※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698999793.A.C96.html
→ ariel0829 : ....會不會是你的錯覺,開戰時大家就討論過戰場在 11/03 16:25
→ ariel0829 : 烏克蘭,烏一定比較慘,但它沒有其他選擇 11/03 16:26
→ ariel0829 : 另外烏克蘭的狀況從來沒有樂觀過,只是從可能亡國變 11/03 16:29
→ ariel0829 : 成大概可能可以保住國家2/3的領土 11/03 16:29
→ aragorn747 : 今年8月吵糧食議題就有報導人口少800萬 11/03 16:30
推 hpk89 : 烏一直都很慘，唯一的機會就是把俄打回家再想辦法 11/03 16:30
→ hpk89 : 復甦 11/03 16:30
推 paracase : 烏克蘭5歲以下幼童人數也很少,如果之後沒有戰後嬰兒 11/03 16:34
→ paracase : 潮,烏克蘭可能真的就下去了 11/03 16:34
→ bior1234 : 戰爭在自己土地打哪有不慘的道理 11/03 16:36
推 jqs8ah5ar : 不知有沒有圖表的數據來源? 11/03 16:37
推 sas1942 : 戰場在烏，當然很慘，但是被俄軍佔領更慘，所以烏 11/03 16:42
→ sas1942 : 軍才為了保家衛國拼死抵抗俄軍啊 11/03 16:42
→ AlgerTaipei : 相對弱勢的一方本來就沒的選 11/03 16:42
推 GermanNavy : 早該停火把地割一割了 11/03 16:43
推 jqs8ah5ar : 謝謝 11/03 16:43
→ GermanNavy : 割完西邊去入北約，東邊俄裔去入俄國 11/03 16:43
推 dan310546 : 上次被史達林管直接全部餓死 11/03 16:43
推 David4160 : 割是割你的你的地嗎？如果不是就請安靜 11/03 16:44
→ David4160 : 而且還「不一定」會進北約噢，怎麼從去年到現在割 11/03 16:45
→ David4160 : 地求和的天才都沒終止過阿 11/03 16:45
→ test23786 : 割？ 今天沒人幫烏克蘭擔保要割給誰看？ 11/03 16:45
→ David4160 : 什麼協定和擔保那個之前就看過了，不夠可靠 11/03 16:45
→ test23786 : 俄羅斯就不允許烏克蘭任何進北約可能，你要人家割 11/03 16:46
→ test23786 : 誰擔保？ 11/03 16:46
→ test23786 : 當初布達佩斯備忘錄的協議今天誰遵守了？ 11/03 16:46
→ test23786 : 你喊人家地割一割講心酸的？ 11/03 16:48
推 GermanNavy : 俄羅斯也不會想永遠卡在這當然會和 11/03 16:48
→ GermanNavy : 克里米亞烏東放棄，該做正事了 11/03 16:48
噓 arthur9292 : 以為割地就能解決問題的 完全沒從歷史中學到任何教 11/03 16:49
→ arthur9292 : 訓吧 11/03 16:49
推 andyken : 一天到晚都想割地，是有多奴？不過對岸確實割給俄 11/03 16:49
→ andyken : 國很多地，甚至還以此自滿，挺可悲的 11/03 16:49
→ geesegeese : 今日烏克蘭明日波蘭 11/03 16:50
推 Brioni : 他們生育年齡大概就是25歲左右，一票跑去其他國，生 11/03 16:50
→ Brioni : 育掉下去正常 11/03 16:50
→ geesegeese : 所以一定要挺烏克蘭到底，不然你就是下一個 11/03 16:50
推 geesegeese : 希特勒不會因為吞了奧地利與蘇台德區就停止 11/03 16:52
→ munchlax : 打輸了勞動力直接歸零，你覺得他們有選擇嗎 11/03 16:52
→ geesegeese : 幫助烏克蘭就是幫助自己不受侵略 11/03 16:52
推 mmmimi11tw : 你割了烏東之後搞不好未來就會連烏西也割了 11/03 16:54
→ mmmimi11tw : 你口中的正事就是打贏戰爭收復土地 11/03 16:54
推 David4160 : 正事就是打退入侵者和消滅偽政權，1991邊界很難懂 11/03 16:54
→ David4160 : ？ 11/03 16:54
推 geesegeese : 要阻止侵略者就是讓他上戰犯法庭，後來的就會知道厲 11/03 16:55
→ geesegeese : 害 11/03 16:55
→ geesegeese : 不然還會有普丁二號，毛澤東二號 11/03 16:56
推 GermanNavy : 你人口圖都變這樣了還想打贏什麼戰爭 11/03 16:56
推 johnny3 : 2014割過一次 事實就是割了俄國也不會停 11/03 16:56
→ GermanNavy : 你也不喜歡烏東跟克里米亞上面的俄裔，那就乾脆讓人 11/03 16:56
→ GermanNavy : 回家解決歷史問題 11/03 16:56
→ GermanNavy : 人口圖都這樣了還想凹單？ 11/03 16:58
推 tenshou : 年輕人跑掉就幾乎不會回去了誰想再過苦日子 11/03 16:58
推 David4160 : 鬼扯，去年情況緩解後早就返國了，資訊還沒更新嗎 11/03 16:59
→ David4160 : 反指標 11/03 16:59
→ simplewish : 歐盟年初統計海外烏克蘭人600萬 隨著政策緊鎖現在應 11/03 16:59
→ simplewish : 該少了不少 11/03 17:00
→ test23786 : 人口圖變這樣又能怎樣，今天又不是烏克蘭想打 11/03 17:00
→ David4160 : 現在是入侵者和叛國賊想找死，就成全他們 11/03 17:01
→ simplewish : 目前看起來就往韓戰方向走 雙方都推不動就談判 11/03 17:05
→ test23786 : 還扯什麼不喜歡烏東和克里米亞俄裔，今天俄號稱說 11/03 17:05
→ test23786 : 保護烏東俄人，結果也是不斷拉烏東人去烏拉衝鋒 11/03 17:05
→ test23786 : 然後割地入北約這說法質疑你就突然裝沒看到 11/03 17:06
推 zwy : 打不打割不割都是烏克蘭的事,真的沒必要某遙遠島國 11/03 17:07
→ zwy : 的吃瓜群眾去教人家你應該要怎樣不應該怎樣... 11/03 17:07
推 Brioni : 統計到7月是620萬有紀錄的，有些就像新聞說的一樣已 11/03 17:08
→ Brioni : 在各國結婚定居，甚至找西歐的工作機會，畢竟歐盟勞 11/03 17:08
→ Brioni : 工收入水準普遍遠高於戰前烏克蘭 11/03 17:08
→ simplewish : 6成俄裔大城哈爾科夫開戰時被俄軍用大量集束彈招待 11/03 17:08
→ zwy : 不然換個方向來說,俄國繼續在烏克蘭戰場凹單值得嗎? 11/03 17:09
→ test23786 : 說到招待，前陣子烏東庫皮楊斯克附近村莊村民辦葬 11/03 17:10
→ test23786 : 禮然後俄軍直接用飛彈砸聚集在葬禮民眾 11/03 17:10
推 aeoleron : 中國人碰到鵝爹就是直接投降割地求饒 11/03 17:12
→ aeoleron : 東北那麼大整個被爹搶走 只敢對台灣叫 11/03 17:12
→ aeoleron : 戰狼碰到親爹直接影響變成哈巴狗 11/03 17:12
→ orz811017 : 真的要打要和是他們家的事... 11/03 17:12
推 shadow0326 : 真的是他們家的事嗎? 看起來可能不只 11/03 17:13
→ simplewish : https://reurl.cc/y6l3j6 這條吧 11/03 17:13
→ test23786 : 扯什麼俄裔不就代表你吸不少俄宣然後在那邊放話 11/03 17:13
→ test23786 : 而且司機本人還是俄語區的人 笑死人 11/03 17:14
→ test23786 : 對 就那條 我記得俄方直接把這事件扯說是民族主義 11/03 17:15
→ test23786 : 者 11/03 17:15
推 ARCHER2234 : 俄裔就要併入俄國怎麼跟阿共說台灣人華裔就要當共 11/03 17:16
→ ARCHER2234 : 匪同一個話術啊XD再裝就不像囉 11/03 17:16
→ test23786 : 所以某G要解釋了嗎？ 11/03 17:17
推 dryada12345 : 妥協割地入北約的說法是不是有點怪?如果現在只是援 11/03 17:18
→ dryada12345 : 助都這麼遲疑，那如果俄羅斯以後繼續打呢? 北約會因 11/03 17:19
→ vicklin : 大家都知道代價高昂 11/03 17:19
→ test23786 : 他論點就叫人家投降而已，這個論點質疑以後就改繼 11/03 17:20
→ test23786 : 續扯人口了 11/03 17:20
→ dryada12345 : 為烏西入北約就全力挺嗎? 11/03 17:20
→ test23786 : 問題是烏能不能進北約還是問題 11/03 17:21
推 aeoleron : 當初親俄民眾下場就是最慘的無誤 11/03 17:21
→ aeoleron : 投俄當烏奸 就是當炮灰絞肉 不然就是被游擊隊暗殺 11/03 17:21
→ aeoleron : 就算沒死 現在頓巴斯根本沒工作 比加薩還破破爛爛 11/03 17:21
→ aeoleron : 民生建設經費都給俄國本國人吞了 連軍費都貪光 11/03 17:21
→ aeoleron : 連奧德薩的俄語人民都自嘲說 以後別講俄語了 11/03 17:21
→ aeoleron : 再講 隔壁失智皇帝又要派兵殺進來保護俄國人了 11/03 17:21
→ dryada12345 : 如果會，那現在為什麼不挺?如果不會，那代表加入北 11/03 17:21
→ dryada12345 : 約沒用阿 11/03 17:21
推 andrew1357 : 烏克蘭要是打輸，所有的獨裁國家都會得到「凹單是 11/03 17:21
→ andrew1357 : 可以凹贏西方國家的援助」的信息，到時候各地絕對 11/03 17:21
→ andrew1357 : 烽火連天。喊割地求和的就繼續喊，下一個就輪到台 11/03 17:21
→ andrew1357 : 灣 11/03 17:21
→ test23786 : 說難聽得 搞到最後搞核武可能真的比較可靠 11/03 17:22
→ dryada12345 : 就跟一些學者說，我們要先妥協，真的受不了還是要反 11/03 17:23
→ dryada12345 : 抗，這邏輯怪怪的吧 11/03 17:23
→ test23786 : 反正那類人也會叫台灣投降生活比較好吧 11/03 17:23
→ dryada12345 : 你要嘛妥協到底，哪有退到武器都被拆光才在反抗的 11/03 17:24
→ test23786 : 等到被侵略國當砲灰以後才可能後悔當初要反抗 11/03 17:25
→ test23786 : 烏就被搞兩次 一次布達佩斯備忘錄 一次就明斯克協 11/03 17:26
→ test23786 : 議 11/03 17:26
推 andyken : 說割地進北約的，人家梅德韋傑夫可是說至少先割到 11/03 17:26
→ andyken : 剩利維夫以西再考慮看看了 11/03 17:26
→ test23786 : 照G論點像是跟詐騙集團簽約一樣 11/03 17:26
噓 dralnu : 戰爭中的國家不就是這樣嗎? 那二戰德國怎麼辦? 11/03 17:27
→ dralnu : 俄羅斯不入侵,不就沒這樣的慘劇發生 11/03 17:27
推 morrishh : 支持拿回海參崴 11/03 17:29
推 NewCop : 建議烏克蘭在戰後可以引進大量台籍勞工來協助重建 11/03 17:30
推 Anutmiao : 又有天才來鼓吹投降割地求和，每天割一塊的話每天 11/03 17:30
→ Anutmiao : 又是和平的一天 11/03 17:30
→ test23786 : 利沃夫以西基本上剩加里寧格勒大小而已 11/03 17:31
推 Bf109G6 : 中俄如果沒有共同敵人美國 應該早晚也是打起來 雙方 11/03 17:31
→ Bf109G6 : 都是喜歡在土地上搞移民跟血統清洗 11/03 17:31
→ Bf109G6 : 然後互為鄰居 11/03 17:31
→ driscoll : 以中國人的奴性會喜迎俄軍當個名正言順的孝子給都給 11/03 17:33
推 bce : 華人民族性不若斯拉夫人強悍,發生衝突大概被巴假的 11/03 17:34
推 curlymonkey : 這就是戰爭 11/03 17:34
→ tokikaze : 都3202年了還有割地仔，歷史看不夠多嗎 11/03 17:36
→ test23786 : 不過看來G論點被吐槽到爆以後就不見了 11/03 17:36
推 boy1031 : 烏東烏南，直接被搶走500萬人口，加上千萬人口逃去 11/03 17:41
→ boy1031 : 歐洲啊，烏克蘭的國力要守住60萬平方公里的土地還是 11/03 17:41
→ boy1031 : 太難了 11/03 17:41
推 sunwit : 戰爭本來就會有逃離潮.但戰後大部份會回國 11/03 17:43
推 andyken : 去年收復哈爾科夫跟赫爾松右岸後就很多人回國了 11/03 17:46
推 santiago148 : 多讀書好嗎 歷史上割地那個有好下場的 11/03 17:49
推 jwzkp : 烏東很多都換領俄羅斯護照，等於人口被幹走 11/03 17:50
推 ym7834 : 割地只會讓俄覺得有效，再打下去而已。俄拿了克里 11/03 17:50
→ ym7834 : 米亞後這次再打 11/03 17:50
→ robler : 你是不是覺得只有你知道這件事？ 11/03 17:51
推 magamanzero : 他們就緩衝墊 不可能直接入北約的 11/03 18:01
→ magamanzero : 中國把北邊整個空出來當緩衝 不然哪天開打也是慘 11/03 18:02
推 kuroro94 : 俄國激進份子還說接著輪到波蘭立陶宛... 11/03 18:06
推 ZackRyo : 僵局就可預期的，但重點還是有沒有突破可能，西方的 11/03 18:07
→ ZackRyo : F16出來如果還是不行，就真的就這樣了 11/03 18:07
→ kuroro94 : 侵略者從沒滿足過，會生出各種欺負人的理由 11/03 18:07
→ Ekmund : 沒樂觀過吧 從來都是看能打到哪 11/03 18:07
→ Ekmund : 理想當然是拿回全領土 只是這項現在看起來很難 11/03 18:07
→ David4160 : 除非烏克蘭自己宣布停止否則目前看沒有停的可能 11/03 18:14
推 Yanrei : 面對俄國，怎麼會覺得割地求和有效，這幾十年歷史 11/03 18:14
→ Yanrei : 多少次了 11/03 18:14
→ David4160 : 只有事不關己的天才才會敢和割地求和 11/03 18:15
推 shaojun : 如果烏克蘭人普遍想要割地求和的話，就會不顧戒嚴令 11/03 18:16
→ shaojun : 上街示威要求澤連斯基下台了，所以沒有外人置喙的餘 11/03 18:16
→ shaojun : 地。 11/03 18:16
推 cerwvk : 人口數真的是個問題. 在於國家可不可以凝聚全民團結 11/03 18:18
推 colorghost : 這種嘴烏克蘭很慘的多半是中俄孝子。之後遇到就是 11/03 18:31
→ colorghost : 直接回說當年中國不應該抵抗日本直接投降就不會死 11/03 18:31
→ colorghost : 那麼多人了… 11/03 18:31
推 toulio81 : 這世界人口太多了，戰後只要環境搞好，引進移民就 11/03 18:32
→ toulio81 : 好，又不是獨裁國家沒人想去，反之戰敗割地才是什 11/03 18:32
→ toulio81 : 麼都沒 11/03 18:32
→ Pegasi : 割地要怎保障未來和平..別忘了要烏放棄核武的擔保國 11/03 18:33
推 ayaneru : 竣曈峇重陛A明日割十城，然後得一夕安寢。起視四 11/03 18:33
→ ayaneru : 境，而秦兵又至矣 11/03 18:33
→ Pegasi : 承諾保護烏的國家還有美俄呢 11/03 18:34
推 henry0131 : 綏靖派又跑出來了 歷史都不學好的嗎 11/03 18:49
→ henry0131 : 如果侵略者真的從侵略拿到了什麼 那三戰就不遠了 11/03 18:50
推 hgt : 我就說烏克蘭要打幾場大的殲滅戰!!! 11/03 19:10
→ hgt : 不然俄羅斯就慢慢從偏遠地方補兵就好，國內根本不會 11/03 19:11
→ hgt : 反戰!! 如果俄羅斯國內沒反戰，他就不會停 11/03 19:11
→ ferb : 這和當時中國對抗日本能比嗎？當時中國是地大人多 11/03 19:14
→ ferb : ，要是和烏克蘭一樣，早亡國了 11/03 19:14
→ ferb : 現在就是證明俄羅斯耗得起，烏克蘭就是要面對這種 11/03 19:15
→ ferb : 實際困局 11/03 19:15
推 a8785007 : 烏克蘭我看連歐盟都不收了，貪污大國 11/03 19:17
推 MrHeat : 割地笑死 心得就這樣? 11/03 19:26
推 andyken : 要加入當然就是得積極肅貪啊，哪個前蘇聯國家不是 11/03 19:28
→ andyken : 這樣走來的？ 11/03 19:28
→ test23786 : 而且國家體制來看，匈牙利搞不好比烏問題多勒 11/03 19:40
推 KurtMike : 謝分享 11/03 19:43
推 ashrum : 有用的訊息，但烏要打贏才能解決問題 11/03 19:48
推 geesegeese : 貪污大國？哈，這種國家那個政客不貪污，重點是人家 11/03 19:49
→ geesegeese : 想改 11/03 19:49
→ ashrum : 俄的問題則是要解決普丁或美國，前者顯然更實際 11/03 19:49
→ geesegeese : 亞洲第一個改變的是日本，東歐都幾波了？遲早輪到烏 11/03 19:50
→ geesegeese : 克蘭 11/03 19:50
→ geesegeese : 甚至普丁倒台後也會輪到俄羅斯白羅斯 11/03 19:51
→ geesegeese : 普丁繼續凹單可謂是窮鬼最後的賭注 11/03 19:51
推 kakuj : 但推文那麼多句都沒辦法回答核心問題啊 烏克蘭在美 11/03 19:52
→ kakuj : 援不在增加甚至會減少的狀態下 在2025年是否能展開 11/03 19:52
→ kakuj : 有效的攻勢收回失地？ 11/03 19:52
→ geesegeese : 堪比希特勒的突出部之役，是說還沒正式宣戰 11/03 19:52
→ geesegeese : 不趁機反攻加里寧格勒與彼得格勒是輕而易舉 11/03 19:53
→ geesegeese : 美援不再增加的命題根本就是假的，怎麼回答？ 11/03 19:54
→ geesegeese : 現在戰線僵持是已經快到冬天，不積極整補會很慘 11/03 19:54
→ geesegeese : 展現僵持原因在天時，不是地利與人和 11/03 19:55
→ geesegeese : 冬將軍怎麼惡整人類只有當地人清楚 11/03 19:56
→ test23786 : 所以核心問題是你要叫烏克蘭割地嗎？ 11/03 19:56
→ test23786 : 而且別說2025年了，至少去年烏就預估是長期戰爭了 11/03 19:58
→ test23786 : ，就算夏季拿回烏南 烏東那邊仍然是要處理 11/03 19:58
推 Yijhen0525 : 割地求和就是俄羅斯的目標，傻了？ 11/03 20:32
推 dos01 : 那類的論調都是同一套 先用一個對自己有利的假設為 11/03 20:34
→ dos01 : 真實 然後再那邊說這種情況沒辦法處理所以要聽我的 11/03 20:34
→ dos01 : 把頭顱砍下來下跪求和 11/03 20:34
→ dos01 : 問題是最初的假設就不是真實的 到底為什麼要聽你的? 11/03 20:35
→ dos01 : 反正就是浪費大家時間的話術而已 11/03 20:35
推 Silwez : 參考前兩次大戰，可能最終要等某艘美國船被擊沈吧 11/03 20:36
推 dos01 : 以色列的問題也是用同樣的論調 先說以色列沒辦法 11/03 20:39
→ dos01 : 解決國際輿論(只是中俄伊的論調) 所以應該和平解決 11/03 20:39
→ dos01 : (繼續放任哈瑪斯養肥直到下次恐攻屠殺更多平民) 11/03 20:39
→ dos01 : 但實際的狀況 中俄伊根本拿不出任何可以傷到以色列 11/03 20:39
→ dos01 : 的手段 11/03 20:40
推 muscatsss : 兩邊都是在為之後的談判多爭取些籌碼 11/03 20:52
→ frozenmoon : 真的有人以為要維持完整的俄羅斯能耗得起嗎 呵呵 11/03 20:56
推 andyken : 俄羅斯的如意算盤應該就是想辦法撐到川普當選 11/03 20:59
→ geesegeese : 川普當選會不會直接核平莫斯科？ 11/03 21:15
→ geesegeese : 怎麼會以為川普對俄羅斯就會手軟？ 11/03 21:16
→ geesegeese : 共和黨是比民主黨更不注意國際形象的美國優先 11/03 21:16
推 cain07 : 樓上很好笑 川上就沒問題嗎 川鷹派俄不見得有糖吃 11/03 21:17
→ henry0131 : 共和黨就擋了援烏但新提了援以預算 代表他們的出力 11/03 21:20
→ henry0131 : 法也是捐錢而非下場 在此前提下說川會直接出兵伐俄 11/03 21:20
→ henry0131 : 甚至核平 那更是笑話吧 11/03 21:20
推 Samon : 上次割了克里米亞，換來的是更貪婪的俄羅斯 11/03 21:33
推 Nusat : 這種僵局是西方的扭捏造成的, 只准烏在自己家打 11/03 21:48
→ Nusat : 沒打到俄羅斯本土, 那俄羅斯當然怎麼耗都沒差啊 11/03 21:48
→ Nusat : 反正耗也是別人家的是. 俄只是損失幾趴人命 11/03 21:49
→ Nusat : 他根本不在乎 11/03 21:49
→ Nusat : 損失幾趴人命換土地 布丁搞不好還覺得划算 11/03 21:50
推 Nusat : 如果美國漸漸抽身 東歐小諸國全部挫著等... 11/03 21:52
→ Nusat : 當年芬蘭冬季戰爭的開頭很美, 結尾慘絕人寰... 11/03 21:54
推 geesegeese : 芬蘭是北約成員國了，呵 11/03 22:05
→ geesegeese : 俄羅斯宣傳還可以撐很久，那就表示快不行了 11/03 22:05
→ geesegeese : 現在前線相當被動，所以孤注一擲 11/03 22:06
推 kastyshing : 這次割掉烏東，二十年內年俄國一定還要再割烏一次， 11/03 22:10
→ kastyshing : 到時候就沒有烏克蘭了 11/03 22:10
推 titanlee : 克島跟烏東被俄實質控制多久了還不是繼續打 11/03 22:14
→ titanlee : 割地不會和平把獨裁者打殘才能解決 11/03 22:14
→ NdFe35 : 請問一下 為什麼20~30歲的人口 男女同時都減少？ 11/03 22:18
推 ayaneru : 就跑了啊 11/03 22:20
→ popher : 一個是前朝簽約丟失國土苦寒之地 一個是內戰延續沿 11/03 22:21
→ popher : 海最大島 誰要去打北邊 搞笑嗎 11/03 22:21
→ geesegeese : 苦寒之地？不想要就說是爛地方 11/03 22:34
→ geesegeese : 就中國民族主義而言，北邊的土地是因為侵略丟的 11/03 22:35
推 ZackRyo : 不能割也不是我們說的算，就看烏的戰意和西方國家的 11/03 22:36
→ ZackRyo : 軍援能持續多久，是說俄死了那麼多人還能繼續玩，很 11/03 22:36
→ ZackRyo : 難理解那邊人民的思想 11/03 22:36
→ geesegeese : 跟共產革命未占領的台灣島完全不可同日而語的恥辱 11/03 22:36
推 ki523898 : 川在位上期待拜登上親中 拜在位上期待川普上棄烏 11/03 22:36
→ geesegeese : 俄那邊的人就是還死不夠多，才會一直想打仗 11/03 22:37
推 ki523898 : 就俄確實家大業大沒到臨界點唄 我是不信歐美政客會 11/03 22:39
→ ki523898 : 讓這筆投資放水流啦 11/03 22:39
推 detonator : 烏不是士氣高昂只愁沒有更多鵝可以殺嗎？ 11/03 22:41
推 h80733 : 俄羅斯地多人多資源多….外加中朝兩個支援，為啥會 11/03 22:53
→ h80733 : 有俄羅斯稱不久錯覺？ 11/03 22:53
推 David4160 : 撐到要和小弟要資源就矛盾了 11/03 23:03
推 geesegeese : 撐到還要請伊朗的側翼另開戰場，呵 11/03 23:26
→ geesegeese : 動員實際人數100萬，死亡30萬，快了 11/03 23:26
→ geesegeese : 一個廣東省的GDP能做多少事，是可以計算的 11/03 23:27
推 kenbbc12321 : 烏克蘭現狀也是自找的，怪不了別人 11/03 23:45
→ kenbbc12321 : 當初誰讓普丁認為入侵烏克蘭，烏克蘭會喜迎王師的 11/03 23:48
→ kenbbc12321 : ，還不是烏克蘭自己導致的 11/03 23:48
→ kenbbc12321 : 被佔領的地方還是挺俄羅斯的人居多 11/03 23:49
→ kinki5566 : 烏克蘭的gdp還不如甘肅 和廣東省比呢？ 11/03 23:50
→ kenbbc12321 : 只是現世報來的又快又急 11/03 23:50
推 David4160 : 烏南還沒那麼親俄，所以不完全正確 11/03 23:57
→ David4160 : 噢還有，親俄與否那個議題有爭議很久了 11/03 23:58
推 geesegeese : 支援烏克蘭的國家GDP有多少呢？讓我們繼續看下去 11/04 00:00
→ geesegeese : 希望對岸等六國軸心別跳船繼續跟普丁綁在一起 11/04 00:00
→ geesegeese : 亞美尼亞是先閃人了 11/04 00:00
→ geesegeese : 烏東烏南2022以後除了烏奸就沒人挺俄羅斯了 11/04 00:02
→ geesegeese : 2023年喜迎王師在瓦格納北進莫斯科有看見過 11/04 00:04
→ geesegeese : 2022烏克蘭喜迎王師只能說是普丁腦袋壞了 11/04 00:10
推 sas1942 : 265樓這句話，讓我想到最近盧布跟人民幣，會不會就 11/04 00:39
→ sas1942 : 是因此才暴跌呢wwww 11/04 00:39
推 f11IJ : 就是慘才要把俄羅斯往死裡打啊 11/04 01:36
→ f11IJ : 台灣再不積極抵抗中國惡勢力，未來也是這樣 11/04 01:37
推 lunaX19 : VDV不就被 喜迎王師嗎 XD 11/04 02:05
推 gg0079 : 烏克蘭死最多人的時候 是俄羅斯統治時搞得大飢荒 11/04 02:42
→ gg0079 : 所以現在再慘都會抵抗下去 因為被統治只會更慘而已 11/04 02:43
→ gg0079 : 現在投降 往後肯定有殺戮大清洗運動等著烏克蘭人 11/04 02:44
推 windsp0419 : 笑死 之前看ptt還以為烏碾壓俄 11/04 04:04
→ popher : 爛地？東北就人口外流到不行了 update一下認知好嗎 11/04 05:04
→ popher : 共產革命未占之島？笑惹 那中共有占過外東北嗎安安 11/04 05:10
→ popher : 要罵共匪有多壞 11/04 05:10
→ popher : 可以盡量罵，但邏輯雙標 就很鬧惹 11/04 05:11
推 sas1942 : 282樓，這邊可沒人說過烏輾壓俄欸 11/04 08:02
→ sas1942 : 283樓，我想你有點誤會呢，243樓說的是小粉紅的看 11/04 08:05
→ sas1942 : 法，並不是他本人的看法吧 11/04 08:05
→ bilibo : 本來就沒人樂觀吧… 但是希望俄弟更慘就是 11/04 10:01
推 babyMclaren : 這裡可以講烏軍比較慘嗎 11/04 10:10
推 sas1942 : 可以講啊，只是要有事實根據，不要像某些俄粉造謠 11/04 10:17
→ sas1942 : 就好 11/04 10:17
推 CaptainH : 烏克蘭又可以準備春季大反攻了 11/04 11:20
→ CaptainH : 現在這樣戰情就是最符合所有人的利益，最好無窮無 11/04 11:21
→ CaptainH : 盡的 下去 11/04 11:21
→ CaptainH : 直到烏俄某一方一整代年輕人死光為止 11/04 11:22
推 andyken : 烏克蘭當然很慘，資源幾乎都要靠外來援助，但是以小 11/04 12:10
→ andyken : 博大打出不是一面倒的戰果，難道還不夠令人欽佩嗎？ 11/04 12:10
推 overno : 青年20歲人口只是跑去波蘭，不是真消失，戰後就回 11/04 12:16
→ overno : 來了 11/04 12:16
推 h80733 : 有些話看看就好，去年此時一堆人還樂觀的認為烏克 11/04 13:29
→ h80733 : 蘭反攻打回去莫斯科。 只是同一批人現在只能樂觀的 11/04 13:29
→ h80733 : 認為俄羅斯撐不下去這樣…. 11/04 13:29
推 ashrum : 反攻回莫斯科到底是誰啦XDDD，不是都俄粉反串嗎 11/04 13:32
推 LI40 : 什麼時候“反攻莫斯科”變成支持烏克蘭方的言論了 11/04 13:34
→ LI40 : ？？那不是真假鵝粉酸烏克蘭的詞彙嗎？？？ 11/04 13:34
推 h80733 : 原來是鵝粉反串啊 11/04 13:34
→ cr5 : 講割地求和的要不要把你家分給黑道？ 11/04 14:06
→ test23786 : 反攻莫斯科從來不是親烏方在講而是親俄方在講。 不 11/04 14:17
→ test23786 : 就那些喜歡扯什麼打到莫斯科這個話來鬧的言論 11/04 14:17
→ test23786 : 還烏克蘭現況是烏克蘭自找，今天入侵烏克蘭不就因 11/04 14:22
→ test23786 : 為布達佩斯備忘錄跟沒有一樣，如果要談責任基本上 11/04 14:22
→ test23786 : 當初簽約布達佩斯備忘錄的國家都有責任 11/04 14:22
推 whoww : 天啊…烏克蘭年輕人快沒了欸 11/04 19:14
推 CaptainH : 戰前烏克蘭人口就不斷流失了，還在幻想戰後會回去？ 11/04 21:32
推 CaptainH : 英雄需以成敗論，整代人死絕的國家欽佩個屁 11/04 21:34