※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673366226.A.507.html
→ saccharomyce: 相較之下 副連長看來是個好缺 01/11 00:02
→ jobli : 副連長和士官長,不會在戰鬥隊中,都去設營和連輜重了 01/11 00:04
→ jobli : ,一排長是大排長/二排POA押/三排連長押,營級也是POA 01/11 00:04
→ jobli : ,營長分別押一個連上,主任在指揮所,會和營部連其他 01/11 00:04
→ jobli : 人最後波次也投入 01/11 00:04
→ saccharomyce: 那23排長在幹嘛 01/11 00:07
推 mudmud : 有錢真好 01/11 00:07
→ jobli : 排長押班長啊,也在隊內 01/11 00:10
→ jobli : 指揮官三大法寶之一的,指揮官親臨前線... 01/11 00:11
→ jobli : 簡單說,認為士官兵的生命很重要,這件事本來就違反國 01/11 00:32
→ jobli : 軍建軍思想了,所以很多戰術會被認為不合理 01/11 00:32
推 schooldance : 以前台灣一個家庭都生4~8個,死1~2個可以接受. 01/11 00:51
→ schooldance : 現在每家只生1~2個,還這樣玩根本是動搖國本 01/11 00:52
→ jobli : 那可能要改很多東西 01/11 00:54
噓 rtwodtwo : 所以現煮時不在灘頭種屍包 要叫動員兵衝擊登步島嗎 01/11 01:04
→ jobli : 隨便你噓啊,純戰術的東西你也不爽,那就隨便你囉,你 01/11 01:06
→ jobli : 開心就好 01/11 01:06
噓 rtwodtwo : 哎呀 惹得你不開心啦 01/11 01:07
→ jobli : 國防部怎麼作,又不會考慮你爽不爽,對吧,多噓點,不想 01/11 01:08
→ jobli : 討論軍,只是想人身攻擊,那就多來點啊,我又沒差 01/11 01:08
→ jobli : 我也不會檢舉誰,想談軍事就談,想人身攻擊我也沒差, 01/11 01:09
→ jobli : 開心就好,你再怎麼攻擊我,也影響不了政府,加油 01/11 01:09
→ rtwodtwo : 我也沒差啊 嘻嘻 灘頭都死人是你講的 我人蔘攻擊你? 01/11 01:10
→ jobli : 多罵點,反正對你來說事實不重要,那開心就好,我去看 01/11 01:11
→ jobli : 片了 01/11 01:11
噓 rtwodtwo : 好笑耶 我罵你什麼了 話都你說的阿 01/11 01:12
→ rtwodtwo : 好喔 我也該來搶蝦皮票券了 01/11 01:13
→ jobli : 隨你,軍事板就談軍事就好,幻想的東西,自己留著吧 01/11 01:19
→ jobli : 至於這篇就是陣地攻擊,有軍事的東西就拿出來,不然隨 01/11 01:21
→ jobli : 便你吧 01/11 01:21
→ jobli : 224有沒有用敢死隊,戰史可以查,至於認為現在國軍不 01/11 01:23
→ jobli : 是,你可以舉證,不然就隨便你了,吵沒用 01/11 01:23
推 Rainknight : 有錢真好希望軍費更多.. 01/11 01:31
推 Chuu2 : 想請教最後一段說的，有沒有大致估計的數值? 01/11 01:32
→ Chuu2 : 多配多少MBT或IFV，可以少派多少純步兵上去?謝謝 01/11 01:33
→ jimmy5680 : 配IFV就機步化啊，每個班一輛 01/11 01:34
→ chenry : 羨慕美軍可以召喚神獸丟500磅 01/11 02:16
噓 totenkopf001: 最好jobli不會檢舉誰，我不知道被你檢舉幾次了 01/11 06:28
→ totenkopf001: @rtwodtwo 別相信他不會檢舉誰 01/11 06:29
推 rommel1 : 好像又回到以前英國步兵戰車概念,掩護步兵用 01/11 06:32
推 awp1ocm : 提供重火力武器和機械化載具非常好，但現役志願役 01/11 06:36
→ awp1ocm : 步兵的順位必須優於後備步兵，精銳和常備等一線部 01/11 06:36
→ awp1ocm : 隊先補齊了，才能考慮後備軍人；會擔心被檢舉的話 01/11 06:36
→ awp1ocm : ，不是更應該回歸軍事討論嗎？ 01/11 06:36
推 vintorez : 守備/後備是守方不用衝鋒吧 01/11 07:07
→ swatteam : 局部的反擊概念上終究是有可能的 01/11 07:15
→ jimmy5680 : 如果陣地爭奪，還是要逆襲啊 01/11 07:17
→ jobli : 有軍事可以說的早說了,沒差看的人自己會分辨就好,你 01/11 07:29
→ jobli : 陣地被突破,要規復陣地發起逆襲一樣要有火力,不然還 01/11 07:29
→ jobli : 是要人海堆屍貼上去 01/11 07:29
→ jobli : 步兵連攻擊,最大火力60砲跟40榴,40不能移動,後方支 01/11 07:35
→ jobli : 援,32發一箱給你打2箱好了128發,對一個400m陣面來說 01/11 07:35
→ jobli : 其實不太密集,到100m內步槍才可能發揮功效,20m內丟 01/11 07:35
→ jobli : 手榴彈,但要在1000-500m前的攻擊發起線要能貼到20m, 01/11 07:35
→ jobli : 沒有重砲跟坦克我是滿好奇一堆軍事專家可以提出堆屍 01/11 07:35
→ jobli : 流以外的玩法,解決步兵的世紀難題 01/11 07:35
→ jobli : https://youtu.be/aIAk9WixYs8 01/11 07:45
→ jobli : 機步的50m前都是坦克跟機步車處理了 01/11 07:45
→ jobli : https://youtu.be/qG2OYTQfF58 01/11 07:50
→ jobli : 步兵大概像這樣 01/11 07:50
→ jimmy5680 : 要不然可以學一戰打法，一路挖壕溝推進 01/11 08:07
→ Snaptw : 某人講得自己是國防部代表一樣，結果去年底大翻車 01/11 08:08
→ Snaptw : ，看看就好 01/11 08:08
→ Snaptw : 拿三十年前的訓練影片出來幹什麼？假定國防部就是 01/11 08:10
→ Snaptw : 個化石？ 01/11 08:10
→ aeoleron : 不是啊 你世界第二的軍隊 號稱戰車源源不絕 01/11 08:10
→ aeoleron : 現在跟我說沒車了 步兵只能靠自己xd 01/11 08:10
→ jobli : 他沒車就用人啊 01/11 08:14
→ jobli : 30年前?所以你要不要拿出現在步兵和30年前不同的證 01/11 08:15
→ jobli : 據? 01/11 08:15
→ jobli : 說一下現在的步兵營有什麼神兵利器可以不用這個戰法 01/11 08:15
→ jobli : ? 01/11 08:15
→ jobli : 我等你拿資料來打我臉 01/11 08:17
→ jobli : 這個就純軍事問題,編裝拿出來就一清二楚,我等你 01/11 08:29
→ Snaptw : 黃埔什麼都照編裝來就不叫黃埔了，以為大家都沒當 01/11 08:30
→ Snaptw : 過兵？ 01/11 08:30
→ jobli : 軍事的東西不談,就開始扯別的了,沒關係,你可以繼續 01/11 08:34
→ jobli : 了,你也可以不用說國軍啊,你可以說一下步兵沒有火砲 01/11 08:34
→ jobli : 和坦克怎麼打攻擊啊,這就軍事的東西,如果永遠不談軍 01/11 08:34
→ jobli : 事,只想人身攻擊,那還是你開心就好,不用說服彼此 01/11 08:34
→ Snaptw : 你的問題就是編裝有問題就拿編裝表出來唱衰，人家 01/11 08:35
→ Snaptw : 想別的辦法又說現實辦不到，明明搬東西的方法一堆 01/11 08:35
→ Snaptw : 你就永遠只靠兩隻腳，又不是下戰棋也不是石器時代 01/11 08:35
→ Snaptw : 講軍事不是只有背那些準則，要死背準則隨便阿兵就 01/11 08:39
→ Snaptw : 可以背了，連合理性都不思考不想解決辦法，要軍官 01/11 08:39
→ Snaptw : 何用？ 01/11 08:39
推 linbryan : 有沒有人趁亂幹掉壓隊營長或喊營長中彈回頭護營長. 01/11 08:45
→ linbryan : 趁機後撤.至少比前攻生存機會大 01/11 08:45
→ jobli : 那就等你搬東西出來啊,我在等 01/11 08:48
→ jobli : 你要用什麼現實的辦法克服敵人的機槍/迫砲加壕溝,現 01/11 08:49
→ jobli : 在俄軍沒有請到高人啊,難怪只能堆屍 01/11 08:49
→ jobli : 營長中彈不會拉走,放在原地,部隊要繼續衝擊,這種波 01/11 08:51
→ jobli : 次攻擊下,後退比前進危險,除非你最後面波次了 01/11 08:51
推 kwht : jo 點出國軍步兵的現實戰術, 與人海衝鋒相去不遠。 01/11 09:01
→ kwht : 請問誰當兵時有被教怎樣 call 火炮? 大家沒事就得背 01/11 09:01
→ kwht : 的那精美的單戰有教? 但是現實上並不難改變, 連俄軍 01/11 09:01
→ kwht : 動員兵都會的東西。 01/11 09:01
→ barbarian72 : 台海開戰，要反擊陣地，營連排班長都要你衝，你說 01/11 09:02
→ barbarian72 : ，沒有戰甲車跟火炮支援，這是送死！所以你不衝， 01/11 09:02
→ barbarian72 : 你覺得下場是什麼？長官說你說的對，大家坐下來討 01/11 09:02
→ barbarian72 : 論什麼方法更好，還是把你抓去關或者請你吃子彈？ 01/11 09:02
→ barbarian72 : 別人想的辦法？陸軍高層想的還是鄉民想的？ 01/11 09:02
→ barbarian72 : 鄉民想的辦法就別提了，我們等漢光驗證吧 01/11 09:04
→ jobli : 俄軍純步還有ˋ重迫砲跟無人機引導,戰鬥訓練已經世 01/11 09:05
→ jobli : 界前列了 01/11 09:05
→ totenkopf001: 好在你不是大官 01/11 09:05
推 barbarian72 : 可跟jobi同樣體系出來的大官還坐在上面欸 01/11 09:07
→ barbarian72 : 陸軍什麼德性，服過義務役陸軍的都知道，是熟悉的 01/11 09:10
→ barbarian72 : 做半套還是從此洗心革面努力改革，讓時間來驗證吧 01/11 09:10
→ barbarian72 : ，在這針對誰來吵都沒有意義 01/11 09:10
→ jobli : 有什麼突破目前地球所有步兵的好方法都可以提啊,軍 01/11 09:10
→ jobli : 事板談軍事,不過如果軍事沒東西可以說,那你開心就好 01/11 09:10
→ jobli : 真的要說30年前的話,現在還不如30年前，當年有無座 01/11 09:12
→ jobli : 力砲跟噴火組 01/11 09:12
推 kwht : ba 講的是臨戰紀律。但是這篇講得是平時訓練, 如果 01/11 09:15
→ kwht : 連訓練都只有一招衝鋒, 而且是全部人都只會一招, 就 01/11 09:15
→ kwht : 應該要有非改革不可危機感了。 01/11 09:15
推 awp1ocm : 但現在有阿帕契和無人機，前提是叫得動.. 01/11 09:15
推 ja23072008 : 輕步兵戰術的確如此 01/11 09:18
→ jobli : 戰鬥直昇機是軍團管制... 01/11 09:25
→ barbarian72 : 從古至今的步兵要反擊陣地，哪一個不是把手上有的 01/11 09:43
→ barbarian72 : 遠程武器丟出去以後衝鋒陷陣的，一開始就沒有遠程 01/11 09:43
→ barbarian72 : 武器的呢？頂著炮火衝啊 01/11 09:43
推 detonator : 笑著笑著就哭了 01/11 09:56
推 ashrum : J大的講法是沒有聯兵旅(營)，沒有聯合作戰，純步攻 01/11 10:10
→ ashrum : 勢就是這麼慘 01/11 10:10
→ ashrum : 我猜又是想說黃埔近期裁聯兵廣設純步的豐功偉業吧 01/11 10:12
→ jobli : 今天我有一臺智慧型手機而且可以上網我想看a圖的時 01/11 10:21
→ jobli : 候我可以傳訊在群組裡面要圖,ja給我上空圖170給我加 01/11 10:21
→ jobli : 拿大鹿打炮的圖,afv給我雞對戰的圖,我沒群組也沒關 01/11 10:21
→ jobli : 係,給我外星人的lineid我也可以加,但是如果我只有33 01/11 10:21
→ jobli : 10,就算他們想給我圖也傳不了 01/11 10:21
→ jobli : 所以我想看圖一個是買手機辦上網,不然就買a書放在身 01/11 10:34
→ jobli : 邊看 01/11 10:34
→ yenjtr : 兩條腿400公尺紀錄是43秒 人類的血條要被子彈打43秒 01/11 13:27
→ yenjtr : 不死 可能求神明保佑比較有機會 01/11 13:27
推 twVent : 不是機械化40寬進攻，純步10寬只負責填線嗎(X 01/11 14:30
→ jobli : 可以外掛團啊 01/11 15:12
噓 Snaptw : 30年前沒有新盔也沒有新無線電也沒有戰術背心和紅隼 01/11 16:51
→ Snaptw : 步兵戰術本來就有迂迴滲透了，就只會洗腦堆屍直直衝 01/11 16:53
→ jobli : 哈欠, 營連攻擊基本方式為包圍、迂迴、突穿、正面攻 01/11 17:09
→ jobli : 擊四種,攻擊部隊依任務、地形、可用時間、敵我狀況 01/11 17:09
→ jobli : 而適宜選定之,通常各種方式可交互運用,惟其主眼則在 01/11 17:09
→ jobli : 包圍殲滅敵人,最後攻擊方式均為正面攻擊,意思是你繞 01/11 17:09
→ jobli : 去敵人側面,這個戰法叫迂迴,但是你到側方一樣要發起 01/11 17:09
→ jobli : 正面攻擊. 01/11 17:09
→ jobli : 哦,純步個裝紅隼有沒有是一回事,就算有,抱歉攻擊方 01/11 17:09
→ jobli : 式一樣不會變 01/11 17:09