[討論] 臺灣的自殺無人艇設計與操作

看板 Military
作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
時間 2024-03-10 22:55:07
留言 283則留言 (16推 12噓 255→)

臺灣的自殺無人水面艦(也就是所謂的「快 奇」案),不應該要做成反艦飛彈那樣,收到 目標資料後發射並直奔目標,反而應該要像 是遊蕩彈藥,自行根據大概的情報在目標區 內找目標,甚至還應該反過來提供目標資料 給其他武器。 理由?具體的理由後面再講,這裡先假設這 點為真,那麼這樣的船應該要怎麼設計? 首先,既然快奇艇要自行索敵,那麼它勢必 要有感測器。現代民船用的光電搜索系統可 以提供12km以上對中型漁船以上的預警, 所以可以預期快奇艇應該要能提供這個水準 左右或略為更好的光電搜索能力。 其次,快奇艇必須不容易被發現。一般現代 水面搜索雷達大多具備對1m^2 RCS目標20 到30海哩的偵測距離,而1m^2這數字大約 比一般FRP小艇還更小一點。所以實際上, 快奇艇要真正能先敵發現,RCS勢必要比1 m^2小得多,可能要小到0.001m^2,或者 要搭配某種反雷達戰術,壓制敵方雷達的使 用。 如果可以達到先敵發現,下一步便是如何集 結數量,並穿透敵方船團防禦的問題。不管 是偵查作業,或是指揮艇群攻擊,都需要大 量的雙向通訊,而本身就有可能成為對方反 制的重點(至少無線電有可能提供對方預警) 。所以能的話,最好是不要用無線電。光纖 通訊可能是比較實際的作法。 另外,穿透船團防禦其實是個大問題。假設 快奇艇10km外被發現後,100節速奔向目標 ,跑完10km少說也要3分多鐘。三分鐘的時 間其實已提供有合適精準武器的敵方單位充 分的攔截時間。所以,快奇艇其實無力單獨 突破有充足防禦的敵方船隊。快奇艇應該是 提供反艦飛彈或多管火箭單位目標資料,這 些單位先攻擊開路後,趁亂補刀的角色。 而即使快奇艇有友方火力支援,要穿透防禦 也要仔細考量。這裡要考慮的三個參數是敵 方彈藥量、我方艇數和敵方火力的命中率。 其實命中率是最大的問題,因為砲彈畢竟有 CEP,而且飛行需要時間,打到好幾公里外 偏差幾十公尺以上都有可能。而像76砲之 類的火砲,備彈常常只有幾十發,AK176的 大傢伙也只有152發,遠距離打沒幾噸的小 船,砲彈一下就打光了。真正對於快奇艇最 大威脅的,其實是帶導引的各式彈砲,以及 40mm以下具精準射控的火砲。 碰到這種防禦,首要就只能集中數量試圖 壓垮對方。其次不排除某些防禦壓制手段, 例如加裝70mm火箭,用飛鏢彈頭破壞目標 船上的小型武器來製造防禦的空檔。 最後,回過頭來談論為何快奇艇應該是遊蕩 彈藥的問題。快奇艇其實突防能力不會太好 ,對其並非無可能防禦的手段。它的最大長 處其實反而是它可以做到很難被偵測,使得 它有機會先敵發現。其次,搭配適當的手段 (例如光纖通訊),它通訊上很難被反制,這 點強過很多無人機,所以它適合索敵,攻擊 反而是次要的。最後,如果快奇艇真的拿來 當作單純攻擊用而不給足夠的索敵能力的話 ,作戰區要如何取得目標資訊將是一大問題。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 笑死,本來就有的東西,新聞都告訴你會 有快奇AI自動辨識和攻擊目標,那就表示 光電系統是有的,何來「加裝」? 再怎麼造價高也比魚雷便宜得多 多要多到多少?你有辦法同時投射幾百艘 嗎?你要養多龐大的支援部隊?你根本沒 想清楚,也都跟你說了突防能力不會太好 ,你也沒在看,所以你說我罵你的那一點 不是事實? 你是不是有閱讀障礙…?我前面早就提到 要這麼做了,你在噓什麼? 我明明就說是「同時投射」幾百艘,誰在 跟你說買兩百艘啊?持有多少艘和同時操 作多少艘是同一個問題嗎? 你又再一次證明你閱讀能力有問題 話不要亂講好嗎?我原文根本沒改,你自己 沒看清楚誣賴別人改文? 說話可以這樣? 控制可以集中控制,AI協助,問題是你要 不要人去保養運輸投放那些小艇? 一臺至少兩三噸的小船,少說也要一個班 加上一臺帶吊車的卡車;一個營算你操作 27艘船,200多艘同時操作豈不要八個營 ?你哪去生那麼多人力出來? 廢話,放在海邊吹海風誰來維護啊? 還是你覺得船泡海水不維護都不會壞? 還有你上百艘放港口,泊位不要錢嗎? 光纖為什麼不能接,為什麼會打結? 你說得出像樣的理由嗎?沒有啊!根本 連像樣的理由都沒有,就說不能接、會打結 是哪招?

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
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Sirctal : 如果是針對要登陸灘頭的兩棲登陸艇呢?03/10 23:46

Sirctal : 登陸時他們會非常的混亂而且又怕打到自己人03/10 23:47

Sirctal : 而且我不認為那些兩棲戰車上面的砲可以有效對付03/10 23:48

ryannieh : 打事先不知道的機會目標有可能,但是如果已經知道登03/11 00:54

ryannieh : 陸艇在哪,那又何必派船去打?直接用砲轟掉不就好了03/11 00:54

ryannieh : ?03/11 00:54

pf775 : 馬路上的殺人凶器比較猛吧03/11 01:00

Schottky : 樓上是說自殺有人車嗎03/11 01:03

rommel1 : 弄成無人回天,只露出天線.潛望鏡在水面上好了03/11 05:46

FF16 : 半潛艇的阻力會比較大吧,但是比較好躲雷達03/11 06:02

FF16 : 引擎關掉讓它在海面待機就變成了遙控智慧水雷03/11 06:04

MartianIT : 然後就漂走惹...03/11 06:37

jay9968 : 你是不是又搞錯武器定位了……自殺攻擊的載具,要追03/11 08:25

jay9968 : 求的是量大便宜,不是再加裝什麼尋標一堆有的沒的,03/11 08:25

jay9968 : 把造價拉太高,那還不如弄個岸射魚雷,速度還比水面03/11 08:25

jay9968 : 快多了,又匿蹤又難擋= =03/11 08:25

jay9968 : 而且如國軍要的是此類型的武器,那它本來就不會具備03/11 08:25

jay9968 : 獨立破防的能力,戰術運用上就是海過去,看你能擋多03/11 08:25

jay9968 : 少,擋不住就是中,即便部分中途被攔截爆炸,波浪也03/11 08:25

jay9968 : 能間接打亂船團。03/11 08:25

jay9968 : 不是什麼武器都非要做到精準攻擊,要看它的定位啊。03/11 08:25

totenkopf001: 加大版遙控船隻就好啦 頂多就是能有視野03/11 08:34

bigsun0709 : 以為下棋嗎 一次只能用一種武器 自殺船不能配合反艦03/11 09:16

bigsun0709 : 導彈一起使用嗎 一定只能傻傻單派自殺船去打? 基本03/11 09:17

bigsun0709 : 越多種武器搭配使用 敵方自然更難防 自殺船配合反艦03/11 09:17

bigsun0709 : 飛彈甚至潛艦魚雷混在裏面 你船團根本防不勝防03/11 09:19

Mystiera : 遊蕩彈藥迷好像不知道什麼叫水雷XD03/11 09:30

ajemtw : 防登陸最好用的應該是沉底的智慧水雷03/11 09:41

ajemtw : 放一堆在海床上,船來了撞上去03/11 09:41

jay9968 : 原文哪裡有寫它本來就有AI尋標?是文末中科院特別說03/11 09:44

jay9968 : 明「可配合需要加裝相關系統」,如果國軍給它的定位03/11 09:44

jay9968 : 是無人自殺載具,那這些系統就是““不需要””的系03/11 09:44

jay9968 : 統,一直很愛罵人閱讀障礙,你自己要不要先去看清楚03/11 09:44

jay9968 : 再來?03/11 09:44

jay9968 : 然後,是啊,獨立破防能力確實差啊,那你幹嘛還特別03/11 09:44

jay9968 : 拉出來講,無人自殺載具難以(或應該說根本沒必要)03/11 09:44

jay9968 : 具備獨立破防能力,這不是基本常識嗎?那討論此點的03/11 09:44

jay9968 : 目的是?還是說要強化它的這個能力?有意義?03/11 09:44

ajemtw : 比自殺無人艇更需要的是無人佈雷艇03/11 09:47

jay9968 : 再來,幾百艘,沒錯啊,原文不就講了陸軍意圖採購2003/11 09:49

jay9968 : 0,如果真的成案,200還只是第一波採購咧,那些黃埔03/11 09:49

jay9968 : 死腦袋都懂此類武器的戰術用法,你不會說你連他們都03/11 09:49

jay9968 : 不如吧?至於養護費用,這種武器維持費不會有你想的03/11 09:49

jay9968 : 高,在達到必要性能之外,其他東西能減則減,自然就03/11 09:49

jay9968 : 能降低養護成本,而要說到人力,(幾乎是)無腦海過03/11 09:49

jay9968 : 去的東西,幾台電腦設好參數遙控就足夠了,加個小晶03/11 09:49

jay9968 : 片暫存防干擾,很難很貴?03/11 09:49

jay9968 : 再說“一定比魚雷造價低”,魚雷可以幾百萬就有的東 03/11 09:51

jay9968 : 西,你給自殺武器這麼多功能,未必就會比魚雷便宜, 03/11 09:51

jay9968 : 就算真的比較便宜,那搞成這樣,就失去這種武器的初 03/11 09:51

jay9968 : 衷了,這不是本末倒置? 03/11 09:51

jay9968 : 另回上面幾樓,我國現行水雷戰術,不適合這種操作, 03/11 09:57

jay9968 : 但我國有沒有辦法用水雷執行這種作戰?答案是有,我 03/11 09:57

jay9968 : 在原文下面就有回,中科院確實具備此種技術,但做出 03/11 09:57

jay9968 : 來的東西單價太高(8位數),買不起是一回事,花到 03/11 09:57

jay9968 : 這麼多錢,一樣是失去水雷作戰的初衷,這點在外國也 03/11 09:57

jay9968 : 是一樣,也是有許多國家擁有三、四代水雷的技術(自 03/11 09:57

jay9968 : 動尋標),同樣的考量而沒有量產實行。 03/11 09:57

jay9968 : 至於無人布雷艇,則是有其他問題要克服,目前可能還 03/11 09:57

jay9968 : 是難產。 03/11 09:57

miname : 然後你就會發現加了一堆東西後,這東西造價堪比雄X03/11 09:57

scotch : 大師開示,還敢亂噓,不要質疑,是你懂的太少03/11 10:02

jay9968 : 而防登陸,如果單說水雷的話,其實沒有哪個比較好,03/11 10:03

jay9968 : 沉底雷(不是撞,是感應)、繫留雷各有擅場。03/11 10:03

jay9968 : 不過兩者相較,沉底雷被反制的難度比較高,但在佈放03/11 10:03

jay9968 : 上限制也較多(國際公約),所以也難以簡單的區分利03/11 10:03

jay9968 : 弊。03/11 10:03

jay9968 : @miname 我在喝奶茶,看到你的推文差點噴出來XD03/11 10:06

jay9968 : 對啊,同時投射啊,很難嗎?還是要勤儉持家,只買2003/11 10:08

jay9968 : 0然後開戰首波先放個20?那你剩下的180根本放不出去03/11 10:08

jay9968 : ……03/11 10:08

jay9968 : 喔,修文改成同時操作喔,一樣啊,參數設好了,看你03/11 10:09

jay9968 : 是要W形還是S形,它會自己跑啊XD03/11 10:09

jay9968 : 是要操作什麼?03/11 10:09

jay9968 : 還是你覺得國慶的無人機秀,下面有一對小精靈在操作03/11 10:10

jay9968 : ?03/11 10:10

jay9968 : 堆,打錯字。03/11 10:11

jobli : 在海上用光纖控制是認真的嗎03/11 10:26

ajemtw : 水雷公約只是擺設,之前土雞就處理了一堆黑海上漂03/11 10:41

ajemtw : 來的03/11 10:41

F04E : 反艦飛彈表示... 03/11 11:41

jay9968 : 光纖那段我根本懶得提,因為相比其他的問題,那已經03/11 11:43

jay9968 : 不重要了。03/11 11:43

jay9968 : 確實真的戰爭時,公約很容易變成擺設,但我們是軍事03/11 11:43

jay9968 : 弱勢的一方,更需要國際輿論的正向支持,且同時也要03/11 11:43

jay9968 : 考慮友軍來援的安全性問題,所以,能的話還是尊重一03/11 11:43

jay9968 : 下公約吧。03/11 11:43

jay9968 : 我說的是你上面那兩次的修文回應,誰給你誣賴= =03/11 11:44

jay9968 : 八個營……所以你是覺得這些船買來是放在陸軍倉庫,03/11 11:46

jay9968 : 等要用時才千里迢迢運到海邊?03/11 11:46

jay9968 : 至於保養維護……你清楚中科院對這類產品的售後作法03/11 11:51

jay9968 : 嗎?03/11 11:51

scotch : 別這樣,看他繼續增加要求不是很開心嗎03/11 12:01

jay9968 : 開心是開心啦(沒看上面我連小精靈都請出來了嗎XD)03/11 12:18

jay9968 : ,但更多的是擔心,怕有人會因此被誤導,哪天真的出03/11 12:18

jay9968 : 臺對國防有利的軍投案時,反而不支持,這不前兩天就03/11 12:18

jay9968 : 一個覺得我國可以只靠區域防空就夠了QQ03/11 12:18

glad850 : 光纖上次就吐過他了,以為這跟線導魚雷一樣,光纖03/11 12:49

glad850 : 是要接到哪裡?海巡哨所還是離岸風機?又不是延繩03/11 12:49

glad850 : 釣拖著一條光纖就能收發信號03/11 12:49

jobli : 而且還要一次幾百台,戰術動作後不會打結嗎?03/11 12:57

Mystiera : 延繩釣XD 原來是自殺鮪魚03/11 13:08

Mystiera : 只靠區域防空的倡導者不就是原po萊恩君嗎03/11 13:12

jobli : 一條線兩端中間有形不止一台在一個空間中同事運動不 03/11 14:42

jobli : 會交錯嗎? 03/11 14:42

jay9968 : 看來你真的完全完全不懂此類產品中科院的維護方式… 03/11 14:55

jay9968 : ……… 03/11 14:55

jay9968 : 像樣的理由我給你啦,光纖連我們彈庫內部監視器在用 03/11 14:57

jay9968 : ,都很怕凹到損壞了,你還在“”有什麼理由海上會打 03/11 14:57

jay9968 : 結””? 03/11 14:57

jay9968 : 連““泊位””我都不想吐槽了好嗎= = 03/11 14:59

jay9968 : 真的,我很敬佩你願意幫國軍勞心,但麻煩你不要再宣 03/11 15:07

jay9968 : 揚一些完全反效果的思維好嗎? 03/11 15:07

glad850 : 你很懂,那我問你打算光纖怎麼接?接到哪裡? 03/11 15:08

ryannieh : 笑死,你把一個經年累月用的東西,和一個只用一個小 03/11 16:39

ryannieh : 時的東西比可靠度,那表示你連基本武器工程的概念都 03/11 16:39

ryannieh : 沒有。 03/11 16:39

ryannieh : 損壞的機率是時間的函數,時間越長,其他條件一樣下 03/11 16:39

ryannieh : 損壞的機率越高,只用一個小時的東西,損壞機率本來 03/11 16:39

ryannieh : 就低,和監視攝影機要經年累月用的情況不一樣,很難 03/11 16:39

ryannieh : 理解嗎? 03/11 16:39

ryannieh : 泊位不是問題?那你船要停哪裡?兩百多艘船要停軍港 03/11 16:42

ryannieh : 嗎?停得下嗎?還是你要停漁港或商港?要錢啊!你付 03/11 16:42

ryannieh : 嗎?泊位不是問題,那你說要停哪?不要閃躲問題喔! 03/11 16:42

ryannieh : 講不出來是小狗喔! 03/11 16:42

ryannieh : 至於什麼線會交錯就更好笑了。對啦,線「有可能」會 03/11 16:49

ryannieh : 交錯,但會交錯又怎樣?你要不要動一下腦袋,什麼情 03/11 16:49

ryannieh : 況下兩根線會彼此綁成一個結最後拉扯到斷掉?實際上 03/11 16:49

ryannieh : 你們自己都想不出合理的情況(不要跟我說可能,你們 03/11 16:49

ryannieh : 這些人連舉例都懶)會發生那種事,不覺得可笑嗎? 03/11 16:49

ryannieh : 至於光纖接到哪?光纖拉到岸上困難點在哪?說不出困 03/11 16:51

ryannieh : 難在哪然後跟我說不可能,不覺得好笑嗎? 03/11 16:51

jobli : 兩根光纖在三維空間交錯後不同方向運動不會斷掉,原 03/11 16:52

jobli : 來如此 03/11 16:52

lbowlbow : 你至少要識別敵我吧?又不像烏克蘭沒海軍 03/11 17:06

IECSWCF : https://youtu.be/iWJmzZ5aB0s 03/11 18:46

IECSWCF : 南部罡旻也在搞無人船載具雛形測試? 03/11 18:46

IECSWCF : 搞錯了,應該不是罡旻! 03/11 18:48

PttLite : 沒搞錯是罡閔跟冠宇 03/11 19:21

ryannieh : 「兩根光纖在三維空間交錯後不同方向運動」?請問兩 03/11 19:25

ryannieh : 根光纖要怎麼交錯後為什麼就會斷掉?首先你要先兩根 03/11 19:25

ryannieh : 線纏在一起,請問為什麼會纏在一起?難道你假想兩艘 03/11 19:25

ryannieh : 船像蛇交配一樣用詭異的3D航向捲在一起不成?這實在 03/11 19:25

ryannieh : 太難理解,還請J大開示,舉例一下就好! 03/11 19:25

jobli : https://i.imgur.com/xRyCGne.jpg 03/11 19:52

glad850 : 你以為的光纖可以像這樣https://reurl.cc/Z93VW3 03/11 20:09

glad850 : 實際的光纖大概像這樣https://reurl.cc/M45jy4 03/11 20:10

glad850 : 更別說你的船跑100節,光纖打算入水多深 03/11 20:11

glad850 : 這不是海底光纜有埋起來的,就算埋起來都會被勾斷 03/11 20:12

glad850 : 然後,你是打算接到頭城、淡水、八里、枋山是吧? 03/11 20:14

glad850 : 還是另外做通信中繼車開去海邊港口停?咦,那我用 03/11 20:15

glad850 : 海鋒的東西不是就好了?!東西丟出去就可以跑了 03/11 20:16

glad850 : 你這個中繼站/車還不能跑,一跑就斷線了 03/11 20:16

glad850 : 線導魚雷切斷還可以自己主動找,這個半潛是裝光電 03/11 20:19

glad850 : 可以看多遠,你沒去海邊游泳過,鍵盤算算LOS也可以 03/11 20:20

glad850 : 然後最重要的,你去查查鎧裝光纖的允許拉力和重量 03/11 20:36

glad850 : ,單芯的就好了,查完要裝懂再來 03/11 20:36

jay9968 : 不是說做人要有尊重跟禮貌嗎?怎麼現在開口就嗆賭小 03/11 21:54

jay9968 : 狗啊…… 03/11 21:54

jay9968 : 不過該回應的我還是回。 03/11 21:54

jay9968 : 原來你懂那是一個小時就用完的東西啊?那請問你規格 03/11 21:54

jay9968 : 要做多高?成本要下多重?我會說彈庫就是光纖這東西 03/11 21:54

jay9968 : ,你用平價的,就會脆弱容易斷,你還想拉在高速行駛 03/11 21:54

jay9968 : 的船後面?還是你說要說粗一點強一點,可以啊,多少 03/11 21:54

jay9968 : 錢?然後每條船配個好幾公里?最後全艦成本真的像上 03/11 21:54

jay9968 : 面大大講的堪比雄X? 03/11 21:54

jay9968 : 然後麻煩用腦袋想一想,200艘小船停碼頭?你覺得可 03/11 21:59

jay9968 : 以? 03/11 21:59

jay9968 : 真要做這種東西,直接用機械停車場那個概念來做就好 03/11 22:00

jay9968 : ,直接弄個立體濱海倉庫,平時集中好維護,用時就像 03/11 22:00

jay9968 : 賽鴿一樣一排一排直接下水,不難理解吧。 03/11 22:00

jay9968 : 而你想不到這點,恰好證印證我上面說的,你不清楚中 03/11 22:00

jay9968 : 科院對這種產品的售後維保作法。 03/11 22:00

glad850 : 對,哥講到重點,我看到他說一次性的東西不用糾結 03/11 22:01

glad850 : 可靠度就想笑,保險套都要求百分之百電子真空全檢 03/11 22:01

glad850 : 了,這東西才幾塊錢也不會有人重複使用啊 03/11 22:01

glad850 : 電子針孔啦 03/11 22:01

jay9968 : 只會說““你們自己都想不出來””,我連想都不用想 03/11 22:01

jay9968 : 就能告訴你,不要說交錯問題,光拉力都未必吃得消。 03/11 22:01

glad850 : 你還幫他想要怎麼施放真是人太好 03/11 22:03

jay9968 : 甚至我還懷疑你連對光纖的理解都有誤,因為你用的是 03/11 22:11

jay9968 : ““損壞””這詞。 03/11 22:11

jay9968 : 再便宜的光纖,你在穩定環境下使用,起碼好幾年都不 03/11 22:11

jay9968 : 可能會出問題,但光纖最怕斷,拉扯、凹折都會斷,所 03/11 22:11

jay9968 : 以跟時間根本無關,單純使用環境的問題,你用““時 03/11 22:11

jay9968 : 間函數””去看待它,就是在搞笑。 03/11 22:11

jay9968 : 不要把光纖想得太勇,更不要小看潮汐波浪的力量,水 03/11 22:11

jay9968 : 下爆破大隊在用的電雷管,都要求要用絞線,為什麼? 03/11 22:11

jay9968 : 因為平線會被海浪拉斷,人家還是在固定狀態下作業喔 03/11 22:11

jay9968 : ,金屬線都撐不住,你還認為光纖可以牽在高速行駛的 03/11 22:11

jay9968 : 船後面拉不斷? 03/11 22:11

jay9968 : 也不是特別幫他想,看到原文的時候早就想到了。 03/11 22:15

glad850 : 不要再説了,等他回再説。他現在應該在網路惡補完 03/11 22:31

glad850 : 善自己的天才構想 03/11 22:31

jay9968 : 不,我還是要說,不過是道歉,之前說光纖是小問題, 03/11 23:53

jay9968 : 現在看來我錯了QQ 03/11 23:53

jay9968 : 甚至扯什麼拉力交錯都太遠了,在船尾拉一條線,是不 03/12 00:55

jay9968 : 怕被螺旋漿打到?彈庫光纖斷掉原因第一名就是打草, 03/12 00:55

jay9968 : 船尾漿葉會比牛筋繩還孱弱?還是你要架高?騰空?那 03/12 00:55

jay9968 : 斷得更快= = 03/12 00:55

ryannieh : 笑死,我是不知道你所謂彈庫光纖到底是什麼啦!但是 03/12 05:38

ryannieh : 如果是最後一哩接監視攝影機的,十之八九大概是塑膠 03/12 05:38

ryannieh : 芯的光纖,首先那就根本不是我們這裡在講的光纖好嗎 03/12 05:38

ryannieh : ?其次,就算是塑膠芯的光纖,也不是什麼用一兩個小 03/12 05:38

ryannieh : 時就會壞的東西,不然難道貴彈庫天天要換光纖不成? 03/12 05:38

ryannieh : 說你不回就小狗就怎樣?好啊!那你要不要回?跟你講 03/12 05:41

ryannieh : 了泊位會有問題,你說不會,那你船到底要停哪?愛嘴 03/12 05:41

ryannieh : 別人,真的問你真格的你又回不出來,搞笑嗎? 03/12 05:41

ryannieh : 某J你畫的圖,先不說實際上發生的機率,就算發生了 03/12 05:44

ryannieh : 為何就會斷?你那個圖唯一可能的情況是 03/12 05:44

ryannieh : B船從A船後方不遠處經過,導致A船的光纖還來不及沉 03/12 05:51

ryannieh : 到深水處就被B船的螺旋槳絞斷。先不說那根本是操作 03/12 05:51

ryannieh : 問題(B船那樣開可能會撞船),就算B船那樣開,也未 03/12 05:51

ryannieh : 必絞斷A船的光纖,因為這些船的吃水都太淺,而且還 03/12 05:51

ryannieh : 可能使用水噴射或導管螺槳(高速船有必要),要絞到 03/12 05:51

ryannieh : 光纖哪那麼容易? 03/12 05:51

jay9968 : https://i.imgur.com/Q6CTmy5.jpeg 03/12 09:27

jay9968 : 借一句你的話,「你是不是有閱讀障礙?」 03/12 09:27

jay9968 : 還最後一里,我們那是滿山遍野在拉的好嗎?不是這裡 03/12 09:27

jay9968 : 討論的光纖?那請問你的光纖是什麼材質?不管是什麼 03/12 09:27

jay9968 : 材質,有金屬線耐拉?就講了固定點水下爆破,拉個一 03/12 09:27

jay9968 : 兩百公尺的金屬線都會被海浪沖斷了,你自己都說是只 03/12 09:27

jay9968 : 用一個小時的消耗品,你以為是海底光纖電纜那麼勇? 03/12 09:27

jay9968 : 但說真的啦,J大他們提的交錯問題,我個人是認為不 03/12 09:27

jay9968 : 會發生啦,不過,問你光纖要接在船體的哪裡?你也沒 03/12 09:27

jay9968 : 答啊!有大大提到要接在岸上的哪裡,你也無視,沒關 03/12 09:27

jay9968 : 係,先釐清船的部分就好,懸空鞈t太快直接扯 03/12 09:27

jay9968 : 斷,入水楖音授_,還有別的地方嗎?我承認我 03/12 09:27

jay9968 : 很笨想不到,不知道你有什麼高見? 03/12 09:27

jay9968 : 喔,忘了你還提了個“吃水”,吃水深反而才比較不會 03/12 09:29

jay9968 : 被自己的槳葉絞到好嗎? 03/12 09:29

jay9968 : https://i.imgur.com/QhaIRrr.jpeg 03/12 09:33

jay9968 : 不好意思再借一次你的「閱讀障礙」。 03/12 09:33

jay9968 : 我從頭到尾都沒有說““光纖會壞””,說的一直都是 03/12 09:33

jay9968 : ““““斷””””。 03/12 09:33

ja23072008 : 為何堅持要有線光纖?你看到烏克蘭自殺無人艇牽一 03/12 10:03

ja23072008 : 條光纖出去?而且只能海面航行的話,甚至不是三維, 03/12 10:03

ja23072008 : 而是二維,光纖更容易纏繞損壞。 03/12 10:03

ryannieh : 笑死,濱海倉庫你要蓋在哪?戰時敵方還沒來,你船要 03/12 11:51

ryannieh : 去哪?待在倉庫內?一發飛彈裡面的船就全部被幹掉, 03/12 11:51

ryannieh : 這種餿主意你也想得出來喔?你也沒車可以機動啊?! 03/12 11:51

ryannieh : 還是你要入水去機動到別的地方待機?就算這樣,你一 03/12 11:51

ryannieh : 樣要支援人員,支援人員編制根本免不掉啊! 03/12 11:51

ryannieh : 光纖有沒有金屬線耐拉?光纖本來就很多外殼是金屬, 03/12 11:54

ryannieh : 你不知道嗎?船拖一根光纖很難理解,應該是你要說明 03/12 11:54

ryannieh : 你覺得哪裡不可行吧? 03/12 11:54

ryannieh : 至於烏克蘭的無人艦為何不用光纖…靠,看一下地圖好 03/12 11:56

ryannieh : 嗎?烏克蘭那種是要怎麼拉幾百公里的光纖啦?! 03/12 11:56

glad850 : 不然你動輒200艘+到底要放哪裡?自己跳出來打臉自 03/12 12:25

glad850 : 己,我越來越看不懂了? 03/12 12:25

glad850 : 問你鎧裝光纖有多重也不去找光用想像的,直接跟你 03/12 12:29

glad850 : 講答案好了,單心鎧裝光纖每公里11公斤,你說你的 03/12 12:29

glad850 : 海上風箏打算接多長? 03/12 12:29

glad850 : 這ID以前還蠻正常怎麼最近變這樣? 03/12 12:30

jay9968 : 你當防空是塑膠做的喔?啊全停港口跟濱海倉庫,照你 03/12 12:31

jay9968 : 說的,一發飛彈一樣全滅啊,是有差膩? 03/12 12:31

jay9968 : 光纖外殼是什麼材質隨便啦,光纖本身就不抗拉啊。 03/12 12:32

jay9968 : 我很笨,不知道哪裡可行哪裡不可行,只想知道你打算 03/12 12:34

jay9968 : 把光纖接在船體的什麼部位而已,啊你是要回答了沒? 03/12 12:34

jay9968 : 樓上,這ID以前正常?你以為大師的稱號是怎麼來的? 03/12 12:34

jay9968 : 還有,你還是沒說““你認為的””光纖材質是什麼啊 03/12 12:37

jay9968 : ,我這愚笨原始人還在等著受教高科技的““不會斷光 03/12 12:37

jay9968 : 纖材料””啊。 03/12 12:37

jay9968 : 再補個,請問你知道中科院對此類產品的售後維保作為 03/12 12:40

jay9968 : 嗎?我沒嗆賭不回應是小狗的習慣,所以不管你回不回 03/12 12:40

jay9968 : ,我都自願當小狗,請問你願意回應上面幾個問題嗎? 03/12 12:40

ja23072008 : 假設是同一人的話,看他沉寂十年在2013年以前的發 03/12 14:33

ja23072008 : 文,其實也沒有正常到哪去。 03/12 14:33

ryannieh : 要停哪裡?當然是陸上找倉庫放起來,戰時用卡車拉出 03/12 15:48

ryannieh : 去找地方待機啊!不然呢?固定砲台的方式可以用,那 03/12 15:48

ryannieh : 反艦飛彈也不用機動啦!通通固定不就好了?用腦袋想 03/12 15:48

ryannieh : 一下就知道不可行啊! 03/12 15:48

ryannieh : 光纖每公里比11kg更輕的其實也有,但就算11kg好了, 03/12 15:50

ryannieh : 70公里也不過770kg,對一個數噸乃至可能達10噸的船 03/12 15:50

ryannieh : 有到不可負擔? 03/12 15:50

ryannieh : 不要忘了,按照新聞的說法,軍方是打算用無人機去快 03/12 15:54

ryannieh : 奇艇中繼無線通訊,問題是無人機會被打掉,無線通訊 03/12 15:54

ryannieh : 會被干擾,沒了無線通訊你要怎麼控制和協調攻擊?和 03/12 15:54

ryannieh : 這個問題相比,光纖的重量只是遠遠容易控制的問題而 03/12 15:54

ryannieh : 已。 03/12 15:54

ja23072008 : 有個東西叫衛通天線。另外你要求的是BLOS能力,這 03/12 16:16

ja23072008 : 種長距離還想用光纖XDD否則LOS能力靠陸上多個通訊 03/12 16:16

ja23072008 : 站臺,包含機動車輛與無人機一樣可以解決。 03/12 16:16

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