※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673332114.A.094.html
推 Pegasus170 : 使用無人裝備執行不對稱作戰實際上是對守方有利的 01/10 14:33
→ Pegasus170 : 操作。 01/10 14:33
推 chyx741021 : 兵推中設定解放軍的海空封鎖能力極強，所以台灣也 01/10 14:33
→ chyx741021 : 必須要有打擊能力來反封鎖 01/10 14:33
推 innominate : 所以關鍵就是到底會不會有成建制的部隊登陸 01/10 14:34
推 warchiefdodo: 這就是為什麼美方明裏暗裏推著台灣恢複一年兵 01/10 14:34
→ innominate : 因為只要有成建制的部隊上來，哪陸軍的角色就很重要 01/10 14:35
→ innominate : 一旦扛不住，讓解放軍能拿到機場/港口，哪基本上就 01/10 14:36
→ innominate : 沒戲了 01/10 14:36
推 otis1713 : 我是有點好奇CSIS怎麼擠出25000人上岸的？共軍能運 01/10 14:37
→ otis1713 : 這麼多單位，且運輸單位看起來還基本不被魚叉打擊 01/10 14:37
→ otis1713 : ？ 01/10 14:37
→ innominate : 那假定在陸軍沒有什麼大幅改革的前提，就像這篇說的 01/10 14:38
→ innominate : ，生死存亡關頭，哪就是焦土絞肉戰 01/10 14:38
推 chyx741021 : 因為2026年台灣的陸基魚叉基本上還沒成軍吧…… 01/10 14:38
推 KONAMI : 這篇大逆風 01/10 14:38
推 Brioni : 所以義務役避開艦艇兵？？艦艇兵真低屎 01/10 14:38
→ JCrawford : 一般討論登陸時 都只把共軍兩棲新舊艦拿出來算 01/10 14:41
→ JCrawford : 這次多加了30艘roro船 運力當然大增 01/10 14:42
推 Brioni : 沒有到行政下卸，上岸的大概就少量軟皮裝甲，當台灣 01/10 14:42
→ Brioni : 裝甲都不能動喔 01/10 14:42
→ KONAMI : 這篇的CSIS不可信 01/10 14:43
推 LI40 : 看不懂這篇講啥的才會說什麼大逆風w 01/10 14:44
推 JCrawford : 哪有啥不可信的 01/10 14:44
→ Brioni : 我是覺得這兵推設定跟考慮算很合理了 01/10 14:44
→ JCrawford : 誠實面對自己的弱點罷了 01/10 14:44
推 joe2 : 沒魚叉 也沒雄三 就是樂觀裸奔版 01/10 14:44
推 otis1713 : rollroll船沒港口要在那邊下船 01/10 14:44
→ Brioni : 不然要國軍地面無損吃光解放軍？ 01/10 14:45
噓 stoke4096 : 料敵從寬沒什麼錯 01/10 14:45
推 chyx741021 : 這個兵推就算料敵從寬，也是從帳面上宣稱的武器性 01/10 14:45
→ chyx741021 : 能去推的 01/10 14:45
推 Gdiaofuta : 大部分台灣人其實沒有正確認知到一個問題 01/10 14:45
→ Gdiaofuta : 直到2023為止國軍岸基反艦飛彈只有320顆 01/10 14:45
→ Gdiaofuta : 2026時撐死640-800顆 01/10 14:45
→ Gdiaofuta : 遠遠不夠摧毀所有登陸船團 01/10 14:45
→ Brioni : 看起來怎樣都推不出本島淪陷就是 01/10 14:45
→ Sianan : 陸軍加油阿 唉 01/10 14:45
推 KONAMI : 任何設定海軍都全滅已經不是料敵從寬了好嘛 01/10 14:46
→ Gdiaofuta : 登陸船團也有護航的反飛彈火力 01/10 14:46
→ Gdiaofuta : 不是只有登陸船團來登陸而已 01/10 14:46
→ joe2 : 就是誘敵搶灘 然後拖住 阻斷後援 俘虜萬名解放軍 01/10 14:46
→ Brioni : 是覺得我們水面艦很勇= =？ 01/10 14:47
→ chyx741021 : 陸基魚叉依照上次海軍參謀長在立院的說法，預計是2 01/10 14:47
→ chyx741021 : 024開始交系統、2025開始交彈藥 01/10 14:47
→ chyx741021 : 然後台灣用特別預算增產的雄風系列是2026結案 01/10 14:47
→ joe2 : 怎麼聽起來像是古寧頭戰役2.0版XD 01/10 14:47
推 LI40 : 我覺得第4點已經夠說明中國buff程度 01/10 14:47
推 gunng : 很寬了啊 設定上是老美沉兩艘航母 20幾艘船才換老共 01/10 14:47
→ gunng : 134艘沉船啊 01/10 14:47
→ Brioni : 諾克斯全被打沉我也是不意外 01/10 14:48
→ joe2 : 兵推大概就是中國海空軍全潰 一戰就讓中國回大陸了 01/10 14:48
→ Brioni : 老美被打沉的船沒看到詳細說明，也可能有些是運輸艦 01/10 14:49
→ Brioni : 之類的 01/10 14:49
推 saberr33 : 海軍出來阻止船隊為啥不會被消耗光？ 01/10 14:49
→ Gdiaofuta : 其實不只諾克斯 01/10 14:49
→ Gdiaofuta : 海軍全被轟沉本來就是意料之中的 01/10 14:49
→ Gdiaofuta : 應該不會有人認為ROCN有能力成功在艦隊決戰中取勝 01/10 14:49
→ Gdiaofuta : 吧？ 01/10 14:49
→ chyx741021 : 2026水面艦除了沱江後續艦可能都做完了，輕型巡防 01/10 14:50
→ chyx741021 : 艦可能造2艘、康定級升級2艘 01/10 14:50
推 demonlogy : 反艦飛彈的重要性還是大於陸軍 01/10 14:50
→ Brioni : 康定升級不代表存活性會高多少 01/10 14:50
推 gunng : 兩艘航母被擊沉 等於是兩個戰鬥群重傷 01/10 14:50
→ saberr33 : 這兵推設定後備役中年大叔能打0.45個兩棲共軍，還 01/10 14:50
→ saberr33 : 高估勒 01/10 14:50
→ demonlogy : 六萬人拿不下直轄市 01/10 14:50
→ LI40 : 所以我們的船艦要去哪打艦隊決戰？ 01/10 14:51
→ Brioni : 我是覺得美軍那個傷亡數，比較不像航母被擊沈，比較 01/10 14:52
→ Brioni : 像中彈退出戰鬥 01/10 14:52
→ joe2 : 台灣海峽超窄 艦艇戰根本是零距離互揍 01/10 14:52
推 Gdiaofuta : 2026新船生產完畢不代表形成戰鬥力 01/10 14:53
→ Gdiaofuta : 你就算連海試都不做也好歹要培養船員 01/10 14:53
→ Brioni : 基隆級帶隊設定上不會進海峽吧 01/10 14:53
推 saberr33 : 在凹文字遊戲，你以為退出戰鬥的航母能在幾週內修好 01/10 14:53
→ saberr33 : 重新參戰嗎？ 01/10 14:53
推 chyx741021 : 所以才有來賓認為美日的船艦和飛機都太容易被打掛 01/10 14:53
→ chyx741021 : 了 01/10 14:53
→ saberr33 : 對台灣來說，美國盟友的航母退出戰鬥 是大破還是轟 01/10 14:54
→ saberr33 : 沉有差別嗎？ 01/10 14:54
→ Brioni : 看起來艦艇兵就是比海岸第一排更塞 01/10 14:54
推 ajemtw : 老美沒料到島上一堆「登陸即投降派」，所以這個兵 01/10 14:54
→ ajemtw : 推不準 01/10 14:54
→ chyx741021 : 康定級升級個兩三艘，再加上輕巡確實不會影響大局 01/10 14:54
→ saberr33 : 那兵推美日飛機有9成是在避免時被摧毀 01/10 14:54
→ saberr33 : 地面摧毀 01/10 14:55
→ Brioni : 航母退出戰鬥，但解放軍海軍可是20年再起不能欸…. 01/10 14:55
推 p161930 : 共軍上岸是蠻有可能的，畢竟第一擊是他們發動，但 01/10 14:55
→ p161930 : 美日基地還留存的話後續對岸補給就很困難了，不管 01/10 14:55
→ p161930 : 是開圖還是實際海空支援都會造成很大的影響 01/10 14:55
→ saberr33 : 你要怪甚麼？ 美日基地就沒多少機堡啊 01/10 14:55
→ saberr33 : 解放軍20年後干我屁事，這兵推就是短期決戰 01/10 14:56
推 iceonly : 這篇重點是1吧，就算在本板也是看的到「上岸代表海 01/10 14:56
→ iceonly : 空全滅，投降吧」的言論，之前的紅隼火箭串也是看的 01/10 14:56
→ iceonly : 到「用到時就該投降了」之類的話 01/10 14:56
推 ja23072008 : 海軍要幫本島擴大縱深跟時間，所以會是第一波被打 01/10 14:56
→ ja23072008 : 擊對象。再來是母港太容易被攻擊，不能像空軍蓋機 01/10 14:56
→ ja23072008 : 堡挖洞庫。 01/10 14:56
→ saberr33 : 3禮拜打完上談判桌，誰考慮20年後 01/10 14:56
推 KONAMI : 25000萬人能上來代表補給線建立了,對台灣來講很夠了 01/10 14:57
→ iceonly : 老是覺得共軍會比老俄廢，但自己的能力先不論，作戰 01/10 14:57
→ iceonly : 意志不知道有沒有烏克蘭的一半 01/10 14:57
→ saberr33 : 台灣海空軍全滅又不代表美日海空軍全滅 01/10 14:57
→ KONAMI : 當年二戰登歐陸也不過15萬 01/10 14:57
推 Sianan : 海軍可以退到東部 但對岸其實也有反艦飛彈YJ12有40 01/10 14:58
→ Sianan : 0km YJ18有600km 01/10 14:58
→ barbarian72 : 2500萬人？？？你是嗨到神智不清了？ 01/10 14:58
→ saberr33 : 如果主角只有台中，那確實啊 01/10 14:58
→ KONAMI : 呵呵 不用挑語病吧 懂就好 01/10 14:58
推 ja23072008 : 軍方一直都知道共軍一定會成建制登陸，所以說不可 01/10 14:59
→ ja23072008 : 能登陸或是一登陸，要打城鎮戰就投降的，很明顯都與 01/10 14:59
→ ja23072008 : 現實脫節。 01/10 14:59
→ ajemtw : 依照「登陸即投降派」的想法，美日台一點勝算都沒 01/10 14:59
→ ajemtw : 有 01/10 14:59
→ saberr33 : 5萬共軍只是第一批，後續每天跑的跨海補給，每天都 01/10 14:59
→ saberr33 : 在承受攻擊威脅 01/10 14:59
推 p161930 : 歐陸那個是絕對海空壓制，有美日基地在不可能發生 01/10 15:00
推 Brioni : 可是台灣地面有10萬地面部隊+上千重裝甲+90幾架戰鬥 01/10 15:00
→ Brioni : 直升機，2.5萬搶灘的要控住港口才有下一階段 01/10 15:00
推 iceonly : 然後各種陸軍無用論，覺得決戰於海空滅了早投降，照 01/10 15:01
→ Gdiaofuta : 台灣所謂的上千重裝甲我姑且持保留態度..... 01/10 15:01
→ iceonly : 這種說法那乾脆別打了 01/10 15:01
推 saberr33 : 所以說國防部腦袋清楚的很，不像批評者以為反艦飛彈 01/10 15:01
→ saberr33 : 買夠多就不用陸戰，練步槍兵的都是傻子 01/10 15:01
推 Sianan : 其實國軍一直是有在準備對岸登陸的啊 戰力防護、濱 01/10 15:01
→ Sianan : 海決勝、灘岸殲敵 01/10 15:01
推 joe2 : 恩 台灣已經準備數十年了 01/10 15:01
→ Brioni : 是沒錯…裝甲妥善有點微妙 01/10 15:02
推 p161930 : 海軍會爆很正常，目前台灣海軍主要是未開戰前灰色 01/10 15:02
→ p161930 : 衝突用 01/10 15:02
→ joe2 : 的確是引誘他們上岸 誘使他們跨海補給 是最佳解 01/10 15:02
→ joe2 : 但台灣陸軍就必須要扛起來了 01/10 15:02
推 demonlogy : 英吉利海峽只有台灣海峽的四分之一（最窄處比最窄處 01/10 15:02
→ demonlogy : ） 01/10 15:02
→ ja23072008 : 看來konami的兩萬五千登陸共軍皆是修仙武俠精英，可 01/10 15:03
→ ja23072008 : 行光合作用與辟穀之術取得養份，同時刀槍不入，飛 01/10 15:03
→ ja23072008 : 花摘葉均可傷人。 01/10 15:03
→ joe2 : 砂石車卡死在搶灘附近的交通要道 先卡再說 01/10 15:03
→ demonlogy : 諾曼地15萬能直接複製嗎？ 01/10 15:03
推 panzerbug : 大部分義務役也是老陸受害者 01/10 15:03
→ joe2 : 可以複製啊 但集結的時候就被衛星拍到惹 01/10 15:03
→ LI40 : 探討細節多得很 25000上來同時後勤就要負擔 還 01/10 15:04
→ LI40 : 有展開時間與登陸點問題 懂了的話就不會說夠了w 01/10 15:04
推 aeoleron : 消波塊多準備一點吧 01/10 15:04
→ ajemtw : 不知道「登陸即投降」派看到這個兵推是覺得老美唬 01/10 15:04
→ ajemtw : 爛還是準備移民 01/10 15:04
推 chenry : 國軍的擊殺鍊循環時間太長了 如果還在搞人工計算 01/10 15:04
→ chenry : 無線電語語音慢慢報再多遠程火力也無法發揮 01/10 15:04
推 p161930 : 海軍就算了，但要絕對壓制台灣空軍不容易好嗎 01/10 15:04
推 KONAMI : 剛不就講了?有能力上來2.5萬和上來25萬是差不多的 01/10 15:04
→ joe2 : 我知道了 解放軍一上岸先搶機車 走一號省道直取台北 01/10 15:05
→ KONAMI : 時間的問題罷了 01/10 15:05
→ Sianan : 共軍太猛了 以一擋十 01/10 15:05
推 Brioni : 不過兩邊都有一堆防空飛彈，對雙方空軍壓力都很大， 01/10 15:05
→ Brioni : 整天射火雞 01/10 15:05
→ LI40 : 這種換算法真是奇文共賞 反正也講不出過程跟細節w 01/10 15:05
推 panzerbug : 野牛氣墊船沿淡水河直取衡山指揮所！（反串 01/10 15:05
→ joe2 : 試想一下 二十五萬名陸客 從高雄港入關 01/10 15:06
推 Fari : 原來是差不多先生 01/10 15:06
→ joe2 : 二十五萬個陸客 要花多少時間 進入高雄港? 01/10 15:06
→ KONAMI : 呵呵 這篇的CSIS不可信是吧? 01/10 15:06
推 p161930 : 你以為是世紀帝國？一鍵登陸嗎，第一批會有25000登 01/10 15:06
→ p161930 : 陸是因為第一擊發動在中國手上，但之後的運補就可 01/10 15:06
→ p161930 : 以直接擊落，甚至在集結的時候就直接攻擊對岸軍事 01/10 15:06
→ p161930 : 基地 01/10 15:06
推 OSDim : 先解釋一下這篇大逆風在哪跟為何CSIS不可信吧 01/10 15:06
推 st9061204 : 類似M777輕量化武器，不知可否滿足高機動性需求? 01/10 15:06
→ joe2 : 光是去市政府跨年就擠爆了 二十五萬人? 哈哈 01/10 15:07
推 kinghamb : 開始洗CSIS不可信了 真可愛 01/10 15:07
→ joe2 : 孩子 這不是打電動啊XDDDD 01/10 15:07
推 Sianan : 高機動那還是M109A6A7阿 01/10 15:07
→ p161930 : 沒有人說不可信，但被登陸很大一部分是未開戰我們 01/10 15:07
→ p161930 : 沒辦法源頭打擊 01/10 15:07
推 LI40 : 來了 講不出東西就詭辯滑坡w 01/10 15:07
→ KONAMI : 不是我講的啊 推文有人在質疑沒看到嗎 01/10 15:07
→ OSDim : CSIS有幫你的25萬背書？ 01/10 15:08
→ ja23072008 : 諾曼第15萬人登陸很好反駁。因為此前戰爭已經進行 01/10 15:08
→ ja23072008 : 近五年，盟軍取得海空優勢。共軍要先打個五年海空 01/10 15:08
→ ja23072008 : 消耗戰再來登陸台灣？也行。 01/10 15:08
→ joe2 : 就真的很好笑 25萬人 噗噗 01/10 15:08
→ LI40 : 2.5萬夠了是誰講的w 01/10 15:08
→ joe2 : 二十五萬人要多少登陸艇? 01/10 15:08
→ kinghamb : 推文誰講25萬？ 就你阿 01/10 15:08
→ LI40 : 不要連自己講的都搞無視詭辯套路啊w 01/10 15:08
→ joe2 : 老天 台灣海峽真的夠擠了 還要塞二十五萬人XDDD 01/10 15:09
推 ashrum : CSIS可不可信不知，但他們應是不對稱作戰信徒 01/10 15:09
推 bhdbhd : 預設上岸就投降，老美才會盡早參戰，符合台灣利益 01/10 15:09
→ OSDim : CSIS不可信就你發的== 01/10 15:09
→ bhdbhd : 拖到人死光了慘勝是能做啥 01/10 15:09
推 Brioni : 這麼說感覺有點危，只好再買60架AH64+千枚JAGM 01/10 15:09
→ joe2 : 不對稱是長期戰搞偷襲再用的 01/10 15:09
→ joe2 : 短期決勝沒人再跟你不對稱 01/10 15:09
推 Pegasus170 : 推 KONAMI: 剛不就講了?有能力上來2.5萬和上來25萬 01/10 15:09
→ Pegasus170 : 是差不多的 01/10 15:09
推 JCrawford : 大方向就是不對稱啦 但人家也說了 源頭打擊也重要 01/10 15:10
→ geordie : 25萬？連偷渡都不會有這種數字，何況打仗 01/10 15:10
推 fayise : 一直都是k某不可信 好嗎？ 01/10 15:10
→ Pegasus170 : 25萬是來自此 01/10 15:10
→ joe2 : 我覺得中國要贏 只有老美突然消失在地球上才有機會 01/10 15:10
→ OSDim : 中國要贏很簡單，美帝放棄太平洋 01/10 15:10
推 demonlogy : 六萬人上岸拿高雄台南，真的可能？有多少重裝備？ 01/10 15:11
→ demonlogy : 市區不會被伏擊？ 01/10 15:11
→ joe2 : 對 美國放棄太平洋 才有機會 01/10 15:11
推 KONAMI : 補給線建立好25萬又不是什麼離譜的數字 01/10 15:11
→ ashrum : 要絞肉的話，台灣陸軍真的太弱了，但蘭德和喜歡地 01/10 15:11
→ ashrum : 獄模式的五角大廈則是認為要加強常規武力 01/10 15:11
→ joe2 : 台灣人放棄自己 那更慘 你以後就變成美國人 01/10 15:11
→ Pegasus170 : 25萬的吃喝拉撒睡…嗯，你可以自己試算一下 01/10 15:12
→ Brioni : 倒不是說怕解放軍登陸就秋風掃落葉，只是怕打這一仗 01/10 15:12
→ Brioni : 外資20年不敢來台灣，共軍還是差美軍太多 01/10 15:12
推 overno : 陸軍有M1戰車，還會戰力不足？ 01/10 15:12
推 panzerbug : 如果台灣軍民有抵抗意志，台灣市街站應該很難啃 01/10 15:12
推 p161930 : 建立好運補前提是美日基地被打爆，但被攻擊的美日 01/10 15:12
→ p161930 : 會反擊 01/10 15:12
推 joe2 : 偷偷跟你說 一堆外資正在卡位台灣 01/10 15:13
→ LI40 : 出現了 打電動一般的海峽後勤補給很簡單ww 01/10 15:13
→ geordie : 補給線？當台灣是中國香港那種陸路連結的地方啊 01/10 15:13
推 KONAMI : 1.美日基地被打爆 2.美日和中國有默契 2比較有可能 01/10 15:13
推 ajemtw : 登陸即投降派出現了，看來他們覺得這個兵推不可信 01/10 15:13
→ Gdiaofuta : 台南市區的守備兵力其實也沒有說很多 01/10 15:14
→ Gdiaofuta : 差不多7-8個步兵營和564旅一部 01/10 15:14
→ Brioni : 不需要民眾吧，不考慮訓練跟觀念，陸軍規模放在歐洲 01/10 15:14
→ Brioni : 也是前幾大，加上要登陸戰，夠難啃了 01/10 15:14
→ joe2 : 我不懂外資幹嘛搶著來台灣 很怪 他們都不怕耶 01/10 15:14
推 p161930 : 現在美日跟中國的關係，你說有默契XD 01/10 15:14
→ LI40 : 是不是在小看25萬人的補給能量需求阿www 01/10 15:14
→ ja23072008 : 2.5萬一波流不難，難的一直是後續運補。古寧頭的例 01/10 15:14
→ ja23072008 : 子已經講到爛了，第一波上三個團，第二波四個連， 01/10 15:14
→ ja23072008 : 第三波剩一個排。一萬人登陸，第一波就佔九成，結果 01/10 15:14
→ ja23072008 : 還是全滅。 01/10 15:14
→ joe2 : 一餐要二十五萬個便當 嘩! 發大財了 01/10 15:15
→ joe2 : 說真的 習近平別打了 你送二十五萬個陸客來啦 01/10 15:15
→ geordie : 兵推都告訴你了美日一定干預，變數只是幫大幫小而 01/10 15:15
→ geordie : 已好嗎 01/10 15:15
→ LI40 : 隔壁有個陸地戰場用20萬開打的 供參 01/10 15:15
→ p161930 : 日本都要被中國搞到甦醒了，而美國被弄到兩黨最大 01/10 15:15
→ p161930 : 公約數是反中，你說胡江時代還有可能有默契，包子 01/10 15:15
→ p161930 : 在位期間別想了 01/10 15:15
推 KONAMI : 美日一定干預你從哪得到的結論啊? 有看單挑模式嗎? 01/10 15:16
→ joe2 : 日本要甦醒(X) 日本已經醒了(O) 01/10 15:16
推 Playorange : 可憐啊海軍 01/10 15:16
推 Fari : 又開始抓僅存的浮木囉 01/10 15:16
→ joe2 : 1/8日本習志野基地 日本美國英國澳洲聯合軍演 01/10 15:16
推 bobbytsi : 其實這次的兵推跟其他智庫的兵推結果差不多，台灣 01/10 15:17
→ bobbytsi : 的弱勢非常明顯，所幸美方的示警政府有聽進去，但 01/10 15:17
→ bobbytsi : 軍事預算實在增加有限，2023年度僅有5800多億，雖 01/10 15:17
→ bobbytsi : 然增加了12%，但還是覺得不像是備戰時應有的預算規 01/10 15:17
→ bobbytsi : 模，照理來說即將面臨存亡時刻就算大量舉債也要籌 01/10 15:17
→ bobbytsi : 錢，因為這些遠比開戰後的損失來的小，期待飛彈的 01/10 15:17
→ bobbytsi : 部份能更多更快到位，相關人手也能快速增加，飛彈 01/10 15:17
→ bobbytsi : 連比起機步連輕鬆，應該不難籌人。 01/10 15:17
→ joe2 : 軍演目的「奪還島嶼作戰」 日美英澳很明顯針對中國 01/10 15:17
→ geordie : 單挑模式還是有美日干預的因素在啊，你沒下載來看 01/10 15:17
→ geordie : 吼 01/10 15:17
→ KONAMI : 好啦原PO 我講25萬是有點離題啦 抱歉抱歉 01/10 15:17
推 panzerbug : 中共想用武力解決台海分歧本身就很智障了 01/10 15:18
→ joe2 : 環太平洋已經開始針對小區域反登陸作戰開始演練了 01/10 15:18
→ joe2 : 然後就等拜登的祈禱 拜登的天罰 之類的神奇小卡 01/10 15:18
→ ja23072008 : 單挑模式是美國等盟國“全部”袖手旁觀。要不要先 01/10 15:19
→ ja23072008 : 說說是發生什麼事情才能達成這種條件？例如台灣試爆 01/10 15:19
→ ja23072008 : 核彈XDD 01/10 15:19
推 Tony12477 : 我是認為拉 老共把武裝漁船數弄更多會挺麻煩的 01/10 15:19
→ geordie : 只是單挑模式是美日干預最小，中國能力最大的模式 01/10 15:19
→ geordie : ，而且沒有偏移值。 01/10 15:19
→ joe2 : 運力啊 運力 鐵殼船能幹嘛 載幾個士兵? 01/10 15:20
噓 jamie81416 : 真不知道5毛和投降派的理論，版上的主流本來就不是 01/10 15:20
→ jamie81416 : 一個共匪都上不了岸的看法，哪來的大逆風 01/10 15:20
→ joe2 : 光是自由市場的民運貨櫃都能塞港成那樣 01/10 15:20
推 LastAttack : 海軍全被逼出戰區或擊毀不難想像吧 01/10 15:21
→ joe2 : 軍方船艦上下卸人 卸貨 是有民間那麼熟練? 01/10 15:21
推 green0616 : J大應該沒必要浪費時間回那個鬧版仔 01/10 15:21
→ jamie81416 : 一直以來的看法是威脅共匪補給線，敲掉船團抓戰俘 01/10 15:21
→ joe2 : 全地球上下卸貨最熟練的只有一個國家 美國 01/10 15:21
推 p161930 : 按照對岸的論述是第一擊的時候造成麻煩，最能發揮 01/10 15:21
→ p161930 : 他們的韭菜人海戰術 01/10 15:21
→ geordie : 武裝漁船有用的話，中國下水餃是下心酸的嗎？ 01/10 15:21
→ joe2 : 武裝漁船就是老中國人的戰術 老祖宗智慧嘛XD 01/10 15:22
推 panzerbug : 可能想像貨櫃可以側面打開，幾萬個兵飛出來那樣 01/10 15:22
推 aeoleron : 可能他們想像中的解放軍都是擠成一團綁在棧板上吧 01/10 15:22
→ joe2 : 一億人 萬船齊發 萬飛機齊飛 把人礦撒向日韓台 01/10 15:22
→ panzerbug : 解放軍都機械士兵，可以長期保存在民用貨櫃 01/10 15:23
→ joe2 : 不管死活 把一億人 一天內 全拋去日韓台 01/10 15:23
推 aa0801aa : 反艦飛彈怎麼說都該有個1000+吧，能國產又實用，怎 01/10 15:23
→ aa0801aa : 麼才300... 01/10 15:23
→ joe2 : 一億人 死一半 五千萬人在日韓台搞動亂 01/10 15:23
→ joe2 : 中國再說要保護中國國民 出兵干預 01/10 15:23
推 brian9b3b : 有能力移民就移民最好阿 不論輸贏 台灣本島應該都避 01/10 15:23
→ brian9b3b : 免不了被打爛.. 01/10 15:23
→ joe2 : 這是我想的到最有勝基也最腦洞大開的戰略了 01/10 15:24
推 gogoegg : 國軍海軍全滅是必然的 因為台灣海峽裡 軍艦就是靶子 01/10 15:24
→ geordie : 武裝漁船唯一有用的是拿雷射筆照戰機裡面的飛行員 01/10 15:24
→ geordie : 而已 01/10 15:24
推 jamie81416 : 把紅隼/66下配到二線單位比較實際，4億台幣就5千管 01/10 15:24
→ jamie81416 : 都可以200億成立專門貪污的部會，一年4億不會花？ 01/10 15:24
推 panzerbug : 在某個世界線，解放軍的士兵都像星戰貿易聯盟的droi 01/10 15:24
→ panzerbug : d一樣 01/10 15:24
推 p161930 : 之前還真的有這個戰術，毛澤東說蘇聯敢丟核彈到中 01/10 15:24
→ p161930 : 國，中國人民就全部衝入俄羅斯邊境，用人海佔領蘇 01/10 15:24
→ p161930 : 聯XD 01/10 15:24
→ jamie81416 : 第一波上岸的都馬鋁殼 01/10 15:24
→ joe2 : 那是真的可行的XDDD 01/10 15:25
→ gogoegg : 但解放軍的兩棲艦 一定能存活幾艘 把韭菜兵送上岸 01/10 15:25
→ gogoegg : 這點我就懷疑 01/10 15:25
→ joe2 : 叫做難民戰 01/10 15:25
推 Risedo : 美國缺錢找你拿 01/10 15:25
推 jyekid : 推 01/10 15:25
推 Pegasus170 : 66存貨應該不少 01/10 15:25
→ bearq258 : 想登陸台南上岸有多困難 整個海岸都是蚵棚包圍 01/10 15:25
→ joe2 : 賭上民主國家不敢對平民出手 01/10 15:25
→ joe2 : 這個民主國家的惻隱之心的空間跟時間 中國可出兵 01/10 15:26
推 frankie30432: 俄羅斯打陸戰補給慘成這樣 解放軍會容易 笑死 01/10 15:26
→ frankie30432: 真的軍盲到極點 01/10 15:26
→ bearq258 : 這種用戰棋兵推跟跟紙上談兵一樣 好虛 01/10 15:26
→ ariel0829 : 25萬XDD配2顆籃球嗎?某K一直被打臉不煩嗎 01/10 15:27
推 juunuon : 原來共軍每人都能打十個 01/10 15:27
推 Tony12477 : 武裝漁船可以對所有小港做補給 當量夠大時 難免丟 01/10 15:27
→ Tony12477 : 掉一些小型港口 有可能對防御有影嚮 01/10 15:27
→ frankie30432: 共軍打兩棲登陸還想一換好幾個國軍 是藍波嗎 01/10 15:28
推 joe2 : 沒啦 這種兵推只是讓大家知道代價是甚麼 01/10 15:28
→ bearq258 : 河口與港邊一公里海岸都是蚵棚區。 潟湖區一大片 01/10 15:28
→ joe2 : 讓民眾輿論有了心底準備 01/10 15:28
推 green0616 : 兵推的目的也不是給民眾看的吧 01/10 15:29
→ joe2 : 再來這篇兵推報導 上面寫著「中國殺死美日台聯軍」 01/10 15:29
→ green0616 : 是他們內部自己作為將來建軍跟改善的參考 01/10 15:29
→ joe2 : 用新聞 就把中國人寫成已經殺死美日台人了 01/10 15:29
→ joe2 : 這新聞就是認知作戰 01/10 15:29
→ bearq258 : 解放軍上次搞四川地震補給就很搞笑 01/10 15:29
→ joe2 : 對付中國用的認知作戰 01/10 15:29
→ gilson1974 : +9解放軍對上-9台日美聯軍。再搭配風平浪靜的海峽。 01/10 15:29
→ gilson1974 : 還是慘勝 01/10 15:29
推 p161930 : 小漁船的補給不太可能是裝甲車之類重武器，這樣台 01/10 15:30
→ p161930 : 灣陸軍至少有裝甲武器壓制 01/10 15:30
→ geordie : 問題是漁港是不能隨便漁船能進來的，好像有規定的 01/10 15:30
→ geordie : 樣子 01/10 15:30
→ joe2 : 中國人一定覺得莫名其妙 都還沒真的打 我就殺人了 01/10 15:31
→ joe2 : 用筆作戰 高招啊XD 01/10 15:31
推 ashrum : 去年8月的兵推拿到今年來說，其實脫不了帶風向吧 01/10 15:32
推 jamie81416 : 漁船運輕兵器彈藥還可以，裝甲單位免了吧 01/10 15:32
推 KONAMI : j兄不是也宣稱要架50機槍打阿共傘兵? 01/10 15:32
推 afv : 2026年情節的話，不知道國軍岸基反艦飛彈部隊與義 01/10 15:33
→ afv : 務役兵力怎麼設定？ 01/10 15:33
→ KONAMI : 不要跟小粉紅一樣嘴炮喔 01/10 15:33
→ joe2 : 我北松山選民 投吳怡農 買在撫遠街公寓頂樓 01/10 15:33
→ Pegasus170 : 50機槍的確是打傘兵的好工具呀 01/10 15:33
推 falken : 最簡單結論就是只要開戰台灣一定慘到不行 01/10 15:33
→ JerrySue0086: 共軍死幾個萬敢算嗎？讓小粉紅當台灣海峽海底裝置藝 01/10 15:33
→ JerrySue0086: 術越多越好 01/10 15:33
→ joe2 : 窗戶打開 準備好機槍對準松山機場的 解放空降兵 01/10 15:33
→ KONAMI : 原來50機槍滿地都是 01/10 15:34
→ joe2 : 歡迎國軍特戰來我家 我會準備好水跟食物 01/10 15:34
→ Pegasus170 : 那請去跟中國說，台灣又不可能「反攻大陸」，只有 01/10 15:34
→ Pegasus170 : 中國入侵台灣 01/10 15:34
推 afv : 雖然海空戰力提升案預計剛好是2026年底完成，剛好 01/10 15:34
→ afv : 那年兵推開打 01/10 15:34
→ jamie81416 : 阿共傘兵能下MBT我跟你姓啦。空投的裝甲單位還真是 01/10 15:34
→ jamie81416 : 50機槍+穿甲彈能應付的貨色 01/10 15:34
→ joe2 : 國軍不用徵收我家啦 大門都開著 自己來當自己家 01/10 15:34
→ Pegasus170 : 50機槍的確是每個步兵連級單位幾乎都有的… 01/10 15:35
推 Tony12477 : 漁船 會配合ZBD 和 反裝甲武器 沿整個海岸線鬧 也 01/10 15:35
→ Tony12477 : 挺麻煩的 01/10 15:35
推 p161930 : 開戰會難過是一定的，不過開戰的按鈕在對岸手上 01/10 15:35
推 curlymonkey : 感謝整理 01/10 15:35
→ KONAMI : 喔? 是特戰打喔? 不是你打喔 怎改口了? 01/10 15:35
→ jamie81416 : 機場連20炮都有 01/10 15:35
→ bearq258 : 漁船搞運補搞笑嗎？ 一箱子彈不是銅就是鐵 有多重 01/10 15:35
→ joe2 : 還需要甚麼? 我去買 要不要軟墊 坐著打比較舒服 01/10 15:35
→ joe2 : 軍民一條心嘛 他開槍 我在旁邊錄影英姿 01/10 15:36
→ KONAMI : XDDD 早說嘛 01/10 15:36
→ joe2 : 記得上抖音 我會上傳影片 「狙殺解放空降兵」 01/10 15:36
推 jayway : 推 誠實面對自己的弱點 01/10 15:36
→ Pegasus170 : 漁船運軍武實際上很吃力，武器彈藥不但重，而且因 01/10 15:36
→ Pegasus170 : 為體積小，所以很容易則稱配種偏移。 01/10 15:36
→ Pegasus170 : 配重 01/10 15:37
→ bearq258 : 用商船或漁船雷達隨便可半徑10公里偵測距離 01/10 15:37
→ joe2 : 黑水溝浪一起 配種錯誤的就翻船了 01/10 15:37
→ joe2 : 老天爺 翻船的畫面已經在我腦中了XDDD 01/10 15:38
推 gunng : 有陸軍連級單位沒有50機槍的嗎？ 01/10 15:38
推 smartken : 本版最近又來了新的小丑了 01/10 15:38
→ bearq258 : 何況戰時有漁船會跑出去 入港也是有安檢 01/10 15:39
推 JOHN117 : 我軍至今依舊沒有可靠的炮兵，亟待美方軍援M777，方 01/10 15:39
→ JOHN117 : 有足夠火力打擊敵登陸部隊 01/10 15:39
推 jamie81416 : 50機槍在鬼島是步兵連級的標配，不會有人以為國軍 01/10 15:40
→ jamie81416 : 還在5人一把槍的年代吧….. 01/10 15:40
→ joe2 : M777真的快來 給個幾台很難嗎? 01/10 15:40
推 Jerryc130 : https://bit.ly/3CDFWg1 01/10 15:43
→ Jerryc130 : 漁船運補？台灣海峽的海況是三天兩頭都會有船沉沒 01/10 15:43
→ Jerryc130 : 的程度，兩天前才發生的船難，你覺得戰時用漁船超 01/10 15:43
→ Jerryc130 : 載戴軍火不會沉？ 01/10 15:43
推 balius : 笑死，有人踩到一根小樹枝就高興地以為撿到槍XDDD 01/10 15:44
推 allan0926 : 反正犯台一開始，會連同關島橫須賀一起用 火洗一遍 01/10 15:44
→ bearq258 : M777跟M109A6 A2 差異一個是自走跑一個是 牽引炮 01/10 15:44
推 LastAttack : 推定共軍再不濟都能登陸算合理吧？只要反艦防空跟 01/10 15:45
→ LastAttack : 源頭打擊持續運作，就不可能是用全力去打登陸艦 01/10 15:45
→ bearq258 : 155自走砲車今年就會交付 射程24-30KM 01/10 15:46
推 jamie81416 : 版上本來就不存在「一個共匪都上不了岸」的看法 01/10 15:47
→ jamie81416 : 都是看到5毛投降派在拿這個自言自語 01/10 15:47
推 OSDim : 愛疑美疑日棄台無所謂，但相信美帝可以跟中國達成 01/10 15:47
→ OSDim : 甚麼默契最後放棄太平洋，你真棒^_^ 01/10 15:47
推 Tony12477 : 沒有說大量補給阿 當維持最低限度的補給 會增加防守 01/10 15:48
→ Tony12477 : 的難度 01/10 15:48
→ bearq258 : 單單台灣海峽秋冬天浪高3公尺是基本 風速5-9級日常 01/10 15:49
推 ashrum : bear你不知到帕拉丁訂單取消嗎 01/10 15:49
推 chyx741021 : M109A6自走砲連簽約都沒有就被中止了，怎麼會冒出 01/10 15:49
→ chyx741021 : 一個今年交付= = 01/10 15:49
推 jess730612 : CSIS 8~9月兵推時 台灣既沒有海馬斯也沒雄昇在菜單 01/10 15:50
→ chyx741021 : 台灣要快速把那些老牽引砲換掉，大概只能請美國援 01/10 15:50
→ chyx741021 : 助庫存的M198了吧 01/10 15:50
推 mnb1234 : 所以說為什麼要避戰 烏克蘭就算贏了重建之路漫漫 台 01/10 15:51
→ mnb1234 : 灣更密集無法想像 01/10 15:51
推 Cishang : 因為那種說法根本說的根本不需要陸軍 沒陸軍中國堆 01/10 15:52
→ joe2 : 海馬斯來了之後 放在新社花海 橫掃中國沿岸軍港 01/10 15:52
推 OSDim : 避戰=繼續買美械 01/10 15:52
→ Cishang : 船送一批上岸就要投降嗎 01/10 15:52
推 jyekid : 台灣沒辦法主動選擇避 躲避球在習近平手上 要砸的 01/10 15:52
→ jyekid : 人是他 01/10 15:52
推 KONAMI : 問題美國人又不賣我們好貨 01/10 15:53
推 mnb1234 : 打到城鎮戰連一般老百姓都沒得跑 不像烏克蘭還有一 01/10 15:53
→ mnb1234 : 部分區域還在喝咖啡上班的生活 01/10 15:53
推 rodion : 呵呵 某K就是來洗的 這種人發言目的性太明顯(沒效) 01/10 15:53
→ DorkKnight : 好笑的是昨天某米果的節目還在帶風向說美國逼我們買 01/10 15:53
→ jyekid : 他腦子一熱打場必輸戰爭也不用意外 01/10 15:53
→ DorkKnight : 陸軍用的裝甲車輛 01/10 15:54
推 OSDim : 嗯嗯mnb可以分享一下怎麼避嗎 01/10 15:54
推 ja23072008 : 利用建置武器如50機、40榴、迫砲等武器組織火網跟 01/10 15:54
推 joe2 : 一定要的啊 陸戰是真的有可能 01/10 15:54
→ ja23072008 : 空炸殺傷在空中及甫落地敵傘兵，這甚至是二戰以來 01/10 15:54
→ ja23072008 : 的既定戰術。國軍後備通常各連4挺。 01/10 15:54
→ ja23072008 : KONAMI你軍盲自介一次就可以了，大家都知道你是八 01/10 15:54
→ ja23072008 : 卦來的搞笑高手。 01/10 15:54
→ jimmy5680 : F-16V、海馬斯、M1、愛國者、魚叉哪個不是好貨 01/10 15:54
→ joe2 : 摳拿米很可愛 跟他尬聊就對了 01/10 15:55
→ joe2 : 好 非常好 還可以更多 拜託 01/10 15:55
推 LI40 : 20225月前的的基輔 哈爾科夫 蘇梅居民：？？？ 01/10 15:55
→ jyekid : 但烏克蘭是平原 趕走他們可能又了 收回咖啡又要加 01/10 15:55
→ jyekid : 熱 01/10 15:55
→ KONAMI : 我跟政黑其實比較熟啦 而且不是高手 是軍盲 01/10 15:55
→ haver : 就算打贏了，台灣還有救嗎？還有人嗎？維持現狀才是 01/10 15:55
→ haver : 有機會的，別以為中國人都對台灣有興趣 01/10 15:55
→ jyekid : 準備持步槍城市戰就對了 01/10 15:56
→ HydraGG : 對方不想維持現狀阿 01/10 15:56
噓 jamie81416 : 講鬼島會犧牲多慘的可以停了，因為發球權不在鬼島 01/10 15:56
→ jamie81416 : 手上，是在對岸小學生手裡。一直吧吧吧的宣傳 01/10 15:56
→ jamie81416 : 就跟宣傳人不吃飯就會餓死一樣，無知且可笑 01/10 15:56
→ bearq258 : M109舊款還有 新的訂單出問題我沒更新 01/10 15:57
推 Rainknight : 自助人助啦…. 01/10 15:57
→ jyekid : 那就要問習近平要不要維持現狀囉 他同意也不可信 01/10 15:57
→ jyekid : 普丁都示範一次了 01/10 15:57
→ jamie81416 : 小學生不會跟你和平「共處」的，這是常識 01/10 15:57
→ geordie : 本兵推報告還有寫了句話 01/10 15:57
→ geordie : “1944年，美國考慮侵入台灣作為太平洋戰役下一階 01/10 15:57
→ geordie : 段，但由於太困難了（登陸），所以放棄了（rejecte 01/10 15:57
→ geordie : d)此行動 01/10 15:57
→ jyekid : 歷史文件先處理一下吧 01/10 15:57
→ jyekid : 嗯 打海島真的困難 01/10 15:58
推 magamanzero : 台灣現況就是在避戰了 不提那顆飛彈 光是那無人機 01/10 15:58
推 KONAMI : 所以選擇沖繩啊 另一個角度是台灣離日本本土太遠 01/10 15:58
→ bearq258 : 太久沒注意陸軍信息。A6自走砲改成海馬斯多管火箭 01/10 15:58
→ magamanzero : 為什麼要丟石頭而不是用槍打? 怕會出事阿w 01/10 15:59
推 jess730612 : KONAMI自己承認是軍盲 那軍盲就不要誤導板眾了 01/10 15:59
推 OSDim : 所以台灣不就維持現狀繼續買美械== 01/10 15:59
推 chyx741021 : 又有好幾隻帳號來洗什麼台灣要避戰 01/10 15:59
→ magamanzero : 中印兩邊只用冷兵器也是如此 01/10 15:59
推 allan0926 : 安全不是看自己或維尼的善意，而是建立自己的武力和 01/10 15:59
→ allan0926 : 意志來止戰 01/10 15:59
→ allan0926 : 說少買武器的說法就是和敵人同流合污 01/10 16:00
推 jamie81416 : 中國在20大後，給鬼島的只有「統一」或「戰爭」 01/10 16:01
→ jamie81416 : 沒有第二條路。講鬼島犧牲會多慘的基本蠢蛋 01/10 16:01
→ geordie : 美國是沒登陸台灣，但把台灣關廁所也沒好到哪去 01/10 16:01
→ OSDim : 中國人想什麼，不重要，中國只看領導人想做甚麼。 01/10 16:01
→ LI40 : 有歪樓的連臺灣是跟菲律賓放一起選擇的都不知道w 01/10 16:01
推 p161930 : 維持現狀最好的方法就是現在老美那樣，努力武裝自 01/10 16:02
→ p161930 : 己，讓侵台的成本高到對岸無法承受，而不是拒絕國 01/10 16:02
→ p161930 : 外的好意自我閹割，信不信美國說不保衛台灣隔天中 01/10 16:02
→ p161930 : 國大軍就來了，舔美也好親美也好，但中國民國還能 01/10 16:02
→ p161930 : 存在就真的是美國保護 01/10 16:02
推 panzerbug : 中共從來沒統治過台灣一天，中國還是發展成世界第二 01/10 16:02
→ panzerbug : 大經濟體 01/10 16:02
推 nunoo : 琉球戰爭美國絕對優勢下還是死了兩萬人 01/10 16:02
推 JCrawford : 不喜歡用避戰這詞 聽起來就是各種閃 跪求不打仗 01/10 16:02
→ odahawk : 看起來就是解放軍無論如何都會取得港口機場 01/10 16:03
→ JCrawford : 嚇阻戰爭發生比較精確點 01/10 16:03
→ panzerbug : 結果來看，現狀對中共是無害的 01/10 16:03
→ odahawk : 兩萬五千解放軍應該不是從沙灘上來的 01/10 16:03
→ nunoo : 備戰是為了避戰 這句話沒什麼問題 01/10 16:03
推 jyekid : 有害 因為他已經說了中華民族的偉大復興 01/10 16:04
→ geordie : 背景就是台灣無慘了啊（不是 01/10 16:04
推 swbthj : 避戰的方式就是備戰啊 01/10 16:05
→ jyekid : 反正就是準備戰爭就對了 話術是政治人物是專長 01/10 16:05
→ nunoo : 不攻擊美日基地 佔領台灣哪個地方都一樣要面臨被攻 01/10 16:05
→ nunoo : 擊的危險 01/10 16:05
推 chyx741021 : 避戰唯一的途徑就是要有嚇阻敵人的能力 01/10 16:05
推 magamanzero : 現狀對中國是有利的 所以才會維持這麼久 01/10 16:06
推 chenry : 不管上岸多少只要補給船團沒了 01/10 16:06
→ chenry : 就跟缺血的斷肢一樣慢慢壞死 01/10 16:06
推 jess730612 : mnb1234 既然提到烏克蘭 所以烏克蘭是不避戰嗎 01/10 16:06
推 jackchuang : 最佳的避戰就是強到人家不敢打 01/10 16:06
推 jamie81416 : 中國就「求歡被拒，憤而行兇」。你追女生送花 01/10 16:06
→ jamie81416 : 請吃飯都ok，但拿刀說「得不到你的心，也要得到你 01/10 16:06
→ jamie81416 : 的人」，就只好報警抓人了 01/10 16:06
→ magamanzero : 現在怕的是某些人腦包... 01/10 16:06
→ magamanzero : 烏克蘭沒有避戰過好嗎.... 01/10 16:07
→ jess730612 : 烏克蘭不管做什麼努力 布丁還是要戰阿 01/10 16:07
推 nunoo : 真的開打台灣打爛是無可避免 中共的失敗則是台灣變 01/10 16:07
→ nunoo : 聯軍代管軍+沿海城市經濟的破壞 01/10 16:07
推 p161930 : 現在哪裡對中國有利…他們的執政者就是最大的不利 01/10 16:08
→ p161930 : 因素好嗎 01/10 16:08
→ jess730612 : 所以避戰最終型態不就是投降的話術包裝 01/10 16:08
→ p161930 : 真的有利裴洛西早就擊落了，還需要搞什麼環島演習 01/10 16:09
→ p161930 : ？ 01/10 16:09
推 kimi0325 : 這個假設跟前總長的假定差不多吧 01/10 16:10
噓 geesegeese : 聽你在吹，共軍能上岸,表示台灣海峽以及是共軍的 01/10 16:10
→ geesegeese : 要不要叫共軍試試看啊 01/10 16:11
→ geesegeese : 美國人在那裝死騙共軍渡台的，你也信啊 01/10 16:11
推 dreackes : 先不管這個依照台灣現有軍武為基準的軍推 假設台灣 01/10 16:12
→ dreackes : 之後買齊了足以轟爛所有灘頭跟登陸艇數量的海馬斯等 01/10 16:12
→ dreackes : 裝備 台灣要怎樣才能變成很多人口中的廢墟 要知道烏 01/10 16:12
→ dreackes : 克蘭的那些廢墟是一般火炮打出來的耶 無法登陸 老共 01/10 16:12
→ dreackes : 能碰到台灣的兵器幾乎只剩飛彈 01/10 16:12
推 jackchuang : 樓上，共軍如果用船來萬歲衝鋒，還是有機會送上來啦 01/10 16:12
→ geesegeese : 想像一下，共軍艦隊可以順利登岸 01/10 16:12
→ jackchuang : 戰爭不能想絕對。兵推嘛。料敵從寬。 01/10 16:12
→ jackchuang : 中國人命不值錢，拼命在海峽堆屍也行 01/10 16:13
推 hahabis : 鵝粉會吹無人機海阿 01/10 16:13
→ geesegeese : 整個台灣海峽自由航行就一去不復返了 01/10 16:13
→ jackchuang : 我指的是geese大 01/10 16:13
推 jyekid : 但要有船呀難道要游過來嗎 不然就漁船 01/10 16:13
→ geordie : 問題是就算中共順利登陸，但不熟台灣的地貌，很可 01/10 16:13
→ geordie : 能就GG 01/10 16:13
→ dreackes : 這個兵推是把中國buff到滿出來的程度 結果是這樣中 01/10 16:14
→ dreackes : 吹還能高潮真的有點好笑 01/10 16:14
→ jyekid : 非常歡迎解放軍坐漁船 噗 01/10 16:14
→ jackchuang : 所以兵推極限就是送上岸。後面就沒然後了 01/10 16:14
→ hahabis : 萬歲船海真的不怕撞在一起嗎，又不是玩AOE 01/10 16:14
噓 bell1708 : 真的不要意淫美、日會來幫忙 01/10 16:14
→ jyekid : 看你幫忙的定義啦 送武器出航母是肯定的 01/10 16:15
→ jackchuang : 共軍登不了岸，這兵推推不下去..... 01/10 16:15
→ dreackes : 美日幫不幫不是台灣要考慮的 是中國要考慮的 01/10 16:15
→ hahabis : 連烏克蘭這種沒啥利益的斯拉夫國家都幫成這樣了 01/10 16:15
→ jyekid : 美國也宣稱沒派兵至此烏克蘭 01/10 16:16
→ hahabis : 還有人在那邊不要意淫美日 01/10 16:16
推 chyx741021 : 這個假定是中國的長程打擊能力極強，所以一開戰就 01/10 16:16
→ chyx741021 : 先打掉駐日美軍基地的多數戰機 01/10 16:16
→ dreackes : 2014前烏克蘭廣義來說也是美國的潛在假想敵之一吧 01/10 16:16
→ bearq258 : 搞經濟制裁中國就先亂，這波疫情後會死多少 01/10 16:16
→ hahabis : 拜登再怎麼失言，安倍講這麼重的話都當演戲嗎 01/10 16:16
推 vn513868 : 我想打，可是我真的不知道要怎麼得到訓練 01/10 16:16
→ king9122 : 我懂 料敵無雙 中國三條無雙值都滿的 01/10 16:16
推 p161930 : 阿共要是跟你一樣單純就好了，確認美日不幫忙早打 01/10 16:17
→ p161930 : 過來了 01/10 16:17
推 jess730612 : 這我就要好好說明 CSIS智庫美國學者設定美國干預 01/10 16:17
→ jyekid : 他可能覺得有人意淫美國直接處理 台灣脫成皮而已 01/10 16:17
推 gogoegg : 登不了岸 就韭菜兵 通通死在海裡 被魚吃光光 01/10 16:17
→ jyekid : 先主動報名教召 01/10 16:17
→ jess730612 : 整個兵推沒有半點台灣人的設定"意淫"美軍介入 01/10 16:18
推 rtwodtwo : 2.5萬 用滾裝船也30多艘 加上共軍原本兩棲運力 01/10 16:18
→ rtwodtwo : 先告訴我滾裝船要在哪裡下卸 01/10 16:19
→ jyekid : 拜登講好幾次至少四次會出兵台灣 當然聽聽就好 還 01/10 16:19
→ jyekid : 是要準備 01/10 16:19
推 p161930 : 美日都說過幾次會出手了，就算是場面話，身為台灣 01/10 16:19
→ p161930 : 人也要放送給全世界聽，讓所有人知道，假的也能成 01/10 16:19
→ p161930 : 真，美國跟中過一樣不要面子的嗎？佩洛西敢落地我 01/10 16:19
→ p161930 : 們就敢擊落？？？ 01/10 16:19
→ jess730612 : 美國人意淫美國人 我也不知道這位仁兄在講什麼 01/10 16:19
噓 JerrySue0086: 粉紅新聞稿: 美日慘勝 01/10 16:21
→ JerrySue0086: 正常新聞稿: 中國沒機會佔領台灣 01/10 16:21
→ geordie : 他可能忘了這個兵推是美國人寫的 01/10 16:21
推 t340081231 : 民進黨支持者不喜歡這篇 01/10 16:22
推 info1994 : 美日怎麼可能不幫 不幫第一島鏈就垮了 01/10 16:23
推 jess730612 : @t340081231 為什麼"民進黨支持者不喜歡這篇"? 01/10 16:23
→ rtwodtwo : 樓上先去水桶泡泡吧 01/10 16:24
推 magamanzero : 不要把自身的安全寄望在別人身上 01/10 16:24
推 otis1713 : 一個推文釣到兩隻魚 01/10 16:25
→ magamanzero : 自己該做的做好 才是王道 所以這邊才會針對國防檢討 01/10 16:25
→ geordie : 這只是兵推好嗎 01/10 16:25
推 p161930 : 所以才要增強自己的軍備，不能寄望美日第一時間馳 01/10 16:27
→ p161930 : 援，但也不能寄望下跪求來中國的善意！！！咦？這 01/10 16:27
→ p161930 : 樣美國最近的軍援法案不就是最好的嗎，給你武器保 01/10 16:27
→ p161930 : 護自己不用下跪不用求美跪中 01/10 16:27
推 magamanzero : 問題是 我們買的東西都延期了阿XD 01/10 16:28
推 p161930 : 新的法案就是為了解決延期的問題，也就是常常被吐 01/10 16:29
→ p161930 : 槽的軍援法案 01/10 16:29
→ magamanzero : 那就在觀察吧 看多久會拿到手 01/10 16:29
→ p161930 : 認真講也只有美國敢賣台灣武器啦，要不是中國這幾 01/10 16:30
→ p161930 : 年的戰狼騷操作，美國也不會搞到現在兩黨一致反中 01/10 16:30
推 jess730612 : @magamanzero 承貴言乍聽之下是滿有道理 01/10 16:30
→ jess730612 : 但是人是這樣 現實沒有美帝保護 中華民國早就滅國了 01/10 16:30
→ magamanzero : 敢賣的有拉 只是賣了 好像會出事 (轉頭... 01/10 16:30
→ magamanzero : 是阿 但沒有人民自己努力 美軍來也沒用 01/10 16:31
→ jess730612 : 不管台灣多努力脫離美帝保護 中華民國分分鐘會消逝 01/10 16:31
→ magamanzero : 先把自己能做的做到最好 01/10 16:32
推 dongku : 發展核武最快了 01/10 16:34
推 jess730612 : 最努力典範北朝鮮 全民皆兵不管民生 全力發展核武 01/10 16:34
→ dongku : 看二弟現況只剩核武能說嘴 01/10 16:34
推 p161930 : 等哪天俄羅斯丟核武沒人制裁後，台日韓就有核武了 01/10 16:35
推 magamanzero : 核武對台灣不是最優解就是 01/10 16:36
推 jess730612 : 然後就算饑荒 也要喊 金 正恩大將 萬歲萬歲萬歲 01/10 16:37
推 p161930 : 嗯嗯一直都不是，俄武優勢是大範圍殺傷，但中國最 01/10 16:37
→ p161930 : 不缺的就是韭菜，他們可能還很開心我們有核武也能 01/10 16:37
→ p161930 : 對等的丟蘑菇 01/10 16:37
→ dreackes : 從烏鵝戰爭來看 真的開戰兩岸pk解放軍有沒有辦法突 01/10 16:38
→ dreackes : 破灘頭可能都是個問題了 真的不用對台灣太沒信心 台 01/10 16:38
→ dreackes : 灣海峽很威猛的 01/10 16:38
推 jess730612 : 受美帝羽翼保護全力發展民主經濟 一直是台灣最佳解 01/10 16:38
推 NassirLittle: 6才是最有效的吧 南京東路和外灘炸一炸也差不多了 01/10 16:38
→ NassirLittle: 上海換臺灣傻子都不想打 01/10 16:38
推 jyekid : 嗯 開戰就能核對兵推是否正確 反正多準備點 01/10 16:39
推 joe2 : 環太平洋的貿易都是美國在保護的 01/10 16:39
→ joe2 : 我不懂為何中國要去挑戰美國 01/10 16:39
→ joe2 : 美國衰弱了嗎? 為何要去挑戰他? 我不懂習近平 01/10 16:40
推 q2825842 : 第七點很重要，一樓說得也沒錯，無人機和無人裝置在 01/10 16:40
→ q2825842 : 未來的價值會越來越大，尤其對海岸防線相比中國小很 01/10 16:40
→ q2825842 : 多的守方台灣來說 01/10 16:40
推 kuninaka : 推翻譯 01/10 16:41
推 p161930 : 不用懂包子，就像三年清零一朝放推一樣，有誰想得 01/10 16:41
→ p161930 : 通 01/10 16:41
推 echochrome : 投入研發無人機 無人船 先炸他媽一波 01/10 16:44
推 magamanzero : 對外輸出矛盾嗎 老套了 對岸玩過N次ˋ 01/10 16:44
→ magamanzero : 日本 韓國 美國 台灣就不用說了 01/10 16:44
→ echochrome : 無人船就算被斷訊也要可以當浮雷 01/10 16:45
推 p161930 : 無人船在台海不一定有用，浪太高了，很難穩定行駛 01/10 16:45
→ magamanzero : 某次玩到直接砸日本車廠 和日本車 相當有趣www 01/10 16:45
→ p161930 : 烏克蘭那邊是因為黑海風平浪靜才好使 01/10 16:45
噓 c24253994 : 沒差 反正活著沒希望 戰死沙場也是個歸宿 01/10 16:46
→ magamanzero : 那個放推我是有想法 不過根本版無關就是 01/10 16:46
推 momocom : 上次蘭德兵推也是一開戰海軍全滅 01/10 16:47
推 c654321000 : 所以結論是台灣穩輸嗎？ 01/10 16:47
→ magamanzero : 戰爭的贏家都多是第三方 像米國那樣打仗賺錢難度高 01/10 16:48
推 p161930 : 這篇的結論是中國穩輸，台美日受創 01/10 16:48
→ lrac : 想說推文為什麼都看不懂，原來有人被我封鎖了 01/10 16:48
→ magamanzero : 向烏俄戰爭 烏克蘭又有贏嗎 雖然俄國輸一拖拉庫 01/10 16:49
→ magamanzero : 戰爭都是爽到別人而已 正常人思維不會想打仗 01/10 16:50
推 p161930 : 他沒贏，但他就是烏克蘭人，無奈發起戰爭的按鈕是 01/10 16:50
→ p161930 : 在對面獨裁者身上 01/10 16:50
推 jess730612 : 對嘛你最後還是烏克蘭投降最棒棒了 01/10 16:51
→ magamanzero : 是阿 這就無奈 都別人爽走了 戰後重建也要借錢 01/10 16:51
→ magamanzero : 但該打還是要打 01/10 16:52
→ jess730612 : 對對對 烏克蘭早投降仗就不用打了 不就避戰變形版 01/10 16:52
→ jess730612 : "該打還是要打"... 你這樣伸伸縮縮很不痛快耶 01/10 16:54
→ magamanzero : ? 不是該打還是要打 什麼伸縮???? 01/10 16:54
推 dreackes : 以進攻方角度來推測進軍難度 烏克蘭戰場大概只有1或 01/10 16:55
→ dreackes : 2 台海絕對是最難的5 被打也沒辦法但不需要悲觀以對 01/10 16:55
→ magamanzero : 不然你要投降嗎=.=" 01/10 16:55
→ magamanzero : 烏克蘭投降不會比較好 OK? 01/10 16:55
推 p161930 : 只能說台灣能有美國保護很幸運了，還好地理位置很 01/10 16:55
→ p161930 : 重要，烏俄戰爭剛開戰的時候根本沒人鳥他。現在美 01/10 16:55
→ p161930 : 帝看到阿共有苗頭就直接一系列動作要掐死侵略的火 01/10 16:55
→ p161930 : 苗 01/10 16:55
→ magamanzero : 這好像有人討論過了 就算你把烏南烏東丟出去 01/10 16:56
推 jetzake : ....專門來攪渾水的那種直接當鬧板桶了不行嗎? 01/10 16:57
推 jess730612 : "magamanzero : 戰爭都是爽到別人而已" 01/10 16:57
→ jess730612 : "magamanzero : 但該打還是要打" 01/10 16:57
→ magamanzero : 也不能保證俄國不會打 從一開始進軍基輔來看 01/10 16:57
推 st89702 : 2.5萬就是在講兵推那被俘虜的數萬共軍 怎麼還有腦袋 01/10 16:57
→ st89702 : 不清楚的在幻想還能繼續登陸？ 01/10 16:57
→ jess730612 : 所以既要打又要抱怨盟友是這樣嗎? 01/10 16:57
→ magamanzero : 俄軍野心可以沒那麼低 01/10 16:58
→ magamanzero : ??? 所以我有抱怨?? 01/10 16:58
→ magamanzero : 你確定你中文還行嗎 XD 01/10 16:59
→ magamanzero : 我在說俄國發起戰爭 爽到別人... 還是你認為...XD 01/10 16:59
推 jess730612 : 所以碎念對戰備有幫助嗎 這個性實在不敢恭維 01/10 16:59
推 ppit12345 : 應該說不是中國要挑戰美國，而是中國照著美國體系走 01/10 17:00
→ ppit12345 : 回歷史軌道後，美國會把中國當成最危險的敵人。因為 01/10 17:00
→ ppit12345 : 你美國再怎麼經濟制裁，最後都會像拜登承認川普的制 01/10 17:00
→ ppit12345 : 裁那樣，懲罰的是美國人自己，因為美國要當世界產業 01/10 17:00
→ ppit12345 : 鏈的領頭，所以大量生產鏈都要給全世界分擔，所以美 01/10 17:00
→ ppit12345 : 國的消費決定了小國的興衰。關鍵重點就是中國太大了 01/10 17:00
→ ppit12345 : ，成長到根本不差美國消費，所以美國在多次用體制內 01/10 17:00
→ ppit12345 : 的經濟限制無果後，轉為脫離自己創造的wto跟對蘇聯 01/10 17:00
→ ppit12345 : 一樣對抗式的圍堵，可是明明中國就還在世界產業鏈中 01/10 17:00
→ ppit12345 : ，然後就出現了神奇的一幕，美國想要其他國家圍堵限 01/10 17:00
→ ppit12345 : 制中國只能跟美國交易，結果日本歐洲表面答應背後又 01/10 17:00
→ ppit12345 : 送了可替代的技術給中國。 01/10 17:00
→ jess730612 : 所以爽到誰了 直接講就好了元宵又沒到猜啥謎呢 01/10 17:00
→ magamanzero : 碎念沒幫助 這個討論版可以關了XDDD 01/10 17:01
→ magamanzero : 快到了 你在等等 我記得的話 回來替你揭燈謎XD 01/10 17:02
→ jess730612 : 你的個性跟本版無關吧 為你一個人關版!!! 不至於吧 01/10 17:02
→ jess730612 : 爽到誰還是沒講啊 01/10 17:03
→ magamanzero : 你都說沒幫助了 我是認為有幫助阿 01/10 17:03
推 Mues : 台灣飛彈可以反擊重要基礎建設嗎？ 01/10 17:03
→ magamanzero : 元宵再說吧www 01/10 17:03
→ Mues : 目前是不是飛彈跟空軍都會被攔截 只能被動防守 01/10 17:04
→ joe2 : 可以 美國說可以就可以 01/10 17:04
→ jess730612 : 傻眼 這有啥好不講的 呵呵 01/10 17:04
→ zmax : 這個去年底的兵推是想定共軍在台東登陸進行行政下卸 01/10 17:05
推 Rivendare : 還避戰勒台灣那時變侵略方了 要避去說服習好嗎 01/10 17:05
推 gotohikaru : 還是覺得上岸人數很離譜 一波能不能運那麼多都成 01/10 17:05
→ gotohikaru : 問題 何況沉了的船可是沒第二波呢 01/10 17:05
→ zmax : 翻山過來打高雄台南的那個吧，背景設定海空全滅、美 01/10 17:06
推 joe2 : 登陸個一兩千人比較合理 兩萬五就不知道怎麼拚上來 01/10 17:06
→ zmax : 軍航母沒有第一時間介入。這些都是戰場設定吧 01/10 17:07
推 st89702 : 解放軍空優沒有壓過台美日後持續空襲或大規模火炮上 01/10 17:08
→ st89702 : 岸只靠飛彈應該是很難打爛台灣啦 01/10 17:08
推 momocom : 所以不賣MH-60R和艦艇也是可以理解，因為開戰注定 01/10 17:12
→ momocom : 全滅 01/10 17:12
→ momocom : 而且會排擠到其他軍事預算 01/10 17:13
推 gasbomb : 中國太大了不差美國消費wwwwwww 今年最好笑 01/10 17:13
推 driftingjong: 源頭打擊等於全面開戰就是了 因為是在對方領土或港 01/10 17:13
→ driftingjong: 口 01/10 17:13
推 p161930 : 第二波很難啦，如果真的用萬船齊發增大容錯率，讓 01/10 17:13
→ p161930 : 更多共軍有機會上岸，被擊沈的船隻會形成天然屏障 01/10 17:13
→ p161930 : ，讓共軍的運補更加困難，造成第一波上岸的共軍沒 01/10 17:13
→ p161930 : 有後援 01/10 17:13
推 jess730612 : 兵推劇本可能性可操作性去推 為了驗證極端值 01/10 17:14
→ jess730612 : 兵推光一個JASSM-ER細項 有時能打船有時不能打船 01/10 17:14
→ driftingjong: 共軍有母艦欸？你各位還在怎麼上岸？ 01/10 17:14
→ jess730612 : 反覆19次思考設定 為了想定加拘束器或放開 都不同喔 01/10 17:15
推 peterlee97 : 確實在鵝烏戰爭前 軍武版這裡是真的一坨為了反陸軍 01/10 17:16
→ peterlee97 : 說不要大陸軍海空軍打完沒有空優會被車爆就投降的 01/10 17:16
→ peterlee97 : 論述... 01/10 17:16
推 p161930 : 在台海戰成航母就是大型垃圾 01/10 17:17
→ p161930 : 飛彈飛機從對岸軍事基地就可以發射，要航母幹嘛？ 01/10 17:17
推 kinghamb : 可能以為航母是用來運兵的吧 01/10 17:18
推 peterlee97 : 然後關於報復 我之前有說金門放工蜂六是為了打廈門 01/10 17:18
→ peterlee97 : 港報復 我還說更該放LT2000打更遠的報復打擊 很多 01/10 17:18
→ peterlee97 : 嗤之以鼻的... 結果LT2000真的前推到外島了 01/10 17:18
→ peterlee97 : 上面說航母的 匪共航母主要目的是拿來部署台灣東岸 01/10 17:19
→ peterlee97 : 跟南海 封鎖本島與拒止美國甚至日本馳援的 01/10 17:19
推 p161930 : 陸基能打到的為啥要海基冒風險出去，用航母可以射 01/10 17:21
→ p161930 : 的比陸基遠？ 01/10 17:21
→ p161930 : 真開到外海美日只要參與馬上被擊沈 01/10 17:22
推 semicoma : 浪費了六年多果然很傷 嘻嘻 01/10 17:25
推 thehospital : 拿航母來台海支援上岸？這是什麼操作？ 01/10 17:28
推 jerrylin : 重要的是第四點 以後國防預算重點應該放在這邊 01/10 17:29
→ ja23072008 : 真正delay的是馬政府時期，國軍當年確立往飛潛快發 01/10 17:35
→ ja23072008 : 展，現在就沒招。蔡政府這幾年國防政策與軍購落實， 01/10 17:35
→ ja23072008 : 要等到2030。 01/10 17:35
→ semicoma : 好 浪費了十四年多果然很傷 嘻嘻 01/10 17:36
推 panzerbug : 原來解放軍的航母具有LST的功能...... 01/10 17:36
推 Pegasus170 : 浪費六年？這六年幾乎都在趕進度吧！從M1A2、新教 01/10 17:37
→ Pegasus170 : 練機、加碼海馬斯、現在到潛艦快下水，怎麼看都是 01/10 17:37
→ Pegasus170 : 在狂飆。 01/10 17:37
推 macrossholo : 整篇講下來、卻沒有「開戰時直接攻擊大陸沿岸核電 01/10 17:37
→ macrossholo : 廠」的選項、目前大陸沿岸有三、四座核電廠是在我 01/10 17:37
→ macrossholo : 方現有飛彈的攻擊射程之內，對岸都決心上岸殺光所 01/10 17:37
→ macrossholo : 有台灣人了，那也不用顧慮一次三、四座核電廠爆炸 01/10 17:37
→ macrossholo : 對大陸沿岸、民生經濟，甚至解放軍在沿岸集結所產 01/10 17:37
→ macrossholo : 生的影響吧。 01/10 17:37
推 ja23072008 : 建軍成效跟時程，包含負面效應，往往要等5-10年以上 01/10 17:38
→ ja23072008 : 才會顯現。沒料只會講屁話當酸民，建議去八卦版同 01/10 17:38
→ ja23072008 : 樂。 01/10 17:38
推 panzerbug : 不可能也不用攻擊核電廠...... 01/10 17:38
推 NAMESTANLY : 攻擊核電廠.... 你認真的嗎 01/10 17:38
→ Pegasus170 : 然後恢復一年義務役這種最高政治風險的都上架了。 01/10 17:38
推 alex01 : 我至今無法理解美國必定出手的可能性啦，他軍推這個 01/10 17:38
→ alex01 : 不表示他要出手啊。 01/10 17:38
推 semicoma : 好 沒有浪費時間 嘻嘻 01/10 17:39
→ Pegasus170 : 當然義務役大幅調薪也是好事一件，畢竟一個月6000 01/10 17:39
→ Pegasus170 : 實在太血汗 01/10 17:39
→ macrossholo : 先問問習近平打台灣認真的嗎？台灣根本不需要核武 01/10 17:39
→ macrossholo : ，開戰直接描對岸核電廠打就對了 01/10 17:39
推 JCrawford : 相較於馬自我放棄 蔡真的在國防上積極許多 01/10 17:40
→ Pegasus170 : 如果只是嘻嘻哈哈，這個板不太適合您屈就 01/10 17:40
噓 rtwodtwo : 有航母就不用想怎麼上岸 好喔 長知識了 01/10 17:40
→ LI40 : 某ID以前會這麼嘻嘻的嗎？嗯？ 01/10 17:40
推 panzerbug : 我會說綏靖、建軍政策，都會自認是「避免戰爭」的 01/10 17:41
→ panzerbug : 方法 01/10 17:41
→ Pegasus170 : 航母無法提供上岸登陸的管道。 01/10 17:41
→ rtwodtwo : 你還沒解釋星鏈接受天線的鋁板是做啥用的 01/10 17:41
→ Pegasus170 : 我私心是希望政府開始研發155卡車砲！ 01/10 17:42
推 panzerbug : https://i.imgur.com/znHnAOT.jpg 01/10 17:42
→ panzerbug : 可能航母長這樣吧，哈哈 01/10 17:43
→ Pegasus170 : 我是說因為航母無法提供登陸管道，所以解放軍仍必 01/10 17:43
→ Pegasus170 : 須思考正規的登陸方式。 01/10 17:43
→ Pegasus170 : 那個超時空要塞實在太XD 01/10 17:43
推 ja23072008 : 蔡政府2020左右才敲定飛潛快跟各式彈藥大幅增產及軍 01/10 17:43
→ ja23072008 : 購，結果就要拖到2020後期才能完成。也就是說目前 01/10 17:43
→ ja23072008 : 飛潛快能力不足，其實是2010年代前買太少。 01/10 17:43
→ rtwodtwo : M114換M198都不想了 還在幻想卡車砲 01/10 17:44
推 semicoma : 反正我就是對延長役期在那邊拖很不爽 民防的部分在 01/10 17:44
→ Pegasus170 : 唉…臺灣砲兵真的需要大幅更新呀！ 01/10 17:45
推 joe2 : 兵推新聞傳到中國去了 呵呵 01/10 17:45
→ semicoma : 烏俄戰爭前沒什麼改善 而且是不是忘記去年底役期延 01/10 17:45
推 jackchuang : 台灣的砲兵真的需要換代了.... 01/10 17:45
推 panzerbug : 美中關係惡化也是近年的事，台灣夾在強權間 01/10 17:45
推 andy2011 : 有辦法上岸那就是烏俄戰爭了而且西方更貪中共經濟力 01/10 17:45
→ andy2011 : 中共只會比布丁更濫炸要打速戰決 01/10 17:45
→ semicoma : 長前又不是只有我在不爽這件事 講白了 不要當我們美 01/10 17:46
→ Pegasus170 : 現在執行了然後還要繼續不爽？要是沒有烏俄戰爭， 01/10 17:46
→ Pegasus170 : 最好能像現在這樣過關 01/10 17:46
→ semicoma : 國納稅人養的美軍的豬隊友啦(對了 不用是美國人就可 01/10 17:46
推 alex01 : 第五點美軍必須第一時間出手，我覺得可能性很低啦。 01/10 17:46
→ panzerbug : 軍事投資大部分是有去無回，日本這次加稅挹注軍事預 01/10 17:46
→ panzerbug : 算也被罵爆，還是近年中共圖窮匕現了 01/10 17:46
推 magamanzero : 我記得那台可以變成GG人的樣子...(思 01/10 17:46
→ rtwodtwo : 把那些2戰老砲換成m198只要出運費就好 就是不想換 01/10 17:46
→ semicoma : 以當美國納稅人唷) 然後提到星鏈的那位 要不要回去 01/10 17:47
→ geordie : 這個兵推各國的要件就因素都在報告裡然後有列出簡 01/10 17:47
→ geordie : 表， 01/10 17:47
→ geordie : 麻煩找來看一下。 01/10 17:47
→ geordie : 有趣的是這個兵推的台灣要素部分有一項被列出來， 01/10 17:47
→ geordie : 就只是被列出來而已 01/10 17:47
→ semicoma : 確定一下鋁板/dishy的散熱觀點是不是跟我有關? 01/10 17:47
→ andy2011 : 綠共徒子徒孫從不說打成烏俄戰怎麼辦只會 別怕,美日 01/10 17:48
→ andy2011 : 聯軍會幫忙送命 01/10 17:48
→ panzerbug : 劇場版就用SDF-1在敵軍母艦戳出一個洞，再派出載具 01/10 17:48
推 Pegasus170 : 鋁板跟我推文無關，請相關當事人自主性釐清。 01/10 17:48
→ rtwodtwo : 我tag 你了嗎 你哪位啊 01/10 17:48
推 dynamo : 沱江/塔江如果能出更多艘應該有不錯戰力 01/10 17:48
→ panzerbug : 想到要用航母搶灘的話，如果中共有可以這樣投送裝 01/10 17:49
→ panzerbug : 甲戰力 01/10 17:49
→ Pegasus170 : 怎跑出「X共」這種推文…？ 01/10 17:49
推 semicoma : 那太好了 果然是我多慮了 01/10 17:49
→ Pegasus170 : 我不知道鋁板是誰的部份，抱歉… 01/10 17:50
推 jess730612 : 板工應該會看到 01/10 17:50
→ rtwodtwo : 他想泡冰水 就送他下去泡啊 01/10 17:50
→ andy2011 : 一旦陸戰美軍日軍又沒個影陸軍能否和烏軍一樣硬扛就 01/10 17:50
→ andy2011 : 是關鍵了 01/10 17:50
→ semicoma : @Pegasus170大 https://tinyurl.com/2jw5o34v 這篇 01/10 17:51
→ Pegasus170 : 蕩然得扛呀，兵推不都演練過？ 01/10 17:51
→ Pegasus170 : 當然 01/10 17:51
→ rtwodtwo : 鋁板是問辣個"有母艦 你各位還在想怎麼上岸"那位 01/10 17:52
推 joe2 : 1/8 日本習志野基地 日美英澳 四國聯合軍事演練 01/10 17:52
→ Pegasus170 : 抱歉，那篇我沒在跟！ 01/10 17:52
→ LI40 : 中國登陸部隊後勤先有辦法搞出來再說 01/10 17:52
→ joe2 : 針對 某大陸國家做 奪還島嶼作戰 演練 01/10 17:52
→ joe2 : 日美英澳應該會出擊了保護區域和平 01/10 17:53
→ joe2 : 台灣就是包含在區域裡面 謝謝 01/10 17:53
→ joe2 : 幾天後岸田要在美國做出 美日共同聲明 維護台海 01/10 17:53
→ joe2 : 我真的不知道中國人怎麼還能說日美英澳加不會參戰 01/10 17:54
→ joe2 : 幾天後 討逆檄文 就要公告了 中國人該緊張了 01/10 17:54
推 semicoma : @rtwodtwo大 謝謝說明 // btw 我一直都有表態認可蔡 01/10 17:54
→ semicoma : 政府提升國軍形象和地位的 但不管是役期還是民防(這 01/10 17:55
→ andy2011 : 是啊只能扛但你要信了綠共的吹泡泡到時泡泡破了軍心 01/10 17:55
→ andy2011 : 還能扛多久？有多少部隊願意扛這就大問題了 01/10 17:55
→ LI40 : 不是在兵推模式Buff中國到上宇宙就可以無視基本 01/10 17:55
→ LI40 : 軍事邏輯了 01/10 17:55
→ joe2 : 我建議中國研發 任意門 直接傳送解放軍來台灣 01/10 17:55
→ joe2 : 我是認真的 只有這樣才能成功武統台灣 01/10 17:56
→ semicoma : 是內政部的事)我都不滿意 而且役期還僅僅是做為國防 01/10 17:56
→ semicoma : 改善中最簡單易做的第一步 至於民防 我到現在還是不 01/10 17:56
→ semicoma : 滿意 不滿意又不好用罵的 我就會調侃 #沒浪費六年喔 01/10 17:57
推 fdtu0928 : 那個andy2011綠共來綠共去，該桶了吧？礙眼 01/10 17:58
推 rtwodtwo : 你在政黑又不是長這樣 少來了 當大家不會查ID沒 01/10 17:59
推 green0616 : 小心不要被釣到啊 01/10 17:59
→ joe2 : 抓包XD 01/10 18:00
→ rtwodtwo : 還是這ID有複數人在使用啊 01/10 18:00
推 p161930 : 美日一直都是海空壓制好嗎，這也是最有用的 01/10 18:00
推 semicoma : 在政黑當然用罵的啊 都叫政黑了不黑特才有問題吧? 01/10 18:01
推 andy2011 : 反正我最討厭聯軍泡泡了你直接說台男就是要拿命硬扛 01/10 18:01
→ andy2011 : 真有聯軍是賺到沒有也就是平常心 01/10 18:01
→ roseritter : 還真的不要假設台灣裝甲都能動XD 01/10 18:01
→ andy2011 : 但你一直吹泡泡到時卻沒有來幫打陸戰的那就好玩了 01/10 18:01
→ semicoma : 不方便用罵的當然是指軍武板啊 不然勒? 01/10 18:01
推 panzerbug : 中共對台使用核武應該就能實現佔領台灣島，不計所 01/10 18:02
→ panzerbug : 有成本（含中共政權）的話 01/10 18:02
→ rtwodtwo : 人格分裂好玩嗎 嘻嘻 01/10 18:02
→ geordie : 一個美國智庫的兵推被講成聯軍泡泡… 01/10 18:02
→ semicoma : 你拿在其他板符合該板板規的事來說 也是很有趣 01/10 18:03
→ semicoma : 你想進水桶嗎? 01/10 18:03
→ andy2011 : 要桶就桶該說實話我實說聯軍泡泡就是陸戰毒藥綠共又 01/10 18:07
→ andy2011 : 愛拿來當補藥灌給台灣人喝不說破我受不了 01/10 18:07
推 m54k600ive80: 熱門文章 01/10 18:08
推 rtwodtwo : 如果是多重使用者 會水桶喔 好心提醒您 01/10 18:08
→ geordie : 政黑適合你唷 01/10 18:09
→ geordie : to andy 01/10 18:09
推 JCrawford : 他是在講啥XD 01/10 18:09
→ dz01h : 這個兵推裡上岸共軍都是台灣自己扛，哪來的聯軍泡泡 01/10 18:10
→ dz01h : 米日軍最多就是給空中密接支援 01/10 18:10
→ zero95154 : 台灣一堆跟畜生一樣的投降派，能贏我就要偷笑了 01/10 18:10
→ rtwodtwo : 本板小小地方 沒辦法讓政黑的大大們 一展身手 01/10 18:11
推 m54k600ive80: 「臺灣必須有決心抵抗」 01/10 18:14
→ mmmimi11tw : 後續推文偏向爭執，故目前予以暫停討論 01/10 18:15