 11:02
推 aeoleron : 布達諾夫: 我就切個生日蛋糕而已 看我幹嘛 05/23 11:03
推 mschien8295 : 就是一個傷害不大但污辱性極強的軍事行動，不過很 05/23 11:07
→ mschien8295 : 可能明後天自由俄羅斯就撤退或轉移陣地了 05/23 11:07
→ bilibo : 白俄會出動？ 05/23 11:11
推 hoyunxian : 總之是屬於騷擾敵後的行為吧？ 05/23 11:20
推 poikz : 白俄出動 俄國就不是用難堪兩字可以形容的 05/23 11:20
→ poikz : 世界第二軍事強國 竟然連弭叛都做不到 還要出動盟友 05/23 11:20
→ poikz : 幫忙 05/23 11:20
推 dobu : 烏克蘭也有白俄羅斯國際志願軍，白俄先擔心自己吧 05/23 11:36
→ Mystiera : 烏克蘭有一次威力偵查不小心就把鵝推出哈爾科夫了 05/23 11:41
→ Mystiera : 所以自由鵝還是小心一點不要讓鵝肉冬粉腦溢血 05/23 11:41
→ reich3 : 俄軍已收到錢，烏克蘭軍派自由軍當車手去指定地點， 05/23 11:51
→ reich3 : 把美國下單的設備收回來。 05/23 11:51
推 jth634 : 沒有任何烏克蘭人在俄羅斯活動 05/23 11:52
推 Tahuiyuan : 準備要改稱比爾霍羅德了嗎？查了一下，發現是俄國 05/23 12:00
→ Tahuiyuan : 在戰間期偷走的烏克蘭領土… 05/23 12:00
→ Mystiera : 綜合情報就是大廚叛國 拿到市區就賣了鵝軍空虛點 05/23 12:06
→ test23786 : M大說的有點夢幻又好像合理，正好這事件對大廚來說 05/23 12:20
→ test23786 : 完全可以在克宮地位更穩 05/23 12:20
→ test23786 : 這次事件完全是讓俄國防部的面子被採在腳下 05/23 12:21
→ test23786 : 當然我個人覺得應該跟大廚無關，但這事件大廚雖然 05/23 12:24
→ test23786 : 罵俄國防部，但私底下他一定爽死 05/23 12:24
噓 kauosong : 不可能的。請問當地任何大部隊結集的態勢嗎？ 05/23 12:26
→ kauosong : 這個真的只是轉移巴赫姆特淪陷的作用而已 05/23 12:26
→ kauosong : 大家都聰明人。你們也是。但又得這麼做。但根本不 05/23 12:28
→ kauosong : 用擔心。台灣大部分人都還是支持烏克蘭的 05/23 12:28
推 frozenmoon : 搞不好還是大廚洩漏的情報 05/23 12:28
推 boringuy : 居民不跑是要等著被砲擊嗎，俄國可是把人質連同恐 05/23 12:28
→ boringuy : 怖分子一起突擊的國家 05/23 12:28
→ test23786 : 巴赫淪陷也只有你們在意而已吧XD? 05/23 12:30
推 kauosong : 當然啊。在台灣大家都「不能」在意巴赫姆特淪陷。 05/23 12:30
→ kauosong : 我當然懂 05/23 12:30
推 xyz168 : 甘道夫帶領幽靈軍團援軍抵達了嗎？ 05/23 12:31
推 andyken : 不會，俄國如果真的壓重兵就會退了，如果還撐得住 05/23 12:32
→ andyken : 當然就盡量鬧 05/23 12:32
推 kauosong : 附近根本沒有大部隊集結的消息。所以挑這個時間點 05/23 12:32
→ kauosong : 打這裡。匪夷所思啊XD 05/23 12:32
→ test23786 : 驕傲說什麼消耗烏軍精銳，所以俄軍那麼有力怎麼屁 05/23 12:33
→ test23786 : 股開來給你摸進去？ 05/23 12:33
推 LI40 : 要吹巴哈姆特可以啊 局勢圖拿出來嘛 05/23 12:33
→ kauosong : 所以問一下：請問這算烏克蘭的春季大反攻嗎？XD 05/23 12:33
→ LI40 : 我們來看看這座鵝群打了快10個月的城鎮戰果多厲害 05/23 12:34
→ test23786 : 說起來我記得昨天不是狂吹消滅烏軍精銳嗎？ 05/23 12:34
推 andyken : 邏輯當然都是說消耗對方精銳，不然自己死那麼多人 05/23 12:34
→ andyken : 怎麼站得住腳 05/23 12:34
→ test23786 : 人家還沒反攻耶 人家只丟幾個俄羅斯志願軍就讓俄屁 05/23 12:35
→ test23786 : 股開花 05/23 12:35
推 kauosong : 都快吃粽子了。所以這是算春季大反攻嗎？我要給烏克 05/23 12:35
→ kauosong : 蘭軍打氣加油！ 05/23 12:35
→ andyken : 德意志帝國也說在凡爾登耗盡法軍主力，但歷史證明 05/23 12:35
→ andyken : 有嗎？ 05/23 12:35
→ LI40 : 講到局勢圖就閃躲了 真的屢試不爽w 05/23 12:35
→ LI40 : 吹這麼大連個局勢圖都不敢面對 自打臉嘛 05/23 12:36
→ test23786 : 所以你俄羅斯的冬季攻勢如何了？ 拿下一個廢墟？ 05/23 12:37
→ andyken : 打仗時誰都可以吹自己吹上天，打完海水一退就知道 05/23 12:37
→ andyken : 誰沒穿褲子 05/23 12:37
推 frozenmoon : 蛤 這哪是什麼大反攻 連豹1都沒開出來 05/23 12:37
→ frozenmoon : 不過就是偵查兼騷擾俄國本土，迫使分兵而已 05/23 12:38
推 Silwez : 查一下，是被桶一年+7天的帳號又出來了 05/23 12:38
→ yanya180 : @kauosong 對耶，你不說我都忘了烏軍還有大反攻要 05/23 12:41
→ yanya180 : 做，搞不好之前一直推遲就是在等雙俄聯軍準備好， 05/23 12:41
→ yanya180 : 沒準南方的烏軍已經趁這個大家焦點在北方的時候發 05/23 12:41
→ yanya180 : 起攻擊了，而且這樣一來也不用特地派烏克蘭維和部 05/23 12:41
→ yanya180 : 隊 05/23 12:41
→ test23786 : 急著在一個大家看俄羅斯笑話的消息文章幫俄挽回面 05/23 12:41
→ test23786 : 子也真辛苦你了。 05/23 12:41
→ yanya180 : 過去，只要確保雙俄聯軍的後勤補給可以自由通過烏 05/23 12:42
→ yanya180 : 國邊境，就能確保給獨裁俄國的雙線壓力了 05/23 12:42
推 David4160 : 原來有前科，難怪，看是很快又要回去了 05/23 12:43
推 poikz : 哪有什麼好匪夷所思的 防線上哪邊薄弱就打哪邊啊 05/23 12:44
→ yanya180 : 總之先等下周吧，然後我覺得地圖業者可以先不要印 05/23 12:44
→ yanya180 : 製那邊的地圖，搞不好2014後的版本很快就要作廢了 05/23 12:44
推 catlazy42120: 現在如果來雙線連動戰，我很想看俄軍會有什麼反應， 05/23 12:47
→ catlazy42120: 布丁會覺得哪邊比較重要呢？ 05/23 12:47
推 ooxxman : 如果能製造敵後游擊戰的騷擾等級也是算很有用了 05/23 12:48
→ test23786 : 說到俄軍冬季攻勢讓人想到胡歷達爾的155旅怎麼歡樂 05/23 12:51
→ test23786 : 絞肉掉的，希望你敬愛的俄軍可以繼續嘗試，絞肉個 05/23 12:51
→ test23786 : 幾次搞不好當地的泥土變的非常營養 05/23 12:51
→ test23786 : 你說是不是 kauo? 05/23 12:52
推 frozenmoon : 他那種人哪管這些細部戰況 05/23 12:54
→ frozenmoon : 都嘛是最近幾天看到攻下巴赫穆特市區的新聞就高潮 05/23 12:55
→ frozenmoon : 也不考慮戰略價值跟投入的效益 05/23 12:55
推 crohns : 要酸烏克蘭春季大反攻前先想想戰前鵝粉的烏俄永不 05/23 12:58
→ crohns : 開戰 05/23 12:58
→ crohns : https://bit.ly/3Y4QBZH 05/23 12:58
→ crohns : 一小時二十二分封神 05/23 12:58
→ crohns : https://i.imgur.com/jXIB529.jpg 05/23 12:58
→ crohns : 還有國師世卿的各種合訂本 05/23 12:58
→ crohns : https://i.imgur.com/w6LV758.jpg 05/23 12:58
→ crohns : 還有賠上一個PTT資深版主的賴岳謙 05/23 12:58
推 balius : 俄羅斯永不開戰的黃俄孝子真是笑到併軌XDDD 05/23 13:24
推 ChenWay : 想太多了，鎮壓內亂俄羅斯是很有經驗的 05/23 14:02
推 aicassia : 這週才剛開始 大家準備好熬夜到週末了嗎 05/23 14:26
推 tilwemeet : 我是覺得不管怎樣都是有賺到啦 多少而已 能多消耗 05/23 15:16
→ tilwemeet : 他們一個人都是有賺 05/23 15:16
推 phix : 到處打游擊就好 不用硬拚 05/23 15:35
推 newgunden : 一邊打仗一邊鎮壓內亂就是第一次了吧 05/23 16:44
推 mackulkov : 拿核彈炸自己各邊境共和國直接反吧 現在的俄羅斯已 05/23 21:27
→ mackulkov : 經沒有什麼威懾力和 05/23 21:27
推 madaoraifu : 侮辱性極強 05/24 00:53
推 sank : 俄羅斯沒再管人質的，所以2004貝斯蘭人質事件家屬才 05/24 01:06
→ sank : 自己拿槍殺進去 05/24 01:06